Construcción Amateur

[escat]

Originalmente publicado por astrolabio68

Escat, veo que estás en Cantabria, o sea que la solución que yo proponía no podrá ser, al menos de momento. Seguimos pensando...

No me cuesta nada, salvo mi incompatibilidad natural con los equipos . En cuanto lo escanee, lo envío.

[escat]

Astrolabio, aquí va el artículo del Micro. Bueno, y para los que no conocían el Micro o a Bolger, pues les sirve de aperitivo.

Bolger Micro (1).jpg

Bolger Micro (2).jpg

Bolger Micro (3).jpg

Bolger Micro (4).jpg

Bolger Micro (5).jpg

[astrolabio68]

Escat, no tengo palabras para agradecerte. Ahora estoy con el movil. Cuando esté en casa te contesto con más tiempo.

Un abrazo y gracias

[esparver]

Bonito diseño si señor!

Hablando de torsiones de proa, que os parece esta (Antoniv mencionaba mi blog....)

CP marino 6 mm, cuesta poco si se "pega" desde el centro del panel, ver las marcas del epoxi después de retirar los tornillos, hastas los extremos de los otros paneles (superior y borda) se consigue perfectamente:



Hay otra foto en mi blog donde quizás la torsión se ve mejor.
Un abrazo y sigue con el modelo!!!

[estebantres]

Tagos para todos y jarra de las grandes para quien me conteste

¿alguien me podria decir donde puedo traducir las partes del barco del portugues al castellano? Estoy mirando unos planos y estoy un poco perdido.

[esparver]

Originalmente publicado por antoniv

Sobre la dificultat de esa pequeña torsión, pues es un pequeño capricho, pero perfectamente asumible y no tan complicado. Si no lo hubiera tocado con las manos no lo haria, te aseguro que si se dobla. Estamos hablando que como máximo el contrachapado usado sera de 12 mm.

En todo caso, y al tratarse de un casco que despues llevara una estratificación, si no se llega a la curva deseada, se pueden realizar unas ranuras longitudinales en el primer tercio del grueso del contraplacado, para facilitar la curva.

Hola de nuevo, perdona me he olvidado de comentarte en mi post anterior sobre las ranuras en el CP, no te lo recomiendo. Además me parece que 12mm es mucho para la eslora que planeas. Si no puedes torsionar bien el CP utiliza una tira de madera atornillada para darle forma o bien dos capas de CP.

Lo dicho: bonito diseño Antoniv!! a ver como solucionas la cubierta!!

Un abrazo!

Jordi.

[guillermogefaell]

Originalmente publicado por estebantres

Tagos para todos y jarra de las grandes para quien me conteste

¿alguien me podria decir donde puedo traducir las partes del barco del portugues al castellano? Estoy mirando unos planos y estoy un poco perdido.

Aquí tienes uno protugués -inglés.
http://www.freewebs.com/seacarrier/files/dicionario.pdf
De ahí puedes pasar al Español. Al castellano no se, porque no conozco diccionarios en esa lengua.....

Y también te puedes comprar diccionarios en papel, como este:
http://www.nauticarobinson.com/libro...-griego/13407/

Saludos.

[astrolabio68]

Hola otra vez.

Escat, muy interesante el artículo. Se ve bonito ese micro. Un poco escaso el escantillonado para mi gusto, aunque seguramente adecuado a su plan de navegación.

Esperemos que Bolger estuviese en lo cierto sobre esté barco y se confirmen sus virtudes también en el mediterráneo.

Me gusta mucho el dibujo de Stephen, y de hecho estoy dudando si poner velas en color cava (mi idea original), o ponerlas color vino tinto como en la ilustración. Alguien tiene preferencias u opiniones al respecto???

También se confirma lo dicho por otros, que aguanta el viento con mucho trapo arriba, aunque F5 para el primer rizo me parece un poco excesivo, a menos que lo haya hecho con algo menos de trapo, cosa que no llego a deducir por las fotos.

Por cierto, que el título del artículo me llegó al alma. Miro fotos del inicio de la construcción, y tengo más pelo, menos barriga, y mi hijo adolescente era entonces un pequeñajo que me llegaba a la cintura...

Pero en fin, más viejo si, y una buena manera de envejecer también!

Un saludo y seguimos en contacto.

