Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

[Cuarteroni]

Originalmente publicado por Aldisele

Ahi le has dado, decir una cosa y hacer la contraria. Todo este movimiento y todo el hilo creo que son hipócritas porque predican una cosa y practican otra..

Al decir "todo el hilo" me siento concernido. Creo que tratar de hipócritas a gente que sólo razonan, y que buscan conclusiones, no es elegante ni justo. Y y teniendo en cuenta que, personalmente, predico poco y hago menos, mi hipocresía no creo que vaya más lejos que mis intenciones. Podría sentirme insultado, pero la verdad es que no me importa. Creo que no nos conocemos lo suficiente (desgraciadamente, espero) para que esa opinión sobre mi cambie mi conducta. No la veo con argumentos irrefutables... Quizás te sorprendiera saber que no todos somos de lo que se entiende por izquierdas. Creo que abogar por una política pragmática y honesta ataca al fondo de cómo se hacen las cosas, no a izquierdas ni derechas. Aunque haya gente que crea que sólo se puede hacer desde la izquierda. O la derecha. Mi opinión es que no se puede hacer tal como tenemos montado el chiringuito. Si te vale, creo que el gobierno actual es nefasto. Pero no creo que ninguno que vaya a venir lo haga mejor. Llevo muchos años pensando lo mismo. No veas fantasmas donde no los hay...

Originalmente publicado por Aldisele

No estás en minoría, mucha gente piensa como tú, más de la mitad del foro que lee sin escribir piensa igual. Pero no se atreve a escribir aquí. No mola ir contra la "corriente oficial". Es duro ser un outsider. Les comprendo.
La corriente imperante del hilo salta a la vista: unos hablan de Serrat como ejemplo, otros citan que el Ministro de trabajo del Gobierno de España echa la culpa a los bancos como si él fuese un turista japonés de paso por aqui, otros dicen que La Sexta (la cadena pro PSOE y pro ZP por excelencia) es su cadena "de referencia"... Vamos a dejarlo claro: ser del PSOE o ser de izquierdas es muy respetable, pero no nos vendan la moto de que este movimiento es "tranversal" y de que "engloba a toda la sociedad". Ni el movimiento ni el hilo son transversales.
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No. No es exactamente así. El movimiento 15M no es un movimiento de pensamiento único. Se trata de devolver (o dar) el poder al pueblo. Nos damos cuenta de que no hay razón para que haya gente que maneje los hilos sólo porque.... ¿Por qué?. Es cierto, en mi opinión, que los medios de
comunicación son manipuladores. Todos. Son parte del problema. Aún diría yo más (Hernandez y Fernandez dixit), son el problema. Son los manipuladores y maquilladores de los atropellos e inquinidades de la clase política.... La gente tiene la culpa de ser simple y no querer o poder pensar. Como sabes, todo nace de una buena educación...

Originalmente publicado por Aldisele

El movimiento del 15-M tiene que comprender una cosa muy simple. El hecho de reunirse mil tios en una ciudad de trescientos mil y gritar "¡Nosotros somos el pueblo!" no hace que realmente seas el pueblo. Gritar no te hace tener la mayoría. Una cosa es gritar algo y otra es que sea verdad.
El pueblo somos todos. Los 1000 que gritan en la plaza pero también los 299.000 que no están ahí.
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Eso me suena al silencio de los corderos... El gran problema es cómo cambiar el sistema desde el sistema... La mayoría de la gente cree que no puede hacer otra cosa que votar cada 4 años. Los grandes partidos tiene acaparada la publicidad y los mecanismos para que , al final, sólo existan ellos... No, no somos 1000. ¿O sólo hay 1000 que son capaces de hacer críticas con respecto a un sistema tan corrupto?. ¿Realmente crees que los otros 299000 están conformes?....

Originalmente publicado por Aldisele

El núcleo del movimiento 15-M, igual que el núcleo de este hilo, está formado fundamentalmente por la izquierda que antaño montó movida callejera por el Prestige o por la guerra de Irak y ahora, en vez de montar movida por la nefasta gestión del Gobierno, resulta que se han dado cuenta de que la democracia era imperfecta. Pues claro que es imperfecta, pero eso de siempre.
Pero hace años no les parecía que la democracia fuera imperfecta, sencillamente les parecía que el Gobierno lo hacía muy mal.
Lo dije en mi primer mensaje del este hilo y lo repito. Cuando gobierna la derecha toca protestar contra el Gobierno. Cuando gobierna la izquierda toca protestar contra "el sistema".
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No te niego que existe cierto infantilismo en la izquierda. Cierto, y puede que grande. Pero el mismo infantilismo que puede existir en la derecha. Otra cosa es que la gente se deje manipular por los medios de comunicación. Creo que el 15M va contra eso también, dejando al lado lo políticamente correcto para entrar al trapo. No creas , al menos hablo por mí, que no se diferenciar entre sistema y gobierno. Aunque soy consciente que entrará a gobernar Rajoy, y ojalá lo haga bien, seguiré pensando que el sistema es injusto y que necesita un cambio. Idem si gobernara Llamazares....

Originalmente publicado por Aldisele

No me identifico con el movimiento 15-M porque siendo algunas peticiones positivas, como la reforma de la Ley electoral, hay muchas utópicas o directamente absurdas. Pero por lo que no me puedo identificar es porque está compuesto fundamentalmente por votantes y ex votantes de ZP al que se les ha roto el juguete y ahora no pueden reconocerlo. Entonces buscan otro chivo expitorio de su frustración y cargan contra "los políticos en general".

No me da la gana de apoyarles en su coartada, asi de claro.

El 70 % de los que escriben en este hilo y de los que salen a la calle identificándose con el movimiento son votantes o ex votantes de ZP o en todo caso de IU. En cambio la minoría de antisistema, radicales, etc, que acaparan fotos y titulares, son apenas el 30 % si llegan.

El problema es que ahora no encuentras a los que votaron a ZP ni debajo de las piedras.

Estuvimos en la Champions League de la economía hinflando la burbuja inmobiliaria. Ahora la burbuja se ha roto y resulta que la gente se da cuenta de que el sistema es imperfecto ¿Por qué no se daban cuenta antes?

Todo esto del movimiento 15 M sólo está empezando. La crisis será larga en España, una década de depresión y llevamos sólo 3 años. Cuando ya no esté ZP las protestas callejeras se irán radicalizando. Al tiempo.

Estoy de acuerdo en que nuestro presidente ha sido nefasto, en previsión y en inteligencia. Pero no en que todos somos ex-votantes admiradores de Zp. No. Yo ya pensaba, hace mucho, que nuestra democracia no puede prosperar sin cambios sustanciales. No soy un Zp adicto, ni mucho menos. Tampoco creo en soluciones mágicas liberales. El capitalismo tiene fallos de conceptos, de recursos. Un lobo, cuatro ovejas, 8 plantas. Si hay demasiados lobos, o pocas plantas, o muchas ovejas... caput. Y la avaricia capitalista no es capaz de autoregularse. Eso es todo...


Aldisele. Espero no haberte molestado yo en mi réplica. Pero te ruego que seas mas templado en las formas, porque hay afirmaciones que, aunque las digas sin intención, podrían llegar a molestar. A mi, aunque no gravemente, me ha ocurrido.
Un abrazo: