sobre vela ligera

[enre9]

Hola.

Lo primero de todo y como soy nuevo en este sitio, y sin que sirva de precedente... hoy barra libre a todo quien se acerque por este post.

Despues, decir que este nuevo grumete es de Barcelona, intentaré hacer un super resume para no aburriros.
Somos dos pasajeros... aun "jovenes" (sobre los 34), más o menos atléticos y peso normal.
Queremos iniciarnos en la vela ligera, pero como nadie nace aprendido, y para ser sinceros, nuestra experiencia en navegación no pasa de haber visto unos cuantos video en youtube, haber leido muchas cosas por internet, y tener una ilusión que roza el nerviosismo por empezar a volar encima del agua.

Esta es nuestra realidad, y como es uno de nuestros sueños, no queremos dejarlo por no haber empezados de pequeño en una escuela haciendo optimist. En peores batallas nos hemos metido, y hemos salido siempre airosos.

Se que la forma ideal de iniciarnos en esto, sería apuntarnos a cursillos, empezar con un pastinaca e ir cambiando de barco gradualmente hasta acavar en lo que nosotros queremos, que es volar encima del agua... pero no tenemos este dinero para invertir.
No nos asuasta ni la cantidad de veces que acavaremos en el agua, ni el tiempo necesario para aprender, ni las veces que tendremos que darle la vuelta el barco en el agua, ni lo que nos cansaremos... estamos motivados de sobras, os lo aseguro.

A partir de aquí, se presenta la duda de donde invertir nuestros 3000 o 3500 euros de porsupuesto.
Conocemos por encima (por lo que hemos leido), las caracteristicas de cada clase de navegación a dos.
Entonces.... con todo esto, alguien ve factible empezar por todo lo alto con un Laser 4000, un 29er, o un RS?
Falta que los encontremos por el presupuesto que nosotros tenemos, pero bueno... eso ya lo veríamos.
En la web de velaligera.com, los indican como barcos de nivel avanzado... y si nuestro nivel es nulo?
Se que por lo que queremos, con un pastinaca nos aburriremos el primer dia (por que lo que buscamos no es pasear... y entiendo que esto le guste a mucha gente, pero no es nuestro objetivo).
Queremos regatear de vez en cuando, pero sobretodo necesitamos la adrenalina de ir rápido encima del agua.
Y se que con uno de estos, tardaremos mucho tiempo en sacarle partido y en ir rápido de verdad, pero os repito que esto no nos asusta.

Pero de todas formas, es una temeredidad empezar con un barco de estos si no tenemos ninguna experiencia?
Doy por entendido que los primeros dias saldremos con absolutamente nada de viento... tan solo será para empezar a entender la mecánica y la lógica del viento sobre las velas.

Y buscamos un barco a 2, por que por otro lado, nos regalan un europa, con lo que no queremos un barco de dos con posivilidad de poderlo llevar solo.

Tambien miramos catamaranes tipo hobie cat 16 o cualquier otra marca, pero mucho nos da la sensación que es como conducir un coche con cambio de marchas automático... muy seguro, muy cómodo, corre mucho, pero encima el barco no hay mucho que hacer. Quizas me equivoco en esta percepción. Pero nosotros queremos cansarnos encima el barco e ir jugando con las velas y el viento todo el rato.


Pues podría decir más cosas, pero si este post ya aburre, si me extiendo más, me banearan en mi primera intervención.
Des de ya, tambien quiero agradecer de antemano a la gente que nos pueda ayudar con sus consejos, y que seran tenidos muy, muy en cuenta.
Y dicho esto, sabeis que por hoy teneis barra libre, con lo que no la desaprovecheis.

[willy_coyote]

Pruébalos. Es lo mejor que puedes hacer.
Irse al agua cada dos por tres (dices que no te importa... yo digo que sí acaba importando) , requerir una ventana muy estrecha de fuerzas de viento para salir, o el coste elevado del material de repuesto también son condicionantes serios.
Mírate pos portsmouth yardstick de los modelos para saber si hay mucha diferencia de velocidad.

Si lo tenéis tan claro, adelante. Pero quizá las razones presupuestadas os aboquen a un barco más "tradicional", tipo 420, 470 o similar.

Un snipe un poco competitivo ya se os va del presupuesto, tenlo en cuenta.