[estebantres]

[quote=guillermogefaell;1005762]Aquí tienes uno protugués -inglés.
http://www.freewebs.com/seacarrier/files/dicionario.pdf
De ahí puedes pasar al Español. Al castellano no se, porque no conozco diccionarios en esa lengua.....

Y también te puedes comprar diccionarios en papel, como este:
http://www.nauticarobinson.com/libro...-griego/13407/



Gracias Guillermo por la informacion. me consta que heres un buen cofrade. siempre dando tus savios consejos.

Un trago para todos para empezr boen la semana.

[antoniv]

@esparver. Gracias por tus comentarios, que bueno que estemos todos por aquí, voy siguiendo tu construcción en el blog. Espero que nos vayas contando como te va.

Yo sigo con mis dilemas, puede que algunos no esten de acuerdo con la frase pero es mi opnción. Luchar por la simplicidad sin caer en lo simplista. Esa es mi opción.

Hoy os quiero mostrar mi último descubrimiento. La verdad es que somos muchos los que buscamos lo mismo en un barco, algunas veces uno piensa que por que rebanarse la cabeza reinventando la rueda. Pero pq no, si uno disfruta haciendolo.

Pues os presento el blog de este frances, que se esta construyendo su propio minicruiser:



Me gusta mucho su ristra de frases con la que intenta describir la filosofia de navegación que tiene, frases como:

• Si te gusta navegar con espíritu siempre tranquilo y sereno, incluso con mal tiempo.
• Si no entiendes por qué algunas personas son presa del pánico debido a que su GPS falla.
• Si no tienes particular adicción a la moda, glamour o el último grito
• Si no tienes complejos cuando alguien dice "mi barco es más grande y mejor que la tuya! .
• Si te ríes cuando ves a los que compran los últimos 40 pies con todas las opciones, lo navegan 2 semanas el primer año, 2 dias el segundo y al tercero venden su barco con un descuento del 40%,
• Si no te hacen vibrar realment pasear por los pasillos de los salones náuticos.

El tipo sabe lo que tiene entre manos y quiere un barco resistente y comodo para la navegación en solitario con cualquier tipo de mar i viento. Me gusta mucho la opción de aparejo que ha dibujado.



Bueno os dejo, esta noche mas de mi diseño.

[Velero Simbad]

A los aficionados a la construccion con tablero marino os dejo el blog de mi amigo Jorge http://barcosymaquetas.blogspot.com/ seguro que podra aconsejaros pues tiene mucha experiencia, saludoshttp://************.blogspot.com/

[guillermogefaell]

Antoni,
Bonito concepto y aspecto el diseño francés.

Simbad,
Gracias por el enlace al blog de tu amigo. Lo enlazaré en mi página http://www.gestenaval.com/carpinteri...ria_ribera.htm (a la que tengo que hacerle una buena actualización) y, ya de paso, también a este hilo.

Saludos.

[Velero Simbad]

Hola Guillermo

Pues si lo ves oportuno te dejo el mio, sobre construccion amateur y profesional en acero, saludos

http://************.blogspot.com/

[antoniv]

@Velero Simbad

Que gran descubrimiento, tanto tu blog como el de jorge bascuñan. Nos llevais mucho tiempo de ventaja.

La animación que este post está teniendo me hacen venir ideas locas a la cabeza, para cuando una Asociación para la construcción náutica amateur ?

Ya puestos a publicar blog, publico aquí el mio, un poco abandonado y escrito en català. http://fuster-groller.blogspot.com/

Guillermo, ahora que quieres renovar tu web, podria ser un buen lugar de reunión de información y algo mas. Será que tengo el dia romantico hoy? jejejej

Salut i birres

[astrolabio68]

Antoniv, no es mala idea lo de crear una asociacion de autoconstructores, con sus encuentros y sus cosas... una idea para darle vueltas...

[guillermogefaell]

Muchas garcias Simbad. Por supuesto que enlazaré también a tus páginas. A ver si mañana tengo un rato en la oficina (allí tengo el programa de edición) y lo hago.

Por cierto, muy buena tu versión de la Feria de Scarborough

Antoniv,
Mi página es más bien de carpintería, por lo que haría falta un sitio más vocacionado hacia la construcción amateur en general, con cualquier tipo de material.

