Las chicas son guerreras ....

[Estelamarina]

Buenos días, cofrades:

No quería intervenir...pero debo hacerlo.

En primer lugar, gracias Adbocat por haber destapado a esos personajillos que se permiten bromitas sexistas cada dos por tres. No me han gustado nunca esas bromas, y parece ser que, si no les ríes las gracias, eres "guerrera" y "susceptible" de más.

Por otro lado, decir que en esta taberna, en alguna ocasión, cuando una mujer expresa su opinión náutica, o bien se pasa de ella hasta el c...lo, o bien se le ridiculiza. A mi no me suele ocurrir, pero pasa a menudo.

También recordar que si eres mujer, y navegas, y encima intervienes en según qué hilos técnicos, algo raro seguro que te ocurre....y acaban llamándote cosas bastante desafortunadas. Recuerdo que un "cofrade" me llamó una vez indirectamente puta...y nadie borró el hilo.

Así que, lo dicho, espero que este tipo de comentarios machistas del tipo "te limpio el sable" o "me limpien la mayor y la mesana" o "cómo limpiáis vosotros los obenques" dejen de decirse en el foro, porque creedme que, cuando menos, nos ofenden.

Venga, que corran los cafés, los carajillos, las cañas y lo que haga falta, pero que empiecen a decaer esas actitudes tan carcas y anticuadas, por favor.

[windi]

En fin. Yo tampoco quería pero...

Estelamarina, a ti nadie te tose porque no hay quien se atreva . Y no por nada, sino porque cuando opinas tú se sabe que no dices las cosas por hablar, sino fruto de la experiencia. En cuanto a los insultos... no ofende quien quiere sino quien puede. El que nadie editara aquel hilo sólo sirve para dejar en evidencia a quien lo puso. Yo sería partidario de no borrar este tipo de cosas, que descalifican a quien las pronuncia.

En cuanto a MAGOO... Los que lo conocemos de cerca sabemos lo que opina de ciertos temas, de los "entendidos" que hay en la taberna que luego navegan 10 millas al año. Creo que esa manifestación suya no es más que la continuación del mismo argumento. Estoy seguro de que no lo decía con la intención que le achacáis pero no va a matizar ni a dar explicaciones porque va de "sobrao". Aunque no es una actitud que a mí me guste, sé que siempre que se le ha pedido ayuda en este tugurio se ha volcado con quien se la pedía. No sé si eso es un atenuante...

Por lo demás, creo que en estos foros falta aquello de mirarse a los ojos y escuchar el tono en el que se expresan los sentimientos. Yo hace tiempo que, cuando leo algo que me parece un ataque, lo considero un malentendido. Si no era un ataque, no me deja residuo. Si lo era, al no hacer aprecio le fastidio más que si le entro al trapo

Vamos, que aunque todos nos creamos que esto es una taberna, cada vez lo es menos y, si algo le falta, es aquello de pegarle la palmadita en la espalda al que comparte barra contigo.

Por cierto, que yo a mis hijos les digo que las bromas son bromas cuando nos reímos todos. Cuando unos se ríen (=burlan) de otros, no dejan de ser una grosería. Y para bromear sin atacar hay que agudizar el ingenio

[mario147]

Volviendo al video, una cosa curiosa, posiblemente tonta, o a lo mejor soy yo el que lo hace al revés. min 1.20, cazando la escota... ¿vosotros/as tirais del cabo como lo hace ella? Me refiero al cabo entrando por la parte de abajo de las manos y saliendo por arriba. No sé, siempre me ha parecido más lógico lo contrario, me resulta poco natural.

Por cierto, gran video, que máquinas!!!

[vesquevinc]

Originalmente publicado por mario147

Volviendo al video, una cosa curiosa, posiblemente tonta, o a lo mejor soy yo el que lo hace al revés. min 1.20, cazando la escota... ¿vosotros/as tirais del cabo como lo hace ella? Me refiero al cabo entrando por la parte de abajo de las manos y saliendo por arriba. No sé, siempre me ha parecido más lógico lo contrario, me resulta poco natural.

Por cierto, gran video, que máquinas!!!

