![]() |
|
|
|
| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|
#1
|
||||
|
||||
|
Cita:
![]() ![]() ni las películas con el Sazatornil y la Analía Gadé irgensantísima¡¡¡¡¡ con lo elegantes que eran los años 20 ¡¡¡¡¡ ![]()
__________________
Avrei voglia di correre all’infinito e vedermi arrivare sempre prima di me e Avrei tanta voglia di te B. Costa |
|
#2
|
||||
|
||||
|
Lo que no entiendo es que si a mí no me molesta que algunos vayan vestidos como quieren, les moleste que yo vaya desnudo porque quiero.
Y para los que preguntan porqué no vamos a trabajar desnudos y si con traje y corbata, que me digan primero si ellos van con bañador y chanclas a la oficina ![]() Como ser racional, busco en cada momento la máxima comodidad que las circunstancias me permitan, y en mi barco para tomar el sol y navegar estoy más cómodo desnudo. Y al que le moleste, que se aguante, porque forma parte de mi parcela de libertad como individuo. Seguro que se vería ridículo que a alguien le molestara que en el barco vecino la tripulación esté en bañador, entonces lo contrario es igual de ridículo. El gran problema es de educación. Se identifica la desnudez con el sexo. No pasa absolutamente nada porque los niños vean gente desnuda tomando el sol o nadando (excepto en la cabeza de alguno), es más, incluso es beneficioso, porque desde pequeños aprenden que la desnudez es algo natural y no un tabú. Es normal que los niños tengan curiosidad por algo que no están acostumbrados a ver, pero es una curiosidad sana y que pasa muy rápido, es vuestra mente la que está sucia. Si teneis problemas para explicar a vuestros hijos la naturalidad del cuerpo humano, ya que vosotros mismos no sois capaces de distinguir la desnudez de la exibición sexual, ¿que educación sexual dais o dareis a vuestros hijos?, ¿recibisteis alguna educación sexual de vuestros padres?. Me imagino que la respuesta a ambas preguntas es "de eso no se habla en casa". Ya os adelanto que flaco favor haceis a vuestros hijos, pero que cada uno haga en su casa o su barco lo que quiera, yo os respeto y a mi no me molesta que vayais en bañador si quereis, o que no hableis de sexo con vuestros hijos, por lo tanto siguiendo el principio del respeto mutuo, yo exijo el mismo respeto, y que no se me ataque desde una hipócrita y falsa moral, ya que si os molesta que en otros barcos haya gente desnuda, será porque interpretais su desnudez como algo "sucio" y porque no lo veis como algo natural, sinó sexual, por lo tanto la culpa es de vuestra deficiente educación sexual, de la que sólo cabe culpar a la sociedad. Por lo tanto los intolerantes (de ambos bandos) sois victimas de la hipocresía social. Los intolerantes, tanto los que no admiten que alguien esté desnudo en su barco, como los que se molestan si hay gente con bañador en lo que consideran su playa nudista, me recuerdan a los integristas religiosos (sean de la religión que sean) que creen que tienen la verdad absoluta y su deber es aplicarla a los demás. Que triste vivir así. |
| 7 Cofrades agradecieron a jempinat este mensaje: | ||
barescanallas (17-06-2010), eilnet (17-06-2010), El Boquerón (17-06-2010), LSV (22-06-2010), lua (17-06-2010), Pawnee (17-06-2010), Ventarrón (16-06-2010) | ||
|
#3
|
||||
|
||||
|
Cita:
Si tu eres feliz desnudandote, hazlo donde nadie pueda verte, asi no molestas a nadie, de lo contrario no eres feliz desnudandote sino exhibiendote y eso es grave. Yo no interpreto la desnudez algo sucio, hacer el amor no tiene nada de sucio, pero si lo interpreto como un paso previo, mi cuerpo lo ve o lo siente asi, y es algo intimo , es decir la sexualidad se disfruta de a dos. No me lo enzenaron, nunca nadie me dijo que seria lo que seria erotico, pero si alguien se perdio esa parte, que lastima me da, no sabe lo que se pierde. |
|
#4
|
||||
|
||||
|
En el siglo XIII la RISA era considerada lasciva y un pecado que podía arrastrarte a la hoguera ...