[Pardillo]

El mejor consejo, iniciate con un cursillo y una vez tengas cuatro conocimientos basicos, busca lo que creas mas conveniente.
Pero si no tienes un cierto nivel es una temeridad navegar solos un dia de invierno, mejor ir un poco mas lento y apurar algun cursillo o clase con monitor. Una minima experiencia hara que no te equivoques mucho en la decisión , ademas de haber comprobado la diferencia in situ de una clase y otra.

[Sandeker]

Hola Enre 9, voy a arriesgarme a contestarte desde mi corta experiencia ya que me encuentro en una situación parecida. Yo si he navegado en vela ligera optimist, cadete y snipe. Pero hace tiempo ya y ahora me estoy planteando volver.
Primero y principal un curso es lo considero IMPRESCINDIBLE, por seguridad, por conocimientos, porque aprenderás algunos de los tropecientosmil palabros de la náutica, porque te divertirás, porque si las circunstancias se ponen para no divertirse te ayudaran, porque conocerás gente y así un largo etc.

Una vez dicho esto, no me fijaría inicialmente un objetivo concreto en cuanto al barco. La vela ligera vive de las regatillas y regatas que se organizan es la salsa de esto luego de nada te valdrá un 29 si el club mas cercano con flota de ese modelo esta a 300km. Luego la pregunta es en clubs quiero/puedo navegar? Que flotas tienen en esos clubs? esas son tus opciones porque si te integras en un club con una flotilla apañada y activa te has garantizado horas y horas de diversión, viajes en grupo a otras provincias etc.
Una vez veas los clubs y que flotas tienen allí informare sobre cursos allí mismo y puede que mates 2 pájaros de un tiro pues puede que incluso puedas probar algún barco de esa clase que tenga la escuela con lo cual negocio redondo. Incluso puede que te enteres de alguien del club que vende el suyo entonces ya jugada completa.

Esa es mi opinión, a ver que opinan otros tabernarios mas curtidos.

P.D: Tabernero!! Ponga a mi cuenta una ronda a esta buena gente de mar

[enre9]

edito por problemas en el momento de colgar los posts.
El administrador ya los ha solventado... muchas gracias.

[danilo]

La autodidactica es buena, siempre que cumplais con las medidas de seguridad necesarias. Y digo autodidactica, que es aprender por vuestra cuenta, que no es lo mismo que navegar sin conocer.
Un cursillo tiene dos partes, la teoría de libros y practicas de mar. La teoría es fundamental para la practica.
NO ES COMO EL CARNET DE CONDUCIR
Para vela ligera, no hay código de navegación, no hay luces que aprender, no hay radio. Lo que enseñan en la parte teórica son las partes del barco, los rumbos, nudos, el trimado básico, trasluchar, virar y a LLEVAR SIEMPRE el chaleco salvavidas puesto.
En las Practicas lo que haces es familiarizarte con el barco, arbolarlo, mantener el rumbo , virar, trasluchar etc... y para ello el aprendizaje autodidacta también es posible. MOJARSE es BUENO Y DESPIERTA los sentidos.

Me sumo a la idea de buscar por vuestra zona los modelos de barcos más navegados para encontrar competitividad, diversión y compañerismo. "volar y sentir el mar" se suele conseguir con barcos de clase olimpica. Lo demás suele ser navegar sin retos y sin prisas.

[470alavista]

Gracias por la barra libre....Y a veces me pregunto entre los que empiezan como en vuestro caso, con ganas de velocidad y adrenalina...Por que no una tabla de windsurf??? Aprendes vela, rumbos maniobras y vas, casi dede el principio cogiendo mas y mas velocidad. además dices que tu estado físico es bueno y por presupuesto llegas- Un saludo

[J.R.]

Creo, como casi todos los cofrades que os han contestado, que os iría bien un cursillo inicial. Supongo que hay escuelas o clubs en los que, en cuanto os hayáis "desbravado" un poco con la Pastinaca, os pongan en un Vaurien o un 420. Todo es preguntar... Cuando yo hice mis cursos de vela (allá cuando los dinosaurios dominaban la Tierra), las Pastinacas no se llevaban... empezabas directamente con el Optimist o el Vaurien en función de la edad.

Respecto a los catamaranes, sí que puedo decirte algo, porque he tenido uno (un Hobbie Wave): ¡¡¡ Son divertidísimos !!! Si lo que queréis es correr, es vuestra primera opción. Y si queréis complicaros la vida de verdad, animaos a un Patín Catalán...

