Cómo cargarse una afición/ Regata Maresme y Cursos ISAF

[Atnem]

Originalmente publicado por Edu

Lo que se puede hacer es solicitar 20 regatas cada fin de semana, auqnue luego haya que cancelarlas. En cuanto les suponga trabajo, se lo quitarán de encima.


Edu

¡Totalmente de acuerdo!

[Taranta]

El problema Edu, es que ellos, con no contestar se quedan tan panchos. No es su problema. Quien tiene una legislación aberrante con el aplauso de la RFEV somos nosotros.
Bueno, me voy a pacer que si no me sube la tensión.

[Atnem]

Habemus Papam!!!

Casualmente (...!) después de la llamada mía al presidente de la FCV, el cual llamó al capi marítimo, el cual estaba enfermo, pero el responsable de SM aseguró al presi que se podía hacer, cosa que el presi me comunico... (un momento que tomo aire), hoy se ha recibido la ansiada autorización (firmada visiblemente por el capi)...

ALELUYA...ALELUYA...!!!!

La cosa ha sido rápida: se pidió el 10/12/2009 y la bula (perdón, la autorización) ha llegado el 13/1/2010, lo cual, teniendo en cuenta los extensos estudios de campo que habrán debido de hacerse, junto con los meteorológicos, sociales y demás, la cosa habrá sido estresante.

Por tanto, ahora si, el domingo podremos salir unos cuantos barquitos a dar unas vueltecitas en plan carrussel y luego para puerto.

...

No entiendo como aún hay alguien que se queja...

[Jadarvi]

Me alegro por vosotros Atnem, pero realmente es algo aberrante que porque alguien esté enfermos se paralice toda una Capitanía... y que haga falta pedir "favores" y la intercesión de la FCV para que hagan su trabajo...

Entiendo tu cabreo... y lo comparto...

Brindo por que el domingo tengáis una estupenda regata y os lo paséis bomba.... os lo merecéis siempre, pero especialmente tras el nuevo "sofocón"... salud!!!

[Nick]

Como en los carteles taurinos, habrá que empezar a poner en los anuncios de regata la coletilla aquella de

"si el tiempo y la autoridad lo permite"

[Atnem]

Añadiremos un poco de información más. No quise hacer comentarios a lo que sigue, pero los últimos hechos, creo que lo hace imperativo.

Supongo que alguien habrá leido en la revista Skipper de diciembre la inclusión en las primeras páginas de un artículo que bajo el titular "Derecho a réplica" y "Capitanía Marítima responde", el Capitán Marítimo de Barcelona respondía al tema de la anulación de la regata origen de este hilo.

Extraigo algunos párrafos:

Ante todo lamentar el error ... que se podría justificar por la gran cantidad de regatas, eventos náuticos y actos colectivos de la zona...

Este es un problema de la Administración. Si no tiene recursos, que los busque o que no haga cumplir lo que ella dice que no puede.

...lo que si puede plantearse el ciudadano y el regatista es si es necesario la regulación por vía del RD... y esa competencia, desafortunadamente es ineludible.

El RD ... establece la existencia, responsabilidad y obligaciones de la Entidad organizadora y del coordinador de seguridad designado, lo cual es el motivo principal de su existencia. Es por ello que lo considero necesario y conveniente.

Bien, eso tiene la "ventaja" de que frente a las dudas del ciudadano, hay la opinión firme respecto al RD del que suscribe lo dicho.

Se realizó un esfuerzo para su razonable aplicación una vez fue promulgado, de modo que no causara inconvenientes y demoras a los ciudadanos. Durante casi 2 años de su aplicación, no se ha promovido ninguna queja, lo que parece esclarecedor..

También es claro eso. Aunque desconozco "los esfuerzos", no han habido inconvenientes ni demoras. Es decir, por un lado tenemos que solamente tenemos nuestro caso aislado y por otro, que si nadie se queja, no hay porque mejorar nada. Que cada uno saque sus conclusiones...

Ahora viene lo que particularmente me enerva más:

... Este error causó un perjuicio a los regatistas sin necesidad, ya que la regata se autorizó verbalmente y podía haberse celebrado...