QUE HORROR ... la enseñanza que tuvimos en sudamérica en los años 70 ![]() Cuantos prejuicios ... En una ocasión invite a un conocido (argentino) a un hamman en Marruecos. NO SE DEJO TOCAR. Parecía que su hombría estaba en entredicho porque otro hombre lo frotaría con una esponja y le haría un masaje ... La anatomía humana es bella, y no solo en su juventud ... (que parece que solo se es bello si se es joven ...) ¿porque relacionas desnudez con sexo? Salud ![]() ![]() ![]()
__________________
Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!! |
|
#5
|
||||
|
||||
|
Cita:
No se que enzenanza tuviste tu, la mia era que no habia nada malo en un cuerpo desnudo, pero llego el momento que no quice andar desnudo por ahi, y por suerte mi madre no me obligo hacerlo. Editado por Albatros en 17-06-2010 a las 02:45. |
|
#6
|
||||
|
||||
|
Cita:
Bah con las cosas lindas de esta vida tener que recurrir a eso, a quien le guste esta bien, alla ellos. Editado por Natachamar en 17-06-2010 a las 18:41. |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Que manera de tergiversarlo todo.
"ahora desnudarse delante de los niños"?? pero esto que es? una observación o una condición? si hay niños no hay que desnudarse? pues anda que no hay niños que a la que te despistas se lo han sacado todo delante de quien haga falta. Un niño la desnudez la ve como de lo más natural (como lo que es), a no ser que le hayan ya machacado la cabecita con sentimientos de culpa y prejuicios un tanto prematuros para ser enteramente suyos. Claro, y desnudarse es el paso obvio y consecuente a "hacer nuestras necesidades en público". Y a empujar a las viejecitas por la calle ¿no?. "Si tu eres feliz desnudandote, hazlo donde nadie pueda verte, asi no molestas a nadie, de lo contrario no eres feliz desnudandote sino exhibiendote y eso es grave. " Imagino que debes de estar hablando de tí porque si yo me desnudo para tomar el sol o bañarme o porque me parece que voy a estar más cómodo lo hago solo por eso. Es más bien al contrario, puedo llegar a sentirme incómodo si denoto, que me están mirando (que no es lo mismo que viendo) o si se oyen según que comentarios o sarcasmos al respecto. Yo he visto hasta "voyeurs" con prismáticos gastándose los ojos en algunos fondeos y calas... por no hablar de algunos enfermos que incluso van "mas allá" (supongo que no hace falta explicar donde). ¿Quien es el irrespetuoso entonces? el que mira o el que está tomando el sol o bañándose como le da la gana? Sabes lo que pienso respecto a tu comentario sobre los pedófilos? pues que precisamente son las educaciones represoras y el enfoque puritanista que se tiene sobre el cuerpo propio y ajeno el caldo de cultivo de muchas de esas perversiones mentales. Estoy convencido de que si investigo la casuística de muchos de esos casos me voy a encontrar con antecedentes que encajan a ese tipo de educación recibida o por haber pertenecido o pertenecer a algún colectivo especialmente ... "asexual". Y con ello no quiero decir que sea un defensor a ultranza del nudismo. Considero que hay situaciones que por higiene, comodidad o incluso por respeto a la opinión que denotas que otros tienen sobre este tema es mejor utilizar una prenda. Yo por ejemplo, los que van en pelotas por Barcelona (algunos hasta en bicicleta)... ¿que quieres que te diga? un poco como mínimo incómodo si lo veo. Pero los argumentos que algunos utilizais me dan hasta... cosita. Y desde luego, nunca voy a decirle nada a nadie porque se ponga a tomar el sol como quiera. Si me molestara, me bastaría con cambiar unos pocos grados mi ángulo de visión para que dejara de molestarme. Cosa que con la música a todo trapo, los gritos y otros ruidos no puedo hacer a no ser que me ponga tapones en los oidos. Saludos y menos mirar lo que hacen los vecinos y más disfrutar con lo que hace cada cual. ![]() ![]() ![]() |
| 9 Cofrades agradecieron a rom este mensaje: | ||
boot strap bill (21-06-2010), El Boquerón (17-06-2010), genoves (17-06-2010), Gota (17-06-2010), Kendwa (18-06-2010), MARGEMDOAZUL (17-06-2010), outpit (17-06-2010), Pawnee (17-06-2010), Ventarrón (17-06-2010) | ||
|
#8
|
|
Mi madre siempre repite un sabio refrán castellano: "Donde fueres haz lo que vieres". Y hemos sido educados según ese concepto.
