francobordos

[alarones]

Decir que cualquier elevación de pesos, sobre la linea de flotación, no afecta al centro de gravedad me parece una sandez.
¿A que a nadie se le ocurre poner una bola de plomo de 200 Kg en el tope del mastil?
Pues lo mismo ocurre con el francobordo, y todo el barco en sí, mientras mas lo elevemos, más subimos su centro de gravedad.

[madrugon]

Originalmente publicado por alarones

Decir que cualquier elevación de pesos, sobre la linea de flotación, no afecta al centro de gravedad me parece una sandez.
¿A que a nadie se le ocurre poner una bola de plomo de 200 Kg en el tope del mastil?
Pues lo mismo ocurre con el francobordo, y todo el barco en sí, mientras mas lo elevemos, más subimos su centro de gravedad.

Estas siguiendo el hilo desde el principio?????

Aquí se está discutiendo si es mejor más francobordo o no, y lo que algun cofrade está asegurando es que el barco que tiene el francobordo más elevado tiene el centro de gravedad más alto y esto si que es una sandez.

Nadiehabla de bolas de plomo a tope de mastil, lo que digo es que no por tener más francobordo se tiene necesariamente el centro de gravedad más alto.

[Axterix]

Estoy de acuerdo con Madrugon ya que cualquier constructor/diseñador que se precie calculara que si sube el francobordo para mejorar la habitabilidad tambien calculara que debe de bajar el centro de gravedad por medio de mas calado o mas peso en la quilla.

Si no lo hace eso si que seria una sandez

[Axterix]

Ah una cosa que se mo olvidaba.

El mayor francofordo no crea mayor abatimiento por la corriente como se ha dicho pues este esta enla obra muerta y no tiene nada que ver con esta. Si es posible que lo haga abatir algo mas el viento pero ya se encargara el plano velico de ponerlo en su lugar

[navegantesail]

Originalmente publicado por Axterix

Ah una cosa que se mo olvidaba.

El mayor francofordo no crea mayor abatimiento por la corriente como se ha dicho pues este esta enla obra muerta y no tiene nada que ver con esta. Si es posible que lo haga abatir algo mas el viento pero ya se encargara el plano velico de ponerlo en su lugar

Abatimiento es la acción el viento contra la obra muerta de la embarcación que obra de vela y produce un desplazamiento lateral en la navegación.

Deriva, es el desvio causado por la corriente, y lo produce la obra viva, es decir lo sumergido del barco.

Cuanto menos obra muerta ofrezca el barco menor el abatimiento, por eso los barcos de regata, son de cubierta corrida, no ofrecen ningun obstaculo en toda la cubierta, es plana, no tiene elevaciones de cabina.

[MikeAlfaCharlie]

Originalmente publicado por Axterix

Ah una cosa que se mo olvidaba.

El mayor francofordo no crea mayor abatimiento por la corriente como se ha dicho pues este esta enla obra muerta y no tiene nada que ver con esta. Si es posible que lo haga abatir algo mas el viento pero ya se encargara el plano velico de ponerlo en su lugar

Efectivamente: ni el francobordo, ni nada de nada crea abatimiento por la corriente, dado que el abatimiento lo causa el viento, por definición. Lo que se debe a la corriente se llama deriva.

Saludos,
Mac.

[navegantesail]

Originalmente publicado por MikeAlfaCharlie

Efectivamente: ni el francobordo, ni nada de nada crea abatimiento por la corriente, dado que el abatimiento lo causa el viento, por definición. Lo que se debe a la corriente se llama deriva.

Saludos,
Mac.

Lo que sobresale de la linea de flotación hasta llegar a la cubierta es francobordo, y todo, recalco todo!!! lo que sobresale del agua tiene efecto vela, y mayor resistencia al viento, mayor abatimiento. coño!!!!

[MikeAlfaCharlie]

Originalmente publicado por navegantesail

Lo que sobresale de la linea de flotación hasta llegar a la cubierta es francobordo, y todo, recalco todo!!! lo que sobresale del agua tiene efecto vela, y mayor resistencia al viento, mayor abatimiento. coño!!!!

Estimado forero:

Si te repasas los últimos posts, creo que podrás encontrar sin dificultad, uno tuyo y otro mío, respondiendo a Asterix

Originalmente publicado por Axterix
Ah una cosa que se mo olvidaba.

El mayor francofordo no crea mayor abatimiento por la corriente como se ha dicho pues este esta enla obra muerta y no tiene nada que ver con esta. Si es posible que lo haga abatir algo mas el viento pero ya se encargara el plano velico de ponerlo en su lugar

básicamente en los mismos términos; estoy convencido de que una rápida lectura te llevará a concluir que podías haberte ahorrado la explicación del francobordo, del abatimiento y, por supuesto, el exabrupto.

Saludos corteses,
Mac.

[grumetillo]

Hola
Creo que mi barco, un Dufour Arpege tiene menor francobordo todavia.
A mi me da que un barco con poco francobordo es mas marinero. Como ya se ha dicho centro de gravedad mas bajo. El centro de gravedad digamos que es la suma de todas las masas contenidas en el barco. Por lo tanto cuanto mas bajas esten estas masas mas bajo el centro de gravedad a igualdad de quilla.
Creo que en la practica tiene como todo ventajas e incovenientes. las ventajas que veo son el mencionado bajo centro de gravedad, menos abatimiento al tener menos superficie, no velica, expuesta al viento.
Inconvenientes es el de que te mojas mas, cualquier rocion te llega. Y si tiene poca cabina, te proteje poco del viento.
Saludos.