Es decir, que los auténticos culpables de que no se llevara a cabo la regata fueron los gili**llas de organizadores (entre los que me hallo), puesto que la decisión fue nuestra (decisión absurda al parecer).

Quizás el Capitán no tiene en cuenta de que nadie de Capitanía se puso en contacto con cualquiera de los organizadores para que, reconociendo su error, diese testimonio de tal aprobación. Lo que hubo, señores, (exactamente lo que hubo) fue que a instancias de alguien que conocía a un miembro de Seguridad Marítima, se lo comentó, el cual habló con el Capitán, el cual le dió cuenta del error y le comunicó que sí se podía celebrar la regata, el cual comunicó a tal conocido el parecer del Capitán, y ese conocido nos lo hizo saber (rocambolesco, ¿no?). Los organizadores decidimos suspender el acto porque frente a ese me han dicho que le han dicho que ha dicho que si, había un papel firmado por Capitanía diciendo que no...

Y ahora resulta que no, que vale más el mehandichoquehandicho... que un papel firmado. habrá que tomar nota y no pasar más por gili**llas.

Hacia el final del escrito de réplica hay sin embargo, algo positivo (a mi parecer) referido al RD:

...su reclamación de derogación normativa y sustitución por otro cuerpo normativo y una Administración específica para la náutica de recreo es razonable y respetable...

¡Menos mal!. Pensaba que además de gili**llas, había perdido la razón.

[Ocell]

Perdona, Atnem, pero yo no hubiera movido ni un hilo, es una lástima que hayais recibido la autorización. Me hubiera gustado un montón volver a montar un jolgorio como el anterior y vuelta a empezar, revistas, blogs, quejas de las asociaciones, revuelta general, reunión con las administraciones haciéndoles ver que sus normas son absurdas y que nos quejamos con razón.....,les acabas de salvar el culo, porque creo que otro olvido de esos tal vez hubiera demostrado que todo eso es una memez.

Por supuesto hubiera pagado para ver la cara del capitán marítimo de Barcelona, (que tan sorprendido estaba como bien se pudo leer en la revista de la que haces mención), al ver que otra vez se le pone en la palestra, hubiera sido todo un espectáculo, y como no hay dos sin tres, pues más temprano que tarde hubiera vuelto a pasar, tres jolgorios, cuatro revueltas y así hasta que se cansen.

Opino que lo mejor es enviar y esperar, ¿que se jode una regata?, pues que le vamos a hacer, visto lo visto nos queda poco, porque entre la federación y el RD vamos apañados.

[skovela]

Atnem,

Me choca especialmente lo que has comentado del tiempo que han tardado en responder.
Aunque para otras cosas no sea tan buena, tengo que decir que la Capitanía de Valencia responde a las solicitudes de regata de un día para otro normalmente y con pocos problemas.
Cuando se empezo a aplicar el RD, Capitanía de Valencia creó un formulario que distribuyó a los clubes y con el cual nunca hemos tenido demoras ni problemas. Normativa de responsabilidad aparte, para nosotros el dichoso RD no ha supuesto realmente nada que no hiciesemos ya antes de su aplicación (básicamente pedir permiso a Capìtanía). Ahora veo que las cosa no son igual por ahí arriba.

En fin... ánimo. Si las Capitanías hiciesen el interesante ejercicio de copiar lo que en otras funciona bien, seguro que habría una mejora importante en el servicio en todos los aspectos.

Unas

[Atnem]

Muy probablemente tienes razón Ocell, pero olvidas que una regata coorganizada por 3 clubs no es una juerga de noche organizada por mi el día de mi cumpleaños.

...

Solo faltaría que además de gili**llas, los demás regatistas nos acusaran de no estar por la labor y no hacer todo lo posible para que se pueda llevar a cabo la regata.

Además, uno ya tiene experiencia de lo que supone avisar el día antes a todos los inscritos y demás que lo sentimos, pero se ha anulado. Prefiero no volver a pasar por esto.