[enre9]

buf... mil, mil, mil gracias.
La barra libre se acavó ayer, y por eso hoy hay solo rondas, pero por supuesto, la primera corre de mi cuenta!

La inexperiencia hace que veas las cosas des de unos puntos de vista, muchas veces equivocados, y por eso, los consejos de gente experimentada y que ya ha pasado por lo mismo, es muy importante.
Por esto mismo, o doy las gracias de nuevo por vuestros consejos.

La verdad es que ya teníamos apalabrada un trueque con una chica que tiene una pequeña escuela de vela, y que nos dará alguna clase. Se que tiene algun hobie cat 15, y no se que cosa más, pero como deciis, es imprescindible que nos enseñe alguna de las cosas que estan marcadas en la lista como 'imprescindibles'
Como decía el compañero Danilo, queremos tambien ese punto de aprendizaje autodidacta que se que a la larga nos dará muchas satisfacciones.... y evidentemente, con cabeza... esto siempre.

Lo del patí català, ya nos lo habíamos planteado... y la verdad es que seguramente es con lo que más disfrutariamos, pero es de uno. Para un futuro, por que no... y en todo caso segurísimo que buscaremos alguno para alquilar un rato, por que lo encontramos mágico. Pero la cosa es que queremos hacerlo a dos.
Para los dias que naveguemos solos, nos regalas un Europa, y es el que utilizaremos.

Y el windsurf, un poco más de lo mismo... es solo para uno... y tampoco acaba de ser barco.


Y muchísimas gracias por el consejo de buscar la clase que más abunde en nuestra zona. Os haremos caso de nuevo tambien en esto, por que llevais toda la razon.
Y con respecto a esto, os quería hacer una pregunta si me permitis.
Sabiendo que somos dos, que nos gusta correr, que iremos a alguna clase pero tenemos mucho de autodidactas, que no tenemos presupuesto ilimitado, que queremos pasarlo bien, que estamos muy ilusionados y contentos con todo esto, y que queremos regatear con barcos que abunden por todos lados en general... empezamos a mirar en dirección al 470?


Muchísimas gracias de nuevo

[enre9]

Perdon, que estoy mirando precios y demás... el 420 o el 470 es demasiado complicado para gente inexperta?

Muchas gracias de nuevo.

[ivanlc]

El 420 es estupendo para aprender vela ligera.
He tenido uno del '76 durante varios años y he llegado a salir
con 25 nudos con un amigo. Con el trapezio lo pasas genial.
El 470 es algo más técnico.
No hace falta ser un experto para iniciarse con los modelos
más antiguos (años 70, 80) desde luego.
Los más recientes son más delicados eso si.

[Antonio_Mataelpino]

Hola amigos.

Por lo que dejas entrever en tus escritos creo que un Hobie Cat os iba a gustar mas todavia. No se en que zona estais, en Galicia hay muchisimas escuelas en la costa.

un saludo

[J.R.]

Antonio, yo le sugerí lo mismo...

[LiPi]

Yo tengo 23 años y hace 1 que me decidí y compré un 420. Tenía la misma ilusión que vosotros y era totalmente inexperto en vela ligera (aunque llevo tiempo haciendo regatas crucero y de pequeño optimist).

Os recomiendo totalmente que os compreis un 420. Algunos diran que no es un barco para novatos, pero es mentira. Si sales con mucho viento o tienes problemas, simplemente amollas un poco para perder viento y ya esta. No hay mas. Un 470 tiene la desventaja que cuesta mucho mas entrarlo y sacarlo de la mar ya que pesa bastante.

Lo que si que debeis hacer es leer leer y leer. Y después practicar. A cada salida, aprenderas el doble de lo que sabias, o almenos sabras lo anterior el doble de bien.

Sólo una cosa hecho en falta, y es tener otra gente con que salir juntos. Nosotros somos 2 y mi barco no esta preparado para las regatas. Lo restauré enteramente y lo queríamos para navegar y aprender. Ahora me gustaria salir con otros barcos o hacer alguna regatilla, pero tengo que informarme de como esta el tema por mi zona. Yo estoy en BCN en la base náutica Mar Bella.

Y ya que estamos, te enseño mi barco:

http://lipix.ciutadella.es/wiki/inde...raci%C3%B3_420

[Antonio_Mataelpino]

Originalmente publicado por J.R.