[ferre_66]

Pues claro que el francobordo afecta al centro de gravedad. Vamos a por un ejemplo practico. Coge un barco cualquiera y la cortas la cubierta, coges un bote de epoxi y fibra de vidrio y le subes los costados y el espejo de popa lago asi como tres metros.., pongamos cuatro. Lo mismo haces con los mamparos y las instalaciones de servicios que hayan podido verse afectadoas por tal reforma. Reserva un rincon dentro del barco para hacer un altillo para guardar algun que otro trasto inutil. Una vez hayas subido los costados los cuatro metros planificados en la reforma le vuelves a poner la cubierta con todo el acastillage que tenia. El palo lo plantas en su posicion original sin antes haber alargado el puntal bajo cubierta, para aguantar la presion de los obenques.

Si realizas tal operacion en el amarre te recomiendo que antes de empezar retires los barcos de los amarres contiguos por lo que pudiera pasar.

Otra cosa seria iniciar un proyecto desde cero y darle un francobordo al barco mas alto si asi lo deseas. Eso si.., calculando bien el centro de gravedad.

[malamar]

los kayaks marinos, para llegar a serlo, de francoordo...el minimo
..por algo será...
la unica ventaja es que atras un francobordo mayor te quita algo de rociones, pero para la cosa del navegar es mal rollo (no hablo de habitabilidad a balon parao), si al diseñador se le va la mano.
Y los Dhows arabes, tonses?, pos usaban el castillo de popa...de mesana permanente

[img]

[ironia]

Vamos a ver Barbarossa, lo que tienes es un pedazo de barco, por lo que he leido te preocupa lo bajito que es, pero es que en los años 70 y 80 los barcos se hacian así.
Te lo digo por que he podido comprobar como un Tornado 31 cruza el Estrecho de Gibraltar con fuerza 6 mantenida, y rachas de 7 de levante y olas de 2.5 a 3 mts. El barco se comportó de
y lo que es mas encomiable, iba surfeando a 11 nudos con ese viento de aleta, dos rizos de mayor y una punta de genova.
Solo se nos metió una ola por la popa en las 8h que duró la navegación, y fué por que al principio teniamos poco trapo de proa y en los valles de las olas nos quedabamos desventados, pero se solucionó enseguida cuando nos dimos cuenta.
Informarte de nos acompañaron otros barcos, como Dedler 37, Ciclades39, Babaria 37, Hanse 4 y tantos, etc.... y en todo momento los trató de tu a tu, así que tranquilo, no tienes el barco mas rápido del pantalan, pero te aseguro que esos días en que la mayoría se queda amarrado por mucho viento, tu puedes disfrutar de lo lindo y seguro.
Un propietario orgulloso de un Tornado 31.

[Barbarossa]

Bueno yo acabo de llegar y no pensaba que se iba aliar tanto la cosa, aparte centros de gravedad derivas y abatimientos, cuales son vuestras preferencias , aunque sean subjetivas o intuitivas, preferis los barcos altos o bajos (de francobordo claro)
Y una rondita

[Marconcio]

Saludos cofrades.
Yo también tengo un Tornado 31, y efectivamente, veo que muchos barcos de similar eslora tienen un francobordo mayor. Lo del abatimiento no creo ni que sea opinable (por evidente), lo de que se sube el centro de gravedad creo que tampoco (pero es tan poquito que creo que la diferencia es despreciable). Pero en general, ¿hay alguna ventaja o desventaja importante o no? Yo creo que no, ¿y vosotros?

Saludos y buen viento

[navegantesail]

Originalmente publicado por Axterix

Estoy de acuerdo con Madrugon ya que cualquier constructor/diseñador que se precie calculara que si sube el francobordo para mejorar la habitabilidad tambien calculara que debe de bajar el centro de gravedad por medio de mas calado o mas peso en la quilla.

Si no lo hace eso si que seria una sandez

Si te fijas en mi post, veras que eso mismo dije, aumento de calado al agrandar el quillote, o bien mayor peso del mismo, en caso de bulbo, eso implica dar mayor peso, con la consiguiente perdida de velocidad, ya que el peso es un elemento que entra en el cálculo de la velocidad de diseño.

[navegantesail]

Originalmente publicado por alarones

Decir que cualquier elevación de pesos, sobre la linea de flotación, no afecta al centro de gravedad me parece una sandez.
¿A que a nadie se le ocurre poner una bola de plomo de 200 Kg en el tope del mastil?
Pues lo mismo ocurre con el francobordo, y todo el barco en sí, mientras mas lo elevemos, más subimos su centro de gravedad.

Bien Alarones, una opinión sensata!!!!!

Cuanto mas abajo esté el centro de gravedad, menos peligro existe de vuelta de campana, y aún producida esta, más rapida la recuperación del velero, es decir la vuelta a la posición normal.

Esto no ocurre en barcos que no tienen quillote, y se quedan boca abajo, incluso los catamaranes o trimaranes, que son de muy dificil escora, cuando la misma sobrepasa el nivel, se dan vuelta y no vuelven, allí se quedan, hay una pelicula al respecto de un catamaran, en que se quedó encerrado el navegante adentro, y lo descubre un avión, lo sacaron haciendo un agujero en el casco.