Es una manera de tener los pulgares lejos de las roldanas y de los winches.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por windi

En fin. Yo tampoco quería pero...

Estelamarina, a ti nadie te tose porque no hay quien se atreva . Y no por nada, sino porque cuando opinas tú se sabe que no dices las cosas por hablar, sino fruto de la experiencia. En cuanto a los insultos... no ofende quien quiere sino quien puede. El que nadie editara aquel hilo sólo sirve para dejar en evidencia a quien lo puso. Yo sería partidario de no borrar este tipo de cosas, que descalifican a quien las pronuncia.

En cuanto a MAGOO... Los que lo conocemos de cerca sabemos lo que opina de ciertos temas, de los "entendidos" que hay en la taberna que luego navegan 10 millas al año. Creo que esa manifestación suya no es más que la continuación del mismo argumento. Estoy seguro de que no lo decía con la intención que le achacáis pero no va a matizar ni a dar explicaciones porque va de "sobrao". Aunque no es una actitud que a mí me guste, sé que siempre que se le ha pedido ayuda en este tugurio se ha volcado con quien se la pedía. No sé si eso es un atenuante...

Por lo demás, creo que en estos foros falta aquello de mirarse a los ojos y escuchar el tono en el que se expresan los sentimientos. Yo hace tiempo que, cuando leo algo que me parece un ataque, lo considero un malentendido. Si no era un ataque, no me deja residuo. Si lo era, al no hacer aprecio le fastidio más que si le entro al trapo

Vamos, que aunque todos nos creamos que esto es una taberna, cada vez lo es menos y, si algo le falta, es aquello de pegarle la palmadita en la espalda al que comparte barra contigo.

Por cierto, que yo a mis hijos les digo que las bromas son bromas cuando nos reímos todos. Cuando unos se ríen (=burlan) de otros, no dejan de ser una grosería. Y para bromear sin atacar hay que agudizar el ingenio

Algunos no son capaces de enteder la sutileza de no contestarle por lo que creyendo que el que caya otorga lo toman en el sentido de tener razon y en esos casos y con ciertos individuos es necesario una contestacion contundente como hizo una cofrade, ante lo cual su reaccion fue decir me voy.
Ese tipo de comentarios estoy de acuerdo con PIK cortarlos de raiz, y si alguno reincide pues condenado al ostracismo

[Rebellin]

Originalmente publicado por mario147

Volviendo al video, una cosa curiosa, posiblemente tonta, o a lo mejor soy yo el que lo hace al revés. min 1.20, cazando la escota... ¿vosotros/as tirais del cabo como lo hace ella? Me refiero al cabo entrando por la parte de abajo de las manos y saliendo por arriba. No sé, siempre me ha parecido más lógico lo contrario, me resulta poco natural.

Por cierto, gran video, que máquinas!!!

Muchos de los que proceden de vela ligera lo hacen así.

Rebe

[gilinas]

Originalmente publicado por mario147

Volviendo al video, una cosa curiosa, posiblemente tonta, o a lo mejor soy yo el que lo hace al revés. min 1.20, cazando la escota... ¿vosotros/as tirais del cabo como lo hace ella? Me refiero al cabo entrando por la parte de abajo de las manos y saliendo por arriba. No sé, siempre me ha parecido más lógico lo contrario, me resulta poco natural.

Por cierto, gran video, que máquinas!!!

Esa forma de jalar es mucho más rápida y efectiva, ya que a la fuerza de los brazos se le suma la de todo el torso, y el recorrido de cabo que se pude cobrar en una "jalada" es mucho mayor. Te recomiendo que lo pruebes.
Siempre que para cobrar el cabo puedas estar de pié o a conveniente distancia del winche.

[IsladeMalta]

Originalmente publicado por gilinas

Esa forma de jalar es mucho más rápida y efectiva, ya que a la fuerza de los brazos se le suma la de todo el torso, y el recorrido de cabo que se pude cobrar en una "jalada" es mucho mayor. Te recomiendo que lo pruebes.
Siempre que para cobrar el cabo puedas estar de pié o a conveniente distancia del winche.