Antonio, yo le sugerí lo mismo...

Es ciertooo como estan las cabezaasss

[J.R.]

Originalmente publicado por LiPi

Yo tengo 23 años y hace 1 que me decidí y compré un 420. Tenía la misma ilusión que vosotros y era totalmente inexperto en vela ligera (aunque llevo tiempo haciendo regatas crucero y de pequeño optimist).

Os recomiendo totalmente que os compreis un 420. Algunos diran que no es un barco para novatos, pero es mentira. Si sales con mucho viento o tienes problemas, simplemente amollas un poco para perder viento y ya esta. No hay mas. Un 470 tiene la desventaja que cuesta mucho mas entrarlo y sacarlo de la mar ya que pesa bastante.

Lo que si que debeis hacer es leer leer y leer. Y después practicar. A cada salida, aprenderas el doble de lo que sabias, o almenos sabras lo anterior el doble de bien.

Sólo una cosa hecho en falta, y es tener otra gente con que salir juntos. Nosotros somos 2 y mi barco no esta preparado para las regatas. Lo restauré enteramente y lo queríamos para navegar y aprender. Ahora me gustaria salir con otros barcos o hacer alguna regatilla, pero tengo que informarme de como esta el tema por mi zona. Yo estoy en BCN en la base náutica Mar Bella.

Y ya que estamos, te enseño mi barco:

http://lipix.ciutadella.es/wiki/inde...raci%C3%B3_420

Mira, yo tenía mi catamarán allí, y creo que allí sigue, es un Hobbie Wave.

Lo único que nunca me gustó de la Base Náutica fueron dos cosas:

1) Esa playa es muy empinada para subir el barco cuando llegas de navegar, cansado...

2) En verano, lo de tener que apartar a sopotocientos "playeros" para llevar el barco hasta la orilla me agobiaba mucho.

[enre9]

Muchísimas gracias por los consejos chicos.

Lo del cata ya lo estuvimos pensando, y de echo fue nuestra primera opción. Pero nos da la impresión que a parte de correr mucho, no nos requerirá demasiado trabajo una vez encima... y la verdad es que preferimos que el barco nos de trabajo. Que sea más salvaje y nos requiera más técnica, y sin tener ni idea, nos da la impresión que un cata tipo hobie cat 16 es más dócil y perdona más los errores... pero ya os digo que es solo una impresión.

Muchas gracias ivanic... eso es justo lo que necesitábamos saber.

Lipi... fua.... que curro te pegaste!
Muchas gracias por el enlace... me lo estudio mañana con más detenimiento.
Y por lo de quedar y vernos un dia... por supuesto!!! Será un honor para nosotros, y más para nosotros, que seguro que nos podras enseñar mil cosas. Solo que nosotros estamos en el Maresme, y no se aun si con remolque para carretera, pero vamos... si no, nos encontramos a medio camino.
De momento estamos entre el 420 y el 470... lo de los monocasco formula 1, por suerte ya se nos quitó de la cabeza... como mínimo para empezar. Sin tener en cuenta que no podríamos pagarlos. Realmente no tiene sentido.
De 420 y 470 hay mucho más donde escojer y a precios moderados.

Al final nos decidiremos por el monocasco que tenga más fácil el acople del accesorio para llevar las latas de cerveza.

[kikeron]

Ron, ron, ron y más ron!!!!
Bienvenido a la taberna!!!!
Bueno, como propietario de un hobie cat 16 y aún sin mucha experiencia, te lo recomiendo sin dudas porque navegar con el es volar por encima del mar, es idoneo para dos tripulantes, es muy seguro y acabarás agotado después de cada salida ya que si quieres afinar, exige bastante.
Pruébalo y te convencerás!!!! es una gozada colgarse al trapecio!!!!
Te aconsejo que le hagas una visita a los de wind cat house que son de tu tierra, mejor dicho de tu mar, son buena gente y te aconsejarán bien, pregunta por chaco.

un saludo y buenos vientos!!!!

[tomaquet]

Buenas,

Yo si eres del maresme te recomiendo un patin catalan de vela.

El rango de vientos es increible, puedes navegar los 365 dias del año, disfrutando a tope.

Con ventolina es un placer, relajado y rápido a la vez.

