pogo 10'50, podria desbancarlo??

[NEFTA]

Solo es para recibir opiniones
Modelo ALMAS 37
eslora total 11'68
eslora casco 11
eslora flotacion 10'80
manga 4
calado 2'15
lastre 1600
peso total 3700
superficie velica 80
Clase A CE
relacion lastre 43'3%
relacion vela/ peso 33'4%
construccion sanwitch/composite/carbono
Que os parece?
Acepto todas las consideraciones que puedan aportar luz
SALUT

[pipe]

un juguetito ideal para divertirse

tiene un buen lastre y a 2,15 debe tener un par bastante fuerte

[vent]

tiene más eslora en flotación,más mangudo,8 mt más de vela,mejor prop.desplazamiento/lastre,menos profundidad de quilla,prácticamente el mismo desplazamiento(3.600 el pogo,3.700 tu proyecto).

Los números parecen buenos,pero 4 metros de manga en ola corta mediterranea podría ser un suplicio en ceñida,la estabilidad de formas parecería que es inferior al pogo.Este tiene una palo de carbono de no más de 3'50 kg metro lineal,(poco peso en altura =bueno para la escora-potencia).
El pogo tiene mucha v en el primer tercio de proa,y luego se va aplanando.El proyecto en cambio,es plano a lo largo de toda la eslora.

Es difícil de decir sín "catarlo" ,barcos con números parecidos tiene comportamientos distintos:El GS 37 y el JPK 110 navegan de forma muy diferente y sus números son parecidos.....

El proyecto ha "bebido" de los RM...,más que de pogo.

[Cedemont]

Me encanta...mmmmm...como tiene que correr el condenado

[NEFTA]

Originalmente publicado por vent

tiene más eslora en flotación,más mangudo,8 mt más de vela,mejor prop.desplazamiento/lastre,menos profundidad de quilla,prácticamente el mismo desplazamiento(3.600 el pogo,3.700 tu proyecto).

Los números parecen buenos,pero 4 metros de manga en ola corta mediterranea podría ser un suplicio en ceñida,la estabilidad de formas parecería que es inferior al pogo.Este tiene una palo de carbono de no más de 3'50 kg metro lineal,(poco peso en altura =bueno para la escora-potencia).
El pogo tiene mucha v en el primer tercio de proa,y luego se va aplanando.El proyecto en cambio,es plano a lo largo de toda la eslora.

Es difícil de decir sín "catarlo" ,barcos con números parecidos tiene comportamientos distintos:El GS 37 y el JPK 110 navegan de forma muy diferente y sus números son parecidos.....

El proyecto ha