Exacto, y además de evitar pillarte los pulgares en las poleas como bien dice Vesquevinc, con este modo de pillar el cabo, hay menos probabilidades de que se te escape y "queme" la mano". Es válido en el terreno de la náutica como en cualquier otro.

[PIK]

Originalmente publicado por gilinas

Esa forma de jalar es mucho más rápida y efectiva, ya que a la fuerza de los brazos se le suma la de todo el torso, y el recorrido de cabo que se pude cobrar en una "jalada" es mucho mayor. Te recomiendo que lo pruebes.
Siempre que para cobrar el cabo puedas estar de pié o a conveniente distancia del winche.

Originalmente publicado por IsladeMalta

Exacto, y además de evitar pillarte los pulgares en las poleas como bien dice Vesquevinc, con este modo de pillar el cabo, hay menos probabilidades de que se te escape y "queme" la mano". Es válido en el terreno de la náutica como en cualquier otro.

Pues nada, lo probaremos, aunque me veo haciendo el ridículo hasta que se convierta en "automatismo".

[mario147]

Bueno, gracias a todos, al final no era una pregunta tan tonta, siempre se aprende algo. Lo probaré, pero a priori me parece que tammbién se cargarán más las muñecas.

[vesquevinc]

Originalmente publicado por mario147

Bueno, gracias a todos, al final no era una pregunta tan tonta, siempre se aprende algo. Lo probaré, pero a priori me parece que tammbién se cargarán más las muñecas.

Además de proteger los pulgares los que provenimos de la vela ligera nos acostumbramos a hacer "firme" en la mano por "abajo".
El giro de muñeca hace que la fuerza se reparta entre la mano y el antebrazo.

[Juanitu]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

....
Chiste con el que siguen varios cofrades:
....

Joder, lo peor de las palabras de uno mismo es cuando otros se las interpretan (le ha tocado a Capitán Trucho pero podía haber sido cualquiera). Me empiezo a sentir como "los famosos" que se quejan de los periodistas, así que me explicaré.


1º Aparece el vídeo.
2º MAGOO hace su "comentario machista", como tantos otros se han hecho en esta Taberna. Subrayo porque, por muy muy reprobable que sea, no ha sido el primero ni el único.
3º Otros cofrades responden de modo desenfadado. Es verdad que no le recriminan directamente, ni le cuelgan del palo mayor, pero no lo veo como "reirle la gracia".

En esa línea aparece mi mensaje, que repoduzco para que se entiendan las explicaciones:

Originalmente publicado por Juanitu

Ahora vamos a ver realmente si son "guerreras" o no.
Este Magoo las está poniendo a prueba
A ver, a ver...

Y ahora explico además las intenciones que dan lugar a estas palabras y estos inconos (hay que joderse).

1º Hay un mensaje anterior al mío (de Dudu) en el que se da a entender que no es forma de hablar de las mujeres. Dicho así: "A ESO LO LLAMO YO LIGAR". Su mensaje temina con la frase: "VERÁS... VERÁS... ", que yo interpreto claramente como VERÁS LA QUE TE VA A CAER, no como reírle el chiste.

2º Entendí que Magóo tal vez había puesto su "chistecito machista" no como algo totalmente inconsciente, sino deliberadamente buscando algo de polémica para propiciar que las chicas Taberneras le devolviesen la gracia entrando al trapo, de ahí mis tres frases:

PRIMERA: Ahora vamos a ver si realmente son "guerreras". Y el "guerreras" lo entrecomillo, porque no hay nada que joda más a una chica que le toques la competencia profesional. Es decir, esperaba contestaciones masivas de chicas quejandose de Magoo, o entrándole al trapo, o , ¿por qué no? con comentarios similares en sentido inverso, como suele ocurrir con tantos chistes. Los iconos de descojone, en este contexto, refuerzan el hecho de que como «son "guerreras" ya verás».

SEGUNDA: Este Magoo las está poniendo a prueba. Esto significa literalmente lo que dice. En el momento del post estaba convencido de que no era un lapsus de Magoo, sino una provocación voluntaria (tal vez a su juicio incluso no ofensiva), para provocar su respuesta.

TERCERA: A ver, a ver... (Puesto que Dudu dice "verás... veras...") Pues eso. A ver lo que ocurre en el hilo a continuación, porque tarde o temprano tenía que salir una chica con la queja o con la réplica.

La cuestión es que esto ha tirado por otro derrotero, y al tiempo se ve que Magoo no acepta el toque de atención, no rectifica (hubiera sido deseable) y no se disculpa (creo que con los post recibidos se le ha dejado claro la ofensa).

¡¿Qué es esto?! Es la primera vez que tengo que INTERPRETAR un post.
Bien. De todo se aprende.
Véanse los agradecimientos otorgados.
Véanse otros hilos con temas similares.
Hagámonos idea de alguien por un conjunto de intervenciones, como indica Windi, no por un post sólo, o por un icono que se ríe.

Insisto. Capitán Trucho (con el que coincido bastante tanto el hilos como en opiniones) ha incluido el QUOTE de mi mensaje junto con otros, pero cualquiera podría haber interpretado lo mismo. Espero que haya quedado clara mi postura. Creo que Dudu va en la misma línea y así lo interpreté yo.

__________________
Y al hilo de lo que está pasando en este hilo (no de lo mío) , me está dando la sensación de que últimamente el personal está un poco tenso, como con gana de pelea. Hace poco eché en cara a un cofrade lo que yo creía insultos y me merendé una retahila de recriminaciones con muy poco respeto. Hay al menos 4 hilos en los últimos 5 días, en los que se lanzan algunos trastos a la cabeza a veces con poca ironía ni delicadeza. A saco. Y en casi todas las peleas tabernarias suele haber un denominador común: el que inicia la movida no se baja del burro, no da explicaciones, y le toca los güebs todo. Parece que con cambiar de nick es suficiente.
No se, son impresiones mías, pero empiezo a hacerme mayor.
_____________________________

Y ahora voy a enviar un mensaje a Magoo (a quien no conozco) para pedirle que se relea el hilo y que intervenga, que es lo correcto, para bien o para mal. Creo que se lo debe a las chicas, basta que han manifestado claramente la ofensa.

[ULISES]

TABERNEROOOOOOO!!!!!!!!
En las normas del foro dice clarisimo que los temas seran nauticos y cada uno en su subforo.
Si alguien quiere iniciar un subforo sobre "MACHISMO EN EL MAR" es muy libre de ello y mas si le aburren los temas nauticos.
No es justo que intervenciones interesantes se queden sin respuesta y otras veces por salidas de tono como esta se alarguen demasiado.........
invito a todos y a todas a que volvamos a lo nuestro y dejemos estos temas personales......

[vesquevinc]

Originalmente publicado por ULISES

TABERNEROOOOOOO!!!!!!!!
En las normas del foro dice clarisimo que los temas seran nauticos y cada uno en su subforo.
Si alguien quiere iniciar un subforo sobre "MACHISMO EN EL MAR" es muy libre de ello y mas si le aburren los temas nauticos.
No es justo que intervenciones interesantes se queden sin respuesta y otras veces por salidas de tono como esta se alarguen demasiado.........
invito a todos y a todas a que volvamos a lo nuestro y dejemos estos temas personales......

Has oido en alguna ocasión la expresión "pixar fora de test" ?

[rom]

Ya sabía yo que no tenía que haber entrado en este tema...

¿pero esto qué es? ¿un juicio sumarísimo por un tribunal de una especie de talibanes estableciendo las reglas éticas del foro o qué?

Que no os gusta el tono y la respuesta de MAGOO??, pues vale, se le comenta o no se le lee o se le ignora..., pero de ahí a crucificarlo publicamente y hacerle pagar todos los pecados de un supuesto "mundo hipermachista" ... creo que va un buen cacho.

Que MAGOO tiene una habitual manera de intentar "entablar" relaciones y hablar del otro sexo de una manera un tanto, a mi parecer, infortunada? Pues si... pero si a él le va ese estilo, mientras no pase de ahí tiene el mismo derecho a expresarse como cualquiera. Y también puede recibir las correspondientes collejas por ello. Que no es la primera vez que le pasa. Pero de ahí a tildarlo de "enfermo sexual" y otras lindezas... no sé muy bien quien ofende más.