Con viento fuerte es rollo hobbie cat

Puedes ir con amigos/as facil de subir y bajar. Un montón de clubs de playa, por lo que te ahorras el dinero de tenerlo en un puerto o club deportivo ...

Es sumamente fácil ( peso alante orza, peso atras arriba )

Es muy práctico para montarlo y desmontarlo ( en 5 minutos estas en el agua )

Dime con que barco puedes hacer eso ?

Saludos

[Javi470]

Como mi nick indica tengo un 470 de los 70, y no tiene mayor dificultad sino regateas y no te importa que rumbo tomar, jejeje.

Los consejos que yo te diría es:

Primero busquéis bien cual va a ser vuestro puerto base, montarlo y desmontarlo cada vez es un rollo, mira a ver que flota tienen y navegar entre más barcos, si hay barcos interesantes ya han decidido por vosotros que barco comprar; contar batallas después con una cerveza y unos amigos (el tercer tiempo) es tan divertido casi como la misma navegación; que facilidades tienes de guardar cosas, vestuarios, rampa, donde sales a navegar, que afición hay, en el mediterráneo lo tenéis chupado ese punto.

El barco, joder, si tuviera un compañero de aventuras mañana buscaba un laser 4000, y ya tengo 46, dos patines y competís entre vosotros no es mala, aunque ya la habéis rechazado, un 470 no creo que tengáis problemas, según que viento haga.

Seguridad ante todo, chalecos, neopreno, fundas herméticas para los teléfonos móviles, grabar el teléfono de salvamento marítimo, y si lleváis un pequeño UHF mejor aún.

Y a darle caña.
Javi

[Cagliostro]

Puedes probar otras opciones: DAM 5.5 o DAM YAGO, que ronda ese precio objetivo.

El primero es ideal para navegar en cualquier condición a dos, si no mira la regata de monotipos DAM 5.5 de Palma Vela, pero se te irá un poco de presupuesto.

Saludos.

[lluismi]

¿Por que no un Vaurien?

[enre9]

muchas gracias chicos... creo que poco a poco ya vamos perfilando nuestro sueño, y todo gracias a vuestra ayuda.

He mirado el Dam 5.5, pero creo que se nos quedaría corto en un tiempo. Seguro que lo disfrutariamos antes por que tiene pinta de ser más fácil que por ejemplo un 470, pero nos van los retos.

Y lluismi... te hago la pregunta al reves?... y por que un Vaurien?

Y en todo caso, el dia que vayamos a ver barcos para comprar, como sabremos que es bueno?
Quiero decir... hace muchos años que ando en bicicleta de carretera, y rápidamente sabré identificar si la bici que me venden es buena o no... sobretodo por la marca, peso, componentes y materiales.
Pero en el caso de un 470, Vaurien, etc, como sabré si es bueno?
En los barcos deven haber distintos constructores que dan marcas a los distintos barcos, verdad?
O el caso de los barcos es distinto al de las bicis?

Mil gracias de nuevo chicos, y disculpar las molestias.

[LiPi]

Originalmente publicado por enre9

muchas gracias chicos... creo que poco a poco ya vamos perfilando nuestro sueño, y todo gracias a vuestra ayuda.

He mirado el Dam 5.5, pero creo que se nos quedaría corto en un tiempo. Seguro que lo disfrutariamos antes por que tiene pinta de ser más fácil que por ejemplo un 470, pero nos van los retos.

Y lluismi... te hago la pregunta al reves?... y por que un Vaurien?

Y en todo caso, el dia que vayamos a ver barcos para comprar, como sabremos que es bueno?
Quiero decir... hace muchos años que ando en bicicleta de carretera, y rápidamente sabré identificar si la bici que me venden es buena o no... sobretodo por la marca, peso, componentes y materiales.
Pero en el caso de un 470, Vaurien, etc, como sabré si es bueno?
En los barcos deven haber distintos constructores que dan marcas a los distintos barcos, verdad?
O el caso de los barcos es distinto al de las bicis?

Mil gracias de nuevo chicos, y disculpar las molestias.

Por si te sirve de ayuda:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=51046

[enre9]

Muchas gracias Lipi!
Nos sirvio de gran ayuda ese linc, que a parte desconocíamos.
Muchas gracias de nuevo, y si no te importa, y viendo que devemos ser bastante vecinos, algun dia te pediremos tu ayuda, ya que tu ya pasaste por todo esto.

Mil gràcies.