Está claro que las opiniones podrían ser infinitas, porque en el tema de la corporeidad hay una fuerte carga cultural. A un chino no se le puede estrechar la mano (no se le puede tocar), porque se lo toma como una ofensa, pero hay culturas en que el saludo "estándar" es un beso (incluso en la boca entre hombres). ¿Qué más da? Sólo los que no están muy seguros de sus convicciones tienen miedo a perderlas para acercarse a los demás y comprobar lo que hay más allá. Yo tengo niños a mi cargo, a los que supuestamente tengo que transmitir una educación, una cultura que, por más que trate de que sea lo más neutral posible, no puedo evitar que lleve una carga de lo que yo soy. En mi ya larga vida he constatado que cada año la tendencia es ir quitando unos milímetros de ropa. En mi familia vemos la desnudez como algo normal... para el ámbito familiar privado. Y "familiar privado" es el barco cuando no hay nadie que no sea de la familia alrededor. Hasta ahora nunca han hecho el más mínimo comentario si hay alguien desnudo o con poca ropa, ya sea en la playa, en otro barco, en un gimnasio... Directamente, lo ignoran. Más vale no escandalizarse por lo que vemos (de exceso o de defecto) y aprender a convivir con todas las culturas. Seremos más felices y nos enriqueceremos en general como individuos y como Sociedad. A lo contrario yo lo llamo falta de capacidad de adaptación al medio. Y por esa causa se extinguieron los dinosaurios.
__________________
. Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar. |
|
#9
|
||||
|
||||
|
Cita:
No discuto contigo, es imposible ya lo se. ................................ Editado por Natachamar en 17-06-2010 a las 18:55. |
|
#10
|
||||
|
||||
|
....................................
Editado por Natachamar en 17-06-2010 a las 18:52. |
|
#11
|
|
....................... Seguimos sin respetar las opiniones contrarias. Editado por Natachamar en 17-06-2010 a las 18:53. |
|
#12
|
||||
|
||||
|
............................................ Editado por Natachamar en 17-06-2010 a las 18:56. |
|
#13
|
||||
|
||||
|
Cita:
Para tí es lo mismo tomar el sol desnudo en un barco que defecar o hacer el amor ante todo el mundo, y adviertes contra los pedófilos cuando es en las educaciones represoras donde se dan más casos, donde se ensucia la mente de la gente con la consecuencia de que buscan la "pureza" infantil para no sentirse sucios. Te guste o no, es beneficioso para cualquier persona (incluidos los niños) ver el cuerpo humano como algo natural, y eso no elimina el erotismo de sus vidas, ya que aunque parece que no lo sabes, no tienen nada que ver el erotismo y la desnudez. Evidentemente pueden ir ligados, pero no tiene porqué (excepto en tu mente). Ya que te gusta tanto la moral que impera en los USA, mejor no dejes venir a tus hijos a Europa, porque poniendolos en la misma playa que el mío, el mío ni se fijará en si la gente va desnuda o vestida y hará lo mismo en un caso u otro. Los tuyos ¿que crees que harían?. ¿Cual de las 2 actitudes ves tu como más natural? Con pensamientos así, no me extraña que creas que el hecho de que alguien se desnude para tomar el sol en su barco estando fondeado sea exibirse. Lo que si es grave es que tu creas estar en posesión de la verdad absoluta. Si te fijas en los posts, los que abogan por la desnudez no intentan imponer su criterio y que los demás se desnuden, son más tolerantes, promulgan el que cada cual haga lo que quiera. Los que estais en contra intentais imponer vuestro criterio con intolerancia, parapetados tras la hipocresía moral en la que os educaron. ............................................. Editado por Natachamar en 17-06-2010 a las 18:48. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a jempinat | ||
El Boquerón (17-06-2010) | ||
|
#14
|
||||
|
||||
|
Cita:
No yo no creo en la ossesion de la verdad absoluta, yo creo que si tu quieres desnudarte y a mi me molesta, tengo derecho a no verte, pues tu tampoco tienes las posesion de la verdad absoluta. Es mas me parce mas natural mi hijo que tiene pudor que los tuyos, ya que preguntas |
|
#15
|
||||
|
||||
|
Son muchos siglos oyendo que enseñar el cuerpo es indecente porque incita a la lujuria; son muchas generaciones mamando ese tipo de educación.
