|
|
|
|
| VHF: Canal 77 |  |
 |
 |
 |
 |
|
|||||||
| Avisos | ||||||
|
 |
|
|
Herramientas | Estilo |
|
|
|
#1
07-09-2011, 21:45
|
||||
|
||||
Re: Crisis permanente ?
Hombre la usura de los bancos y entidades financieras tambien ha contribuido mucho...
hace 5 años te ofrecian una poliza de credito como el que ofrece cacerolas... se daba financiacion tanto a particulares como a empresas que estaba claro que no los iban a devolver, que no eran solventes, y ellos venga permitir que la sociedad se endeude de golpe cierran el grifo de la liquidez, liquidez que artificiosamente ellos mismo estaban creando, las empresas y personas se encuentran que no pueden hacer frente a los vencimientos, y catacrack!! embargo de bienes a precio de saldo!!! ¿que digo de saldo? el chollo del siglo!!!... y venga adquirir activos a bajisimo coste!! venga hombre!! que se les ve el plumero |
|
#2
08-09-2011, 01:52
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Siempre he pensado que el la economía se irá al traste el día que alguien se de cuenta que el oro no se puede comer.
En un desierto.... quien sobrevivirá...... el que tenga una tonelada de oro.... o el que tenga una tonelada de agua....? 
__________________
Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante) EA 3 CBT
|
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Tatatoa | ||
LORDRAKE (20-09-2011) | ||
|
#3
08-09-2011, 02:59
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
No des ideas que al agua la tenemos nosotros y ya han comenzado a embotellarla  |
|
#4
08-09-2011, 09:45
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
El que compra es un timador, porque sabe que lo que compra es irreal, y lo hace con la intención de inflar el precio y "colocarle" el producto a otro. Ambos, el que compra y el que vende se comportan como timadores. Y cuando la burbuja se rompe, lo que no puede hacer un timador es quejarse de que le han timado. En la burbuja inmobiliaria, practicamente todo el mundo compraba sabiendo que lo hacía por encima del precio del mercado, pero lo hacía con una idea especulativa pura y dura, y no por una necesidad. Por tanto el banco que presta el dinero sabiendo que no lo podrá recuperar, y el comprador particular que compra de forma desorbitada a sabiendas pero con la idea artificial de que siempre podrá vendérselo a otro y recuperar el dinero (y encima tener beneficios) no son más que parte del mismo timo y por tanto responsables a partes iguales. La diferencia entre la burbuja de los Tulipanes del siglo XVII y la actual burbuja, es que un tulipan no es un producto de necesidad, y pero una vivienda si lo es, por tanto quien ha pagado el pato en esta criris son los compradores que adquirieron una vivienda por necesidad. Habría que hacer una "sutil" diferencia entre 2 tipos de compradores de viviendas en estos últimos años: los que compraron una vivienda por pura necesidad vital al precio que había en el mercado, y todos los demás que simplemente quisieron "mejorar" su vivienda habitual por un adosado en cualquier urbanización, y ahora se encuentran con que su adosado vale la mitad de lo que pagaron, y no pueden pagar el préstamo. Y así a simple ojo, me da la sensación que estos últimos son en mucho mayor número que los primeros. Editado por woqr en 08-09-2011 a las 10:00. |
|
#5
08-09-2011, 11:05
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Antes para que te dieran un crédito de 50.000.000 pts, tenías que tener un patrimonio demostrable de mayor valor. O sea que los bancos daban dinero a los ricos. Para ampliar el negocio pensaron en como dar dinero a los pobres. Era fácil, el bien que se iba a comprar era la garantía de la compra. En el hipotecario te daban el 80% del valor de tasación. No había más que sobre valorar la tasación y te daban para la totalidad del piso más un BMW serie 5.
Algo así como: Oiga, deme 4.000 millones de pesetas para comprar una finca... ¿y vd que tiene como garantía?... Una finca de 4.000 millones. Un interés cercano al 2% y cuarenta años para pagar hacían posible que dos mil-euristas con contratos precarios accedieran a un piso de 60 millones y un BMW. Se veía venir que esto iba a explotar en algún momento. Y de aquellos polvos vienen estos lodos......
__________________
Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. |
|
#6
08-09-2011, 11:16
|
||||
|
||||
Re: Crisis permanente ?
 Siendo niño mi abuelito me enseñó que todos los dias se levantan un listo y un tonto y que cuando estos se encuentran surge un negocio. El problema esta en como te levantas ese dia, listo o tonto. Estos años atras se han levantado muchisimos tontos y unos cuantos listos. "That's it" Saludos Miahpaih El dinero no dá la felicidad pero desde luego es mucho mas confortable llorar en un Rolls que en un Hiundai.