Pero es que es su "estilo". No sólo es un tanto "rudo" con las féminas y con temas de sexo... es un tanto "brusco" en todo, pero viene de cara y es como es.

A mi también me enerva según que comentarios leo que más que corteses son auténticas cursiladas que parecen sacadas de una novela de Corín Tellado...


Y encima, la mayoría no lleváis en este foro el tiempo que lleva él, ni conoceis su trayectoria, ni lo conoceis personalmente, ni sabeis como actua cuando recibe a otros cofrades en su zona habitual de navegación...

Originalmente publicado por ADBOCAT

Algunos ya conocemos de las andanzas y actitudes del muchacho. Y cada vez más.
Eso de esconderse en las bromitas nada de nada.

Y esto? O sea que tu en tan pocas intervenciones y tiempo en el foro lo conoces tan bien? O una de dos, o eres su prima o eres otr@ cofrade de esos que tienen varios nicks según la ocasión.

Si tienes quejas fundadas y demostrables como parece que insinuas de él, un mensaje a los administradores del foro y ... se acabó MAGOO. Mira si es fácil. Si no es así, me parece mucho peor tu comentario que el suyo.

Y encima habéis desvirtuado totalmente el hilo inicial. Cuando bastaba no haberle hecho ni pastelero caso y se hubiera terminado el tema.

[IsladeMalta]

200% de acuerdo contigo, rom.
Lo único que añadiría es que tampoco creo que la Taberna del Puerto sea el mejor sitio para quemar sostenes.

Hala. ¿Qué tal si hablamos de náutica?
Sí, ya que el tema prometía mucho. Y sí que son peleonas las chicas navegantes. Son tal vez la promesa del futuro. Cuando veo los chiquillos del Club echando sus Optimist o Laser al agua, veo muchas más chicas que chicos. ¿Por qué? Tal vez porque en los albores de la adolescencia las chicas muestran más eclecticismo a la hora de escoger un deporte. En la clase de mi hija, por ejemplo, todos los chicos hacen fútbol. 18 chiquillos y todos le dan a la pelota. Quizá no se les ocurra otra vía para demostrar que son hombres. Las chicas ellas no tienen estas inquietudes y gozan de más libertad a este nivel.

Ya son muchas las chicas que navegan y competen. Hace un par de inviernos, en el Grand Prix del Atlántico, hubo dos solitarios, creo recordar, y uno de ellos fue una chica, una instructora muy conocida de muchos de nosotros aquí y cuyo coraje es muy digno de admiración ya que las condiciones meteo de aquel año fueron desastrosas.

Ojalá (I had a dream igual que Luther King) una de estas chicas, que empuja ahora su Laser por la rampa del Club y salta en él con la destreza de un chimpancé, gane la Vendee Globe dentro de unos 15 años. Entonces sí, non solo las mujeres navegantes nos ganaremos el respeto de todos - de una manera harto más inteligente y constructiva que quemando vivo a quien ha soltado un desafortunado chiste machista - sino que también se le hará el mejor favor posible a la navegación de recreo de todo el país.

[windi]

En optimist hay muchas chicas que ganan trofeos. Yo lo achaco a que tienen más cuerpo y cabeza a estas edades. Es cierto que suelen ser menos competitivas pero entrenan mejor.

Se podría resumir diciendo que mientras los chicos se esfuerzan por quedar por delante de los demás, las chicas lo hacen para superarse a sí mismas.

[Tango]

Originalmente publicado por rom

Ya sabía yo que no tenía que haber entrado en este tema...

¿pero esto qué es? ¿un juicio sumarísimo por un tribunal de una especie de talibanes estableciendo las reglas éticas del foro o qué?

Que no os gusta el tono y la respuesta de MAGOO??, pues vale, se le comenta o no se le lee o se le ignora..., pero de ahí a crucificarlo publicamente y hacerle pagar todos los pecados de un supuesto "mundo hipermachista" ... creo que va un buen cacho.