Claro que quizás lo mejor sería no organizar nada, y así no tener que estar pendientes de nada, ni llamar a nadie pidiendo favores, ni a otros pidiendo excusas por una anulación...



Quizás sí, es lo más sensato...

[Taranta]

Es lo que tiene sobrerregular. Tú, para justificar tu escaño, apruebas una norma sin tener ni idea de si se puede o no cumplir con los medios existentes.
La autoridad que la tiene que exigir, te prohibe por escrito pero te autoriza verbalmente. Así, si no pasa nada, le debes un favor y si pasa algo y hay un accidente aparece el fax perdido como por arte de magia y pringa el organizador de la regata que por eso el RD le hace culpable de todo.
Mientras esto funcione así se crea una cadena de favores debidos y un clientelismo que es característico de nuestra administración y que corrompe y pudre todo lo que está en contacto con el mar mucho más rápido que el óxido o la ósmosis.
En Menorca de momento no se pide ningún permiso ni se notifica nada a Capitanía. Estamos esperando al primer accidente y que nos obliguen a cerrar el club cuando ocurra.
Ya sé que es irresponsable, pero no más que los dirigentes políticos y federativos que tenemos.
Buen viento,

[robinson crusoe]

Originalmente publicado por Atnem

Solo faltaría que además de gili**llas, los demás regatistas nos acusaran de no estar por la labor y no hacer todo lo posible para que se pueda llevar a cabo la regata.

No creo que nadie pueda decir nada parecido sobre la labor de los tres clubs, y si sale alguien........LO PASAMOS POR LA RODA
Claro que quizás lo mejor sería no organizar nada, y así no tener que estar pendientes de nada, ni llamar a nadie pidiendo favores, ni a otros pidiendo excusas por una anulación...

Quizás sí, es lo más sensato...

Nooooooooooo, porfaaaaaaaaaa, que yo soy uno de los novatos con la suerte de poder regatear en estos eventosludicodeprotivos que tan bien organizais,

y la ronda de mirindas la pago yo

[Ocell]

Originalmente publicado por Atnem

Muy probablemente tienes razón Ocell, pero olvidas que una regata coorganizada por 3 clubs no es una juerga de noche organizada por mi el día de mi cumpleaños.

...

Solo faltaría que además de gili**llas, los demás regatistas nos acusaran de no estar por la labor y no hacer todo lo posible para que se pueda llevar a cabo la regata.

Además, uno ya tiene experiencia de lo que supone avisar el día antes a todos los inscritos y demás que lo sentimos, pero se ha anulado. Prefiero no volver a pasar por esto.



Claro que quizás lo mejor sería no organizar nada, y así no tener que estar pendientes de nada, ni llamar a nadie pidiendo favores, ni a otros pidiendo excusas por una anulación...



Quizás sí, es lo más sensato...

Te entiendo perfectisimamente.

[eilnet]

Una preguntita: al final, ¿os sacáis la licencia o no?
El tema me afecta especialmente ahora: quiero seguir apoyando una iniciativa que tuvieron el Club Marítim Port Ginesta y el Club Náutic Garraf, eso es, crear una nueva categoría en sus regatas de club destinada a los que, como yo, no tenemos ni RI ni número de vela, y además somo novatillos (recorridos más fáciles, etc...)... Ya hicimos la primera de estas regatas el 19 de diciembre y ahora repiten con el Trofeu Port Ginesta.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=47490
Problemilla: ahora piden estar federado, supongo que porque alguien les ha impuesto que todos estemos federados y no sigamos participando de estranquis...¿Qué hago? Paso por el tubo y pago los 55x3 = 165€ y me enredo de por vida o no?
Sigo pensando que la iniciativa es fantástica (de verdad Fletxa, felicidades), además los organizadores tienen previsto ayudar a los más novatos haciendo alguna salida con tripus mixtas (expertos y novatos), en fin, que los organizadores se están moviendo de verdad para crear afición y hacer que los pocos que salen muy a menudo a navegar nos aficionemos también a las regatas sin tener que pesar el barco, pagar el rating y la vela etc... pero ostras, me duele apuntarme a la Fede y traerles también mi reducida tripu, así que ¿qué hago?
Ala, unas de mi cuenta.