__________________
 Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté. 
|
|
#7
08-09-2011, 12:59
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
joan |
|
#8
17-09-2011, 11:22
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
 Woody Allen dijo: "El dinero no da la felicidad, pero produce un efecto tan parecido, que hay que ser un verdadero experto para notar la diferencia 
__________________
http://capitajoan.blogspot.com/  No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR |
|
#9
08-09-2011, 11:55
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
En la década de 1920 todo esto cambio. Los bancos comenzaron a financiar a particulares la compra de acciones, siempre y cuando tuvieran capital en efectivo que cubriese tan solo el 10% del valor de la acción. Que sucedió ?? pues que un albañil con 10 dólares en el bolsillo podía comprar acciones por valor de 100 dólares y venderlas al día siguiente por 101 dólares, y ganar de la noche a la mañana una pequeña fortuna de 90 dólares. De repente tenías a millones de amas de casa y gente de todas las escalas sociales comprando títulos de bolsa a crédito. Al final pasó lo que pasó..... |
|
#10
08-09-2011, 12:39
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Creo honestamente que esto no es una crisis.
Entiendo que estamos ante un cambio mucho más profundo. Nuestra sociedad se ha colapsado. Hace años esto se dirimiría con una gran guerra o con una revolución. Hoy en día nadie está (en el primer mundo) por la labor. Hemos creado unas diferencias en el mundo abismales y a la vez hemos globalizado los mercados. Eso comporta sin duda una competencia desigual entre naciones con costos muy diferenciados y a su vez con una tecnología cada vez más global. A todo eso le añadimos una sociedad que no está dispuesta a sacrificar toda su vida por subsistir, como es la del primer mundo. Y a un montón de artículos de "primera necesidad" que en realidad no lo son. Y tenemos a un tercer mundo trabajando por una triste comida mientras el primer mundo se empeña en una vida de trabajo para pagar a los bancos y demás por los usos y bienes que les atenazan. Y tenemos lo que tenemos: O cambiamos las cosas desde nuestra mentalidad y se impone un nuevo orden en las necesidades y obligaciones que comprometemos o vamos a ver a nuestro "ilustres mandatarios" peleándose entre ellos por su subsistencia. A modo de anécdota. Recuerdo una entrevista que le hacían a un gitano Barcelones. Le preguntaban que como podía ser que después de pagarle una pequeña cantidad por la expropiación y demolición de su chabola legal y ofrecerle un piso de protección oficial a un precio muy bajo y con una hipoteca a bajo interés hubiera denegado tal ofrecimiento. A lo que él contestó: ¿Que queréis que haga como los payos, que se compran una casa y luego están todo el día trabajando "pa pagar" y no están nunca en casa?. Siempre he creído que era una respuesta muy sabia. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a ADBOCAT | ||
Bocoi (03-10-2011) | ||
|
#11
08-09-2011, 12:50
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Hay muchos factores que no han llevado a esta situacion, pero lo que esta claro que sin empleo no hay bien estar.
Mientras en las escuelas o las familias Españolas se inculque a las nuevas generaciones que lo mejor y mas seguro es ser funcionario España dificilmente levantara cabeza. Mientras no se tomen medidas reales y efectivas para fomentar el autoempleo y creacion de empresas España seguira siendo un pais con alto paro y economia sumergida. Aqui unos ejemplos de las diferencias con Europa; El hijo de 11 años de un amigo Holandes reparte periodicos por su barrio durante las vacaciones estivales en un pueblo de Holanda, el chaval le hace una factura legal al periodico y solo tiene que pagarle el IVA al estado, todo legal. Un amigo ingles me cuenta que cuando abres una empresa en UK estas exento de impuestos y "autonomos" hasta que no facturas mas de 60.000 libras, lo unico que pagas es el IVA. Un amigo Español autonomo que trabaja como dibujante de viñetas para algunos periodicos, le pagan a 60 EUR la viñeta, hay meses que factura 500 EUR y tiene que pagar 250 EUR de autonomos con lo que no le llega ni para comer, luego dicen que hay economia sumergida pero tampoco hacen nada para que no la haya, no hay que inventar nada, tan dificil es copiar los modelos que funcionan  Nuestros politicos no sirven ni para eso.........No brindis |
| 2 Cofrades agradecieron a Xavier Vila este mensaje: | ||
pierre nodoyuna (22-09-2011), sondemar (10-09-2011) | ||
|
#12
08-09-2011, 12:54
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
|
|
#13
08-09-2011, 13:01
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
No nos vayamos del tema para concluir que el sistema no funciona, porque es algo con lo que no estoy deacuerdo.
