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  #1  
Antiguo 28-03-2009, 17:43
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Predeterminado Apaño para controlar el carro de la escota de génova

Bon dia!

Quiero añadir unas líneas para adelantar y retrasar el carro de la escota de génova desde la bañera (es que, dado que navego en solitario, acabo la génova sólo muy de vez en cuando).

Los carriles que tengo son de los antiguos, en forma de "T", y he pedido a un amigo -proveedor habitual- que me busque unos nuevos carros con las poleas de la línea de control y los terminales del carril correspondientes, que vayan con esos carriles. Pero al parecer, todos los modelos que se distribuyen ahora son de rodamientos y no me sirve, salvo que sustituya los raíles, lo cual me da mucho palo por la de agujeros nuevos que habría que hacer en la cubierta.

Para evitarlo tengo pensado un apaño que me permita desplazar desde la bañera los mismos carros que tengo ahora.

Esto es lo que hay actualmente:




Lo que se me ocurre es fijar al extremo de proa del raíl un terminal (aunque sea un terminal para carro de rodamientos. Ya buscaría la manera de que quede bien fijo al extremo del carril):


Y retirar el pivote del carro, soldando un cadenote en su lugar para engancharle una polea simple (lógicamente, dándole la vuelta para que la polea quede a proa).


La idea es que del arraigo del terminal parta la linea, que pase por la polea del carro, vuelva a proa al terminal para pasar por la roldana y de ahí hacia popa, a una mordaza junto a la bañera.

Si funciona bien, me habré ahorrado una buena movida y un montón de agujeros en la cubierta. Si no, como no tendrá vuelta atrás -al haber eliminado el pivote del carro- no tendre mas remedio que comprar el set completo (carrilera y carro) y sacar el Black&Decker.

¿Alguien tiene alguna idea, comentario, sugerencia, advertencia, etc.?

Gracias y unas buenas rondas
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  #2  
Antiguo 28-03-2009, 17:52
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

Mira alguien que tengaLewmar. Yo los cambié hace 1 año. Solamente tuve que cambier el tope de rail por otro con poleas y no cambié el carro sino que le quité el bulon que lo sujeta al carril para hacerlo fijo y le puse una polea en su sitio.
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Vint-i-set (29-03-2009)
  #3  
Antiguo 29-03-2009, 18:49
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

Vint-i-set...¿que marca de carro tienes?.

Yo tengo un Amiot como el tuyo, y me estoy maliciando algo similar. Pienso usar para las primeras pruebas la polea que se ve en tu foto más a proa (escota de foque? como reenvio.

En mi caso, no puedo quitar el pivote de anclaje actual, así que lo dejo levantado "permanentemente" con una brida de la anchura adecuada que mantiene al pasador levantado.

Luego pensaba taladrar el carro transversalmente para poder montar un grillete con una polea para poder tirar desde el carro del foque fijo. Es una desmultiplicacion x2. Mi duda es si será suficiente desmultiplicacion en un 29 pies y con un carro sin rodamientos, cuando laa vela tira...tira....Por ello lo intentaré montar todo "reversible".
__________________
...cada uno tiene sus cadaunadas...
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Vint-i-set (29-03-2009)
  #4  
Antiguo 29-03-2009, 19:13
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

La oyra opción sería dejar el carro atrás del todo y ponerle un barber. Es más sencillo en cuanto al aparejo pero no sé si lo es en cuanto al manejo (yo en el barco tenía ambas opciones y opté por el carril, más vale malo conocido....).
El sistema que citas me parece bien, pero ¿estás seguro que podrás retrasar el carro solo con la tensión de la escota? Mira que la escota tira también para arriba y no sé si será tan fácil....
Suerte !!!
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Vint-i-set (29-03-2009)
  #5  
Antiguo 29-03-2009, 21:21
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

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Mira alguien que tengaLewmar. Yo los cambié hace 1 año. Solamente tuve que cambier el tope de rail por otro con poleas y no cambié el carro sino que le quité el bulon que lo sujeta al carril para hacerlo fijo y le puse una polea en su sitio.
Hola Patagoniau.

Precisamente por ahí va mi intención. ¿Cómo pusiste la polea? (Jota sugiere taladrar el carro para pasar un grillete. Desde luego, si me cabe algún agujero, es mucho más sencillo que lo que decía yo de soldar una argolla) ¿Cómo lo hiciste tú?

Otra cosa. ¿Porque Lewmar? ¿Alguna preferencia sobre Ronstan, Harken, Spinlock, etc. o es por decir una buena marca como podría ser cualquier otra?

Y otra más: ¿El tope con poleas encajaba en el rail o tuviste que hacer apaños? Lo pregunto porque todo lo que he visto en catálogos de Harken, Ronstan y Lewmar (al mencionarlo miré también) es para carriles de rodamientos (no en "T").

¡Muchas gracias por las respuestas!
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  #6  
Antiguo 29-03-2009, 21:23
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

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Vint-i-set...¿que marca de carro tienes?.

Yo tengo un Amiot como el tuyo, y me estoy maliciando algo similar. Pienso usar para las primeras pruebas la polea que se ve en tu foto más a proa (escota de foque? como reenvio.

En mi caso, no puedo quitar el pivote de anclaje actual, así que lo dejo levantado "permanentemente" con una brida de la anchura adecuada que mantiene al pasador levantado.

Luego pensaba taladrar el carro transversalmente para poder montar un grillete con una polea para poder tirar desde el carro del foque fijo. Es una desmultiplicacion x2. Mi duda es si será suficiente desmultiplicacion en un 29 pies y con un carro sin rodamientos, cuando laa vela tira...tira....Por ello lo intentaré montar todo "reversible".
Hola Jota.

- Me parece que mi carro es de "marca blanca" ()porque he mirado por todos lados y no le veo ninguna.

- ¿Sabes si Amiot tiene el terminal con polease para tu carril?

- ¿Sabes las medidas del tuyo? El mío son 25mm el ancho de la "T", el "travesaño" horizontal es de 4,5mm de alto (espesor) y su anchura desde el soporte vertical hasta el extremo es de 7mm por cada lado. Si coinciden, podemos compartir la búsqueda del terminal que más se ajuste.

- La verdad es que yo uso las dos poleas: la delantera es la que se adelanta o se atrasa (lleve la vela que lleve) y la trasera va fija lo más a popa posible para que la escota llegue bien enfocada al winche. Asi que mi intencion es convertir en "móvil" el delantero y dejar el trasero fijo como ahora.

- Mi pasador tampoco sale. La verdad es que mi intención era -una vez asegurado el resultado- solucionarlo a la brava con la mola.

- Lo de taladrar un agujero para pasar un grillete es, desde luego, mucho más sencillo que la soldadura. Miraré a ver si me cabe (y si no, buscaré un alguien que suelde aluminio).

- En cuanto a la desmultiplicación, me hago la misma pregunta: ¿Será suficiente? Aumentarla es bien fácil. Basta con comprar un terminal con doble roldana y poner una polea doble.




Pero si luego resulta que tanta desmultiplicación era innecesaria, vaya engorro el spaghetti que te queda cuando subes el carro a proa. Tampoco aspiro a que el sistema sea perfecto y me permita desplazar el carro en plena ceñida manteniendo la tensión de la escota. Ahora para desplazarlo me tengo que aproar un momento -si voy en una ceñida muy cerrada- o amollar un poco la escota -si voy más abierto- lo justo para que pierda tensión. Lo único que pretendo es hacer éso mismo sin salir de la bañera. Ya sé que el sistema podría ser mucho mejor, pero tan sólo esa mejora ya supone la diferencia entre moverlo o seguir navegando con la génova mal trimada. Pero no sé. Al mencionarlo me haces dudar si en realidad debería poder adelantar manteniendo el rumbo y la tensión de la escota, incluso en ceñida... Habrá que investigar...

Gracies, Jota! Aviam si ens veiem properament!
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  #7  
Antiguo 29-03-2009, 21:34
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

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La oyra opción sería dejar el carro atrás del todo y ponerle un barber. Es más sencillo en cuanto al aparejo pero no sé si lo es en cuanto al manejo (yo en el barco tenía ambas opciones y opté por el carril, más vale malo conocido....).
El sistema que citas me parece bien, pero ¿estás seguro que podrás retrasar el carro solo con la tensión de la escota? Mira que la escota tira también para arriba y no sé si será tan fácil....
Suerte !!!
Hola, amigo Pik.

Jo, la verdad es que lo del barber no me lo había planteado como alternativa. Lo veía como una posible mejora adicional posterior. De hecho, en la foto se ve que el carro escotero va junto a la regala, y los obenques también son muy "exteriores". Y es un barco con bastante manga. O sea que echo de menos poder meter la escota un poco más hacia crujía. Quizá debería plantearme una solución integral... ¡¡¡Qué líooo!!!