Astrolabio,
El problema de crear una Asociación es que lo difícil es sobrevivir al entusiasmo inicial. Hace falta un compromiso serio. Ya hubo un intento hace algunos años, creo que en Cataluña, que empezó muy bien pero desapareció en poco tiempo.

En cualquier caso, contad con mi apoyo. Propongo continuar usando este hilo como punto de reunión, agradeciéndoselo de todo corazón a La Taberna, e ir madurando aquí la idea poco a poco, viendo a ver si tiene "piernas para caminar", como dicen en México. En paralelo iré subiendo a mis páginas lo que vaya apareciendo aquí de interesante, como un primer lugar de recopilación.

Saludos.

[mosquit]

Originalmente publicado por guillermogefaell

Muchas garcias Simbad. Por supuesto que enlazaré también a tus páginas. A ver si mañana tengo un rato en la oficina (allí tengo el programa de edición) y lo hago.

Por cierto, muy buena tu versión de la Feria de Scarborough

Antoniv,
Mi página es más bien de carpintería, por lo que haría falta un sitio más vocacionado hacia la construcción amateur en general, con cualquier tipo de material.

Astrolabio,
El problema de crear una Asociación es que lo difícil es sobrevivir al entusiasmo inicial. Hace falta un compromiso serio. Ya hubo un intento hace algunos años, creo que en Cataluña, que empezó muy bien pero desapareció en poco tiempo.

En cualquier caso, contad con mi apoyo. Propongo continuar usando este hilo como punto de reunión, agradeciéndoselo de todo corazón a La Taberna, e ir madurando aquí la idea poco a poco, viendo a ver si tiene "piernas para caminar", como dicen en México. En paralelo iré subiendo a mis páginas lo que vaya apareciendo aquí de interesante, como un primer lugar de recopilación.

Saludos.

Supongo que te refieres a ACARE Asociación de Constructores Amateurs y Rehabilitadores de Embarcaciones.
Queda algun rastro por internet:
http://www.searchspanish.com/12815475-acare_org.html
http://sites.google.com/site/velerok...enlaces/link-1
Pero su página principal ya no existe.

Los del velero kamtxatka y también Carles Ribes del Tom Sawyer
http://www.ribespa.com/vds34/
os podrían explicar el motivo de la desaparición la asociación (lo digo por si os animais a crear otra, poder evitar sus errores).

Saludos.

[guillermogefaell]

Muchas gracias mosquit. Efectivamente, era ACARE de quien yo hablaba.
Estupendo barco el Tom Sawyer. Enhorabuena a Carlos Ribes.

Me parece que voy a tener mucho trabajo actualizando la página de carpintería de ribera.....tal vez pasarla a Wordpress y darle otra estructura. Mmmmm.....veremos.

[guillermogefaell]

Simbad,
Muy buenas tus páginas y tu trabajo, enhorabuena.
Por cierto, me impresionó el video que tienes sobre el paso de una barra por dos pesqueros. Esto es "seaworthiness" y lo demás son coñas (y un par de .....):
http://www.youtube.com/watch?v=ByGSM...mbedded#at=381

Saludos.

[antoniv]

Originalmente publicado por guillermogefaell

Me parece que voy a tener mucho trabajo actualizando la página de carpintería de ribera.....tal vez pasarla a Wordpress y darle otra estructura. Mmmmm.....veremos.

Creo guillermo que es la mejor opcion, o wordpress u otro gestor de contenidos. Yo le estoy dando vueltas a ver que podemos hacer para tener un sitio donde todos podamos colaborar y con la información mas ordenada, aunque este post ya es un muy buen comienzo.

Tener una ficha o entrevista detallada de todos los que ya han tienen algun proyecto empezado o terminado.

Como hoy por aqui llueve y es imposible trabajar por los varaderos (tenemos un casco de poliester con edad de adolescente con mucho agné :P) pues como voy a "trabajar" en la oficina, a ver como avanzan los dibujos .

Salut i birres.

[antoniv]

Bueno, al final no llovio y hemos trabajado rebentando granitos al adolescente. fuff p..o poliester será dificil dejar un barco de estos a los herederos.

Bueno pues pensando en la madera, uno de mis dilemas es el laminar o la necesidad de laminar el exterior del casco.

Está claro que un casco que se basa en el sistema del coser y pegar pantoques de contraplacado, requiere de un laminado exterior para mantener la integridad de las juntas.