Es normal que algunos aún miren un cuerpo desnudo como objeto incitador al vicio o al pecado o como algo de mal gusto; es normal que ante el suyo propio sientan pudor y vergüenza. Son consecuentes con sus ideas. A mi también me pasaba de joven, pero pensé que eso no podía ser sano, me lo curré y conseguí despojarme de esos prejuicios, por mi salud mental. Creo que la vergüenza hay que reservarla para otras cosas que realmente sí son dañinas para la sociedad y el mundo en general. Dicho con todo el respeto para los que no coinciden conmigo. Respeta y serás respetado. |
|
#16
|
||||
|
||||
|
Cita:
Y dale. Si no es por lujuria, ni por moralinas anacrónicas de colegio de monjas. Es más por lo desagradable y cuestión de decoro. Si se realizasen unas oposiciones a nudista y sólo pasase el corte los/las que estén de buen ver, vale. Pero para lo que hay que ver en la mayoría de los casos, mejor tapado majete. ....................... Y cuando hablo del decoro es el mismo decoro que en mi opinión hay que exigir por ejemplo en los restaurantes en verano, eso de comer sin camiseta me parece una horterada de cojones, y yo personalmente si tuviese uno vetaría la entrada a los macoys que se presentasen de esa facha en mi selecto bareto. Y nada tiene que ver con la posible mirada lujuriosa al torso del deseo y el pecado... ..................................... Editado por Natachamar en 17-06-2010 a las 19:00. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cierrabares ESP | ||
Albatros (18-06-2010) | ||
|
#17
|
||||
|
||||
|
Cita:
Y yo no he dicho que tenga la verdad de mi parte, lo único que defiendo es que cada cual pueda hacer lo que quiera. Seguro que si tu llevaras un bañador que alguien pudiese considerar ofensivo (por el tema que fuese, imagina que es cualquier simbolo que pueda ofender a alguna persona) y te dijera que para llevar eso te fueses a otro sitio donde no lo vieras, te parecería mal. En cambio te crees en el derecho de exigirlo a quién ejerce su derecho de bañarse desnudo. Respeto tu opinión sobre el pudor de tus hijos, estás en tu derecho de educarlos como creas más conveniente, y si tu ves más natural que vean la desnudez como algo prohibido y de caracter sexual, yo tengo la opinión contraria. Por eso los educamos de formas distintas. Por cierto soy de los que consideran que la diversidad de formas de pensar es positiva, siempre que se respeten las opiniones de los demás, y deja de serlo cuando se intenta imponer una de las opiniones (el integrismo al que me refería antes). Como he dicho antes, que cada cual haga lo que quiera. |
|
#18
|
||||
|
||||
|
Cita:
Y ahora relájate y tómate un zumito, natural, claro. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Cierrabares ESP | ||
Albatros (17-06-2010) | ||
|
#19
|
||||
|
||||
|
Cita:
Es lo mismo que si tu llevas un bañador para mí ofensivo-desagradable-de mal gusto, porque me han enseñado que esos bañadores son ofensivos. Supongo que te irás a tu casa a cambiarte para que yo deje de sentirme ofendido. Porque si por el contrario me dices que tu no estás de acuerdo en que tu bañador sea ofensivo y no vas a ir a tu casa a cambiarte, no puedes exigir que el que quiera estar desnudo en el barco de al lado se vista para no ofender tus valores. Eso si es un doble rasero. Por cierto, a mi no me importa que tus valores no sean los mismos que los mios, lo que me molesta es que intentes imponerme los tuyos porque tu has decidido que los tuyos son los correctos. Por si alguien no entiende el ejemplo del bañador ofensivo, pongo un caso extremo. ¿Si alguien que cree que las mujeres no deben enseñar su cuerpo y llevarlo tapado con un burka decide ir a la playa, todas las mujeres de la playa deberían taparse para no ofenderle?. Y te aseguro que esta persona también cree en sus valores. ¿Te parecería correcto que te los quisiera imponer?. Si no te parece correcto eres tú el que usa un doble rasero, ya que te parece bien imponer tus valores, pero no que te intenten imponer otros. Yo por el contrario por lo que abogo es porque cada cual pueda vivir según sus valores, no te intento imponer los míos. Si coincidimos en un fondeo, si no miras hacia mi barco ya no me verás, y todos felices y contentos. Eso sí, tus hijos posiblemente miren con curiosidad, en cambio en mío seguirá con lo suyo. Gracias por el zumo. Y si algún día coincidimos en un fondeo, verás que estoy la mar de relajado ![]() |
![]() |
Ver todos los foros en uno |
| Herramientas | |
| Estilo | |
|
|