[PIK]

Originalmente publicado por eilnet

Una preguntita: al final, ¿os sacáis la licencia o no?
El tema me afecta especialmente ahora: quiero seguir apoyando una iniciativa que tuvieron el Club Marítim Port Ginesta y el Club Náutic Garraf, eso es, crear una nueva categoría en sus regatas de club destinada a los que, como yo, no tenemos ni RI ni número de vela, y además somo novatillos (recorridos más fáciles, etc...)... Ya hicimos la primera de estas regatas el 19 de diciembre y ahora repiten con el Trofeu Port Ginesta.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=47490
Problemilla: ahora piden estar federado, supongo que porque alguien les ha impuesto que todos estemos federados y no sigamos participando de estranquis...¿Qué hago? Paso por el tubo y pago los 55x3 = 165€ y me enredo de por vida o no?
Sigo pensando que la iniciativa es fantástica (de verdad Fletxa, felicidades), además los organizadores tienen previsto ayudar a los más novatos haciendo alguna salida con tripus mixtas (expertos y novatos), en fin, que los organizadores se están moviendo de verdad para crear afición y hacer que los pocos que salen muy a menudo a navegar nos aficionemos también a las regatas sin tener que pesar el barco, pagar el rating y la vela etc... pero ostras, me duele apuntarme a la Fede y traerles también mi reducida tripu, así que ¿qué hago?
Ala, unas de mi cuenta.

Seamos realistas. En el curso de la ISAF que se hizo en Valencia (lo hicimos porque no nos queda más remedio que pasar por el aro, independientemente de lo que diga la RFEV, lo exige la Clase Mini) del los 28 alumnos 5 éramos de la taberna. Es decir, la mayoría de la gente no tenía ni la más mínima idea de las "guerra" que tenemos respecto al RD, RFEV y demás. Que nos federemos o no les trae sin cuidado tanto a la Federación como al resto de regatistas (bueno, a estos igual les gusta la idea de tener menos competidores).
Creo que, a no ser que consiguiésemos que muchos más federados se apunten a la idea, hay que buscar otras medidas de presión.
Nosotros por nuestro lado y respecto a otras reivindicaciones, la táctica que estamos utilizando es la del acoso y derribo: cartas y más cartas pidiendo explicaciones, medidas, etc... y hasta el momento con un relativo éxito.

[Taranta]

En Ciutadella hicimos una categoría para embarcciones sin rating y también ha sido un éxito.
La licencia no se le pide a nadie, aunque todos los patrones la tienen. Por mi parte, como mi seguro es a todo riesgo con cobertura de regatas no le voy a sacar licencia a mis tripulantes, como hacía cada año.
La mía la tendré que sacar al final porque de lo contrario no es válido mi título de monitor de crucero.
Es raro que os exijan la licencia si no os exigen el rating. Pero cada club es cada club.

[Jadarvi]

Yo voy a federarme esta semana o la próxima, aunque todavía no sé dónde lo haré..

[Nirvana tres]

Me parece muy buena idea, ¿Quien pone los Rating o bien haceis la regata en tiempo real?

Originalmente publicado por Taranta

En Ciutadella hicimos una categoría para embarcciones sin rating y también ha sido un éxito.
La licencia no se le pide a nadie, aunque todos los patrones la tienen. Por mi parte, como mi seguro es a todo riesgo con cobertura de regatas no le voy a sacar licencia a mis tripulantes, como hacía cada año.
La mía la tendré que sacar al final porque de lo contrario no es válido mi título de monitor de crucero.
Es raro que os exijan la licencia si no os exigen el rating. Pero cada club es cada club.

[ventresca]

Yo tampoco puedo seguir retrasando la licencia, por que lo me federo en la Gallega. Me temo que por ahí no vamos a poder presionar.
Hoy me ha envíado mi club la convocatoria del curso ISAF en esta zona. Por el momento no me apunto, como tantos otros soy de la opinión de que las materias las tengo convalidadas con el curso de capitán de yate y esperaré al resultado de las gestiones tan hábilmente planteadas por el cofrade Jadarvi
Buena proa!