Un sistema tradicional de construcción a tope no me lo planteo.

Que opciones me quedan?

El primero es una construcción en pantoques con junquillos interiores, los paneles atornillados a estos y pegados. Se de buena tinta que esto funciona bien y se ha probado hasta con adesivos al estilo Sika.

Otro es el strip-planking de listones de madera maciza encolados, aunque para que no necesite un laminado exterior, el peso del casco y el coste en madera y tiempo es alto.

Otro y el que mas me esta convinciendo es el tingladillo de contraplacado pegado, "Glued plywood lapstrake".

Ya tengo dilema para la tarde.

Que opinais?

[joabp]

Aunque sea un poco sacar los pies del tiesto, pongo algo que ya puse hace tiempo... al hilo de lo del sika...

Si no quieres gastar mucho, mírate esto: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...%E1n+pesqueros

El esmalte de Hempel tampoco es caro.

No va mal sin imprimación ni nada, pero si imprimas irá mejor, y al final el coste no sube (si tienes que dar tres manos de pintura y con la imprimación te puedes ahorrar una pues al final... otra cosa es que en mi caso con un bote de pintura todavía me sobra así que no iba a comprar otro de imprimación, pero si es algo "grande" pues mejor imprimación y pintura luego).

El minio y el aceite de linaza también van muy bien, es lo de toda la vida. Ayer mismo me dijo mi padre que mi bisabuelo daba minio a todo a modo de imprimación antes de pintar, y creo que en casa tovía debe haber alguna ventana que pintó él...

Y reitero, volviendo a citarme:
"Pues ayer mismo estuve hablando sobre este tema con un carpintero que ahora se dedica a trabajos de secano pero tuvo su etapa en un astillero y me comentó que quizás lo mejor para hacerse algo estilo PDRACER, D5 o similar sería:
Tableros de contrachapado fenólico (o marino, que por lo que pude entender es lo mismo, lástima que no hubiese leído esto antes para preguntarle exactamente) de Okume de 1 cm. (o de 0,7, pero igual es un poco endeble si te la pegas contra algo...). Por cierto, ya lo estuve mirando en un par de almacenes locales grandes de aquí y sale a 38 euritos la chapa de 2,50x1,22 m. (1 cm. de espesor)
Cuadradillos de pino de unos 2 cm. de lado para afianzar las uniones.
Tornillos de inoxidable, a poder ser taladrando antes de atornillar, cogen mejor y no se va en la vida.
Sikaflex para encolarlo todo y para sellar posibles "huecos".
Aceite de linaza para "pintar"; por lo visto es lo que mejor resultado da, ya que impregna la madera e impide que le entre agua... (no sé lo que aumentará de peso...)"

Esto fue "antes", yo ahora lo haría de tablero fenólico (si encuentras Okume mejor que mejor, pero es mucho pedir, alguno del que te den garantías y punto) de 1,5 cm., tornillos de inox. pretaladrando antes de meterlos (agarran mejor y sino no hay quien los meta, el contrachapao ye durísimo), encolao todo con Sika y luego el acabado según el gusto estético de cada cual, o bien barniz, o bien aceite o imprimación (puede ser minio) y pintura.

Sacado de aquí... http://foro.latabernadelpuerto.com/s...enolico+linaza

[esparver]

Originalmente publicado por joabp

Y reitero, volviendo a citarme:
"Pues ayer mismo estuve hablando sobre este tema con un carpintero que ahora se dedica a trabajos de secano pero tuvo su etapa en un astillero y me comentó que quizás lo mejor para hacerse algo estilo PDRACER, D5 o similar sería:
Tableros de contrachapado fenólico (o marino, que por lo que pude entender es lo mismo, lástima que no hubiese leído esto antes para preguntarle exactamente) de Okume de 1 cm. (o de 0,7, pero igual es un poco endeble si te la pegas contra algo...). Por cierto, ya lo estuve mirando en un par de almacenes locales grandes de aquí y sale a 38 euritos la chapa de 2,50x1,22 m. (1 cm. de espesor)
Cuadradillos de pino de unos 2 cm. de lado para afianzar las uniones.
Tornillos de inoxidable, a poder ser taladrando antes de atornillar, cogen mejor y no se va en la vida.
Sikaflex para encolarlo todo y para sellar posibles "huecos".
Aceite de linaza para "pintar"; por lo visto es lo que mejor resultado da, ya que impregna la madera e impide que le entre agua... (no sé lo que aumentará de peso...)"