Lo de los problemas al retrasar el carro lo había pensado. Lo que se me ocurre es que el cabo de control sea un poco más largo y después de la mordaza -junto a la bañera- vuelva al carro, cogiéndolo por popa. Así cuando se resista puedo tirar de él para retrasarlo. Por otra parte, como le decía a Jota, ya estoy dispuesto a perder unos segundos el rumbo o amollar escota para quitarle tensión.

¿En el tuyo podías adelantar y retrasar el carro en cualquier circunstancia, sin amollar ni aproarte?

Gracias, Pik.

PD ¿Los planes y fechas de la bajada del Mini siguen igual?
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  #8  
Antiguo 30-03-2009, 08:15
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

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Mira alguien que tengaLewmar. Yo los cambié hace 1 año. Solamente tuve que cambier el tope de rail por otro con poleas y no cambié el carro sino que le quité el bulon que lo sujeta al carril para hacerlo fijo y le puse una polea en su sitio.

Patagoniau, ¿nos podrías comentar qué desmultiplicación tienes? Por lo que dices parece que sea 1:2.

Y ¿qué resultado te ha dado? (O sea, hasta qué punto tienes que amollar o aproarte para desplazar el carro y cómo haces para retrasarlo).

¡Gracias de nuevo!
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  #9  
Antiguo 30-03-2009, 18:46
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

Hola, te lo subo

salud
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Patagoniau, ¿nos podrías comentar qué desmultiplicación tienes? Por lo que dices parece que sea 1:2.

Y ¿qué resultado te ha dado? (O sea, hasta qué punto tienes que amollar o aproarte para desplazar el carro y cómo haces para retrasarlo).

¡Gracias de nuevo!
Para poner la polea en el escotero, desmonté uno de los topes, saqué el escotero y eliminé el bulón. Aprovechando el agujero que quedó del bulon, puse un grillete muy pequeño con una doble polea. El tope que desmonté, también lo cambié por unos de la casa lewmar (my escotero era de esa marca). Para adelantarlo (tensarlo) cuesta un poco y para retrasarlo, al cazar y dejarlo libre se retrasa el solo.
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Vint-i-set (31-03-2009)
  #11  
Antiguo 22-04-2009, 22:56
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

Bueno, pues yo ya lo he probado. Estte domingo con poco viento se podia mover relativamente bien sin sacar tensión a la escota. Falta probar con más viento y amollando previamente.

El montaje lo he hecho taladrando los carros actuales para poner un grillete.



Para bloquear el seguro, he utilizado una brida con la anchura adecuada. Así puedo desmontar si el tema no acaba de funcionar.



Aprovechando le doy una limadita a los cantos interiores de las guias, que imagino algo ayuda a que el carro no se clave en la guía


El montaje ha quedado así: Uno de los carros, a proa, sigue con su sistema de bloqueo y lo utilizo de arraigo y reenvio a popa. El carro movil con una polea para desmultiplicar por 2. Una mordaza en el lateral que aprovecho para montar un shadow (o como coño se diga) para ayudar a retrasar el carro. Ya tenia montado en el extremo de popa del carril un guiacabos para reconducir la escota al winche, sin importar la posición del carro.

El montaje general...


el guiacabos fijado en el extremo del carril a popa, utilizando el mismo tornillo (un poco más largo), es este...


Otra vista del carro...



El carro de proa, con el grillete de arraigo y utilizando la polea de escota para el reenvio del cabo...


La mordaza con la gomita y el guiacabos al final del carro...


El carro "movil". Un apaño en el mismo grillete para la gomita...



Y ahora a seguir probando con más viento.
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Antiguo 23-04-2009, 11:15
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Predeterminado Re: Apaño para controlar el carro de la escota de génova

Jota, magnifico trabajo.
Viendo la última de tus fotos, con la escota de génova en carga, se crea un par horizontal en sentido antihorario, que tenderá a enclavar el carro. El cabo blanco actúa en el mismo sentido. Si pudieras sacar el cabo blanco por el otro lado (si hay sitio) se neutralizarían al menos parcialmente, disminuyendo la tendencia a enclavarse.
Pero si funciona bien así, no he dicho ná.....

PD Te seguimos esperando por Garraf
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