El sistema funciona y muy bien por cierto, si tu gastas 1 euro más del que ingresas recurres al crédito y el crédito no es malo en si mismo, es más el crédito es lo que hace dinamizar una economía. El problema es ingresar 30.000 euros anuales y pedir un crédito por 300.000 euros a 40 años para comprarte una casa mejor. Esto no es pedir un crédito, esto es vivir fuera de la realidad. Ahora multiplica esta operación por 1 millón de familias, y luego dime que el sistema no funciona....... |
|
#14
08-09-2011, 13:02
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
joan |
|
#15
13-09-2011, 16:03
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Esto va a ir a peor.Esta podrido el sistema.El problema que los gobiernos de la mayoria de paises ya no gobiernan nada.Son titeres en manos de banqueros y "mercados".Son simples payasos que solo os hacen una representacion por la television. Y luego se van coriendo a ejecutar las ordenes de sus amos(que solo piensan ganar mas y mas dinero-ninguno de ellos esta pensando en sacar a españoles de la crisis-si es con la crisis cuando mayores beneficios han dado los bancos,para que cambiar?).Esta crisis y la otra que viene en BREVE han sido totalmente preparadas y ejecutadas a perfeccion.
Unas birras pa todos |
|
#16
13-09-2011, 16:35
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
La teoría dice así: Los recursos naturales se acaban, vamos por los 7.000 millones de habitantes, y creciendo exponencialmente (20.000 millones se calcula en el 2030); como no todos podremos ser ricos de por vida, hay que garantizar que siga existiendo un grupo de personas o países por encima de le media, para lo cual la única solución es empobrecer el planeta todo lo que podamos para que dichos recursos no lleguen nunca a los países emergentes y acaben con los recursos en una generación. China, Rusia, India, SudesteAsiático y ahora quiere unirse Brasil. Somos muchos. Editado por woqr en 13-09-2011 a las 16:42. |
|
#17
13-09-2011, 20:29
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
__________________
..la lontananza sai
é come il vento che fa dimenticare chi non s'ama.. spegne i fuochi piccoli, ma accende quelli grandi |
|
#18
13-09-2011, 21:31
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
|
|
#19
13-09-2011, 21:48
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
__________________
..la lontananza sai
é come il vento che fa dimenticare chi non s'ama.. spegne i fuochi piccoli, ma accende quelli grandi |
|
#20
16-11-2011, 19:22
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
hay que ser realistas y recordar lo que ha pasado como bien dice el cofrade....y pensar que mucha culpa , aparte de politicos , bancos y ladrillos , la tenemos , en general, todos....¿cuantos hemos visto al vecino embarcarse un montonazo de euros saviendo que no tenia garantia para devolverlos?....era cuestion de tiempo...y el tiempo se acavo....yo tengo algo muy claro....si alguna vez me endeudo (y han sido unas cuantas) nunca a pagar mas que como muchisimo el 40 % de mis ingresos.....y esto deberia estar regulado por ley....y por supuesto ...donacion de bien hipotecado....credito acavado....si el banco lo valoro mas ...es SU problema. y en general y me vale para el estado....si ingresas 5....no gastes mas de 4...que ya es mucho.
|
|
#22
28-11-2011, 12:59
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
Va para largo, largo. Y lo que os queda para hacer a vosotros es para asustar a los , a las, más valientes del planeta. Ohhhhhhhhhhhhhhh. Si se pudiera hacer un reset, o un reiniciar, que suspiros. Pero resulta que no. Por lo tanto hay que partir de bajo cero. Os daís cuenta : PARTIR DE BAJO CERO. Salut y força  Saludos y tragos |
|
#23
28-11-2011, 13:04
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Hay que ser optimistas ya que nunca llovio que no escampara, pero eso si mientras tanto usa paraguas (
)
__________________
Barra libre para todos
|
|
#24
28-11-2011, 13:15
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Son las 13 horas de hoy lunes.
En las noticias , en la radio, acaban de decir , la agencia de riesgo Udis, espero que se escriba así, que no pueden bajar las primas de riesgo, por que la exposición es demasiado alta. Los bonos "seguros" de Alemania de hace 10 días no se vendieron por que el interés que pagaban era demasiado bajo. Yo soy de la opinión que el dinero no está ni ha existido nunca. Que son solo papeles en bancos con numeros rojos y azules. ¡ Que tiempos aquellos en que el Sheriff detenía a tiros a los asaltadores de un banco en el medio oeste !. ¡ ¿ Os imagináis ahora a los pobres tios llevándose 2 CD ? ! ja ja ja . Y al final habrá que darles la razón a las agencias de riesgo : La exposición de riesgo en Europa es MUY ALTA. En el viejo continente se trabajan 1.600 horas al año de media y en los Países emergentes trabajan a partir de las 2.200 horas al año. Es lo que hay. Si los otros trabajan para nosotros, ¿ a nosotros que nos queda ? Si hablamos de España, tenemos que rezar a todos nuestros dioses y especialmente a los dioses de los países que compiten con nosotros con el turismo, para que estos estén siempre en guerra. Saludos |
|
#25
28-11-2011, 13:31
|
||||
|
||||
|
Re: Crisis permanente ?
Cita:
No obstante no es cuestíón de cantidad sino de calidad. En China rebasan esas medias y hoy he recibido una carta de un proveedor lamentando los problemas de suministro pero es debido a que han cerrado el 80 % de las fábricas. Para miccionar y no echar gota.
__________________
La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes. |
|
Ver todos los foros en uno |
|
|
Modo híbrido