[eilnet]

Originalmente publicado por Nirvana tres

Me parece muy buena idea, ¿Quien pone los Rating o bien haceis la regata en tiempo real?

Los rating importan muy poco ... al menos en el caso de Port Ginesta y Garraf, los que nos apuntamos al "grupo de promoción" aceptamos el rating (muy) aproximado que nos atribuye la organización, porque de momento es lo de menos.
Reconozco que si me engancho mucho, pues si, me lo pensaré. Pero de momento ...

[Taranta]

Originalmente publicado por Nirvana tres

Me parece muy buena idea, ¿Quien pone los Rating o bien haceis la regata en tiempo real?

Les ponemos peor rating que haya en la base de datos de la Ranc para un barco de su mismo modelo y lo empeoramos un 10%.
Como todos van con rating estimado (empeorado), entre ellos no hay agravios comparativos.
De todos modos se intenta que al cabo de un par de años en promoción se saquen el rating y pasen de categoría, porque ya están "maduros" para enfrentarse al resto de la flota.
De momento está bastante animado el tema, si tenemos en cuenta que Ciutadella tiene 29.000 habitantes, solemos salir 12 barcos los días malos y 16 los buenos, lo que da una buena relación.

[Tatatoa]

Y alguien sabe el motivo del la eliminación de la licencia de "tripulante" en la Federación Catalana de Vela

Es que al poner todas las licencias a "deportista", han duplicado el precio, y eso es otra forma de cargarse a una afición.

Y los precios no son bajos antes el tripulante pagaba sobre treinta euros y ahora se ira sobre cincuenta euros.

En algunas familias que van hasta cuatro, la subida se nota un montón, al final acabamos no federando a los familiares directos.

Temo la respuesta de los "tripulantes" cuando se les comuniquen los nuevos precios, creo que las bajas serán notorias, y eso conllevará a la falta de personal en las regatas sociales.

Si es que nos van a proporcionar argumentos........ ya están tardando.

[E-clipSe]

Originalmente publicado por Taranta

Les ponemos peor rating que haya en la base de datos de la Ranc para un barco de su mismo modelo y lo empeoramos un 10%.
Como todos van con rating estimado (empeorado), entre ellos no hay agravios comparativos.
De todos modos se intenta que al cabo de un par de años en promoción se saquen el rating y pasen de categoría, porque ya están "maduros" para enfrentarse al resto de la flota.
De momento está bastante animado el tema, si tenemos en cuenta que Ciutadella tiene 29.000 habitantes, solemos salir 12 barcos los días malos y 16 los buenos, lo que da una buena relación.

Joer, eso son muchos barcos... ¡¡como mola!!

[Pardillo]

Gracias Jadarvi, y a ANAVRE , al menos han quedado claras las posturas y las interpretaciones.
Que cada uno saque sus conclusiones de la posición y decision de cada de los estamentos implicados.
Esperemos que las autonomicas tengan un poco de criterio que parece les falta a algunos.

[Taranta]

De momento la Balear se ha subido al carro de hacer cursillos pese a que desde Ciutadella les propusimos oponerse a su obligatoriedad. ADN también remitió una carta bien escrita a al Balear pero parece que se han puesto de perfil y esperan a que se nos pase el cabreo e ir facturando mientras.
Me temo que no podemos esperar demasiado de la Balear.
Por mi parte he comunicado a mis tripulantes habituales que este año no hay licencia, que con mi seguro con cobertura de regatas ya les valdrá.
Vuelvo al pesebre que se me enfría el heno.

[ANAVRE]

Ya se ha publicado en la web de ANAVRE, el Informe ANAVRE sobre cursos de Seguridad y Supervivencia (ISAF), que resume las consultas realizadas a ISAF y RFEV acerca de la aplicación en nuestro país de dichas recomendaciones y la opinión de ANAVRE al respecto.

Además del Informe, podéis descargar la carta remitida por ISAF y la respuesta dada a ANAVRE por la RFEV

En breve, más noticias...