Esto fue "antes", yo ahora lo haría de tablero fenólico (si encuentras Okume mejor que mejor, pero es mucho pedir, alguno del que te den garantías y punto) de 1,5 cm., tornillos de inox. pretaladrando antes de meterlos (agarran mejor y sino no hay quien los meta, el contrachapao ye durísimo), encolao todo con Sika y luego el acabado según el gusto estético de cada cual, o bien barniz, o bien aceite o imprimación (puede ser minio) y pintura.

Sacado de aquí... http://foro.latabernadelpuerto.com/s...enolico+linaza

Sólo un apunte:

El D5, CR11 y AR15 de Bateau.com llevan casco de 6mm (de contrachapado 100% Okume marino o exterior) CR11 y AR15 llevan un láminado de Fibra de vidrio biaxial 300g/m2 pero en CR11 es opcional, yo la puse para evitar la abrasión de la arena en la playa y ni tengo ni una rascada.

0.7 no es endeble, creo que para un barco de hasta 4 m 0.6 cm es ideal para la técnica "coser y pegar", pero no se para otras técnicas de construcción, por cierto en Coser y pegar no se utilizan tornillos, si puedes evítalos, en general para el contrachapado la mejor unión es epoxi+carga (silica coloidal o similar)

Saludos,

[esparver]

Originalmente publicado por antoniv

Bueno, al final no llovio y hemos trabajado rebentando granitos al adolescente. fuff p..o poliester será dificil dejar un barco de estos a los herederos.

Bueno pues pensando en la madera, uno de mis dilemas es el laminar o la necesidad de laminar el exterior del casco.

Está claro que un casco que se basa en el sistema del coser y pegar pantoques de contraplacado, requiere de un laminado exterior para mantener la integridad de las juntas.

Un sistema tradicional de construcción a tope no me lo planteo.

Que opciones me quedan?

El primero es una construcción en pantoques con junquillos interiores, los paneles atornillados a estos y pegados. Se de buena tinta que esto funciona bien y se ha probado hasta con adesivos al estilo Sika.

Otro es el strip-planking de listones de madera maciza encolados, aunque para que no necesite un laminado exterior, el peso del casco y el coste en madera y tiempo es alto.

Otro y el que mas me esta convinciendo es el tingladillo de contraplacado pegado, "Glued plywood lapstrake".

Ya tengo dilema para la tarde.

Que opinais?

Hola Antoniv,

Yo laminaria siempre la madera, sea el tipo de construcción que sea, incluso puedes laminar y disminuir espesor (y peso) del barco aun ganado resistencia a la abrasión y protección. Para la eslora que planteas creo que fibra de vidrio biaxial 300 g/m2 seria perfecto.

Saludos.

[antoniv]

Jejeje Esperver, veo que saber algo de laminaciones.

Lo que me pasa a mi es que, como mas lamino los barcos de otros menos me gusta para los mios.

Para tu caso, el mini, claro esta que la laminación es lo ideal, se trata de un barco que busca la máxima resistencia a un menor peso. Para todos los que se utilizan la formula coser y pegar por el canto de dos tableros, esta claro que la laminación es imprescindible mas aun si no llevan junquillos interiores, la función del cordón de (epoxy+carga) es justo esto, hacer de junquillo, pero esta estructura no es reistente a tracción (que se separen las juntas) a menos que lleve esa "armadura" que le da la laminación.

Lo que busco en mi diseño, va algo mas allá que digamosle, un barco ligero de construcción rápida, para lo que es ideal la laminación. Busco un barco con las mismas, o parecidas, caracteristicas de durabilidad y de larga vida de un barco de madera a tope, pero con la resistencia al transporte en remolque de un barco laminado. Cuando digo larga vida, me refiero a que en un barco de madera le puedes cambiar cualquier pieza deteriorada sin "destruir" la estructura al contrario que uno con un velo de laminación exterior. Ya se que seguro que nunca se debera hacer tal cosa.

Bueno, son manias mias. Pero tbien en la descripción del concurso de diseño para que preparo el barco, se hablaba de que se premiara lo sostenible de la construcción, por lo que no llevar una laminación es buena cosa.

Aunq no descarto nada.