Que MAGOO tiene una habitual manera de intentar "entablar" relaciones y hablar del otro sexo de una manera un tanto, a mi parecer, infortunada? Pues si... pero si a él le va ese estilo, mientras no pase de ahí tiene el mismo derecho a expresarse como cualquiera. Y también puede recibir las correspondientes collejas por ello. Que no es la primera vez que le pasa. Pero de ahí a tildarlo de "enfermo sexual" y otras lindezas... no sé muy bien quien ofende más.

Pero es que es su "estilo". No sólo es un tanto "rudo" con las féminas y con temas de sexo... es un tanto "brusco" en todo, pero viene de cara y es como es.

A mi también me enerva según que comentarios leo que más que corteses son auténticas cursiladas que parecen sacadas de una novela de Corín Tellado...


Y encima, la mayoría no lleváis en este foro el tiempo que lleva él, ni conoceis su trayectoria, ni lo conoceis personalmente, ni sabeis como actua cuando recibe a otros cofrades en su zona habitual de navegación...




Y esto? O sea que tu en tan pocas intervenciones y tiempo en el foro lo conoces tan bien? O una de dos, o eres su prima o eres otr@ cofrade de esos que tienen varios nicks según la ocasión.

Si tienes quejas fundadas y demostrables como parece que insinuas de él, un mensaje a los administradores del foro y ... se acabó MAGOO. Mira si es fácil. Si no es así, me parece mucho peor tu comentario que el suyo.

Y encima habéis desvirtuado totalmente el hilo inicial. Cuando bastaba no haberle hecho ni pastelero caso y se hubiera terminado el tema.

Yo también sabía que no debía entrar en este hilo, más que para agradecer los comentarios de algunos cofrades que han puesto muy bien los puntos sobre las íes al tema, yo no sabría expresarlo mejor. De hecho estaba en la línea de ROM, sencillamente lo ignoro.

Pero mira, este comentario de ROM ha hecho que no me pueda callar. Quizás tiene razón al decir que algunos comentarios sobre MAGOO pueden ser algo exgarerados, tipo enfermo sexual y otras lindezas. Yo lo hubiera tildado solamente de pobre ignorante.
Lo que desde luego, ROM, no tienes razón, desde mi punto de vista, es decir que tiene el mismo derecho a expresarse como cualquiera, si a lo que te refieres con expresarse es a hacer comentarios soeces y machistas en un foro público. Sus derechos acaban cuando molesta a alguien, y es evidente que sus comentarios son molestos e inapropiados para muchos de nosotr@s. Puede reservarselos, dentro de su libertad, para hacerlos en su propia casa o con sus amigos, si se lo permiten.

El que lleve en el foro una “eternidad” no le da carta blanca para nada ni a él, ni a nadie. No lo conozco personalmente, pero desde ya renuncio a ese supuesto “placer”, sea cual sea su trayectoria (ni me importa), ni la forma de recibir a otros cofrades.

Sin sus comentarios, que han generado las consecuentes replicas en contra y, porque no decirlo, los apoyos de otros cofrades, el hilo nos hubiera permitido hacer comentarios más en la línea de lo que a much@s de los que estamos aquí nos interesa, la navegación, el mundo de las regatas, sus maniobras, etc.

Ha salido el tema de como jalar un cabo, ya sea escota o driza. Una cosa que pensamos tan simple y ya ves, tiene su técnica para hacerla más rápida y efectiva.
En efecto, jalando con las palmas hacia abajo y el pulgar hacia tí, tienes no solo un mayor recorrido si no también la ayuda de tu espalda. No cuesta mucho automatizarlo.

Hay otras muchas cosas que se pueden comentar, como por ejemplo la sincronización en los cambios de banda o los movimientos rápidos pero suaves para no alterar en demasía en asiento del barco, etc. Lástima que algunos no lo hayan podido ver.

[Jadarvi]

Sinceramente, a mí lo que realmente me ha interesado del vídeo no es si se trata de chicas guapas o feas, jóvenes o viejas, ni nada de eso que tampoco me preocupa cuando miro a una tripulación masculina ... sino su táctica y forma de navegar, que es digna de admiración, una salida impecable, maniobras muy bien coordinadas, buen control de los rivales, estupenda técnica, etc ... resultado ... un tercer puesto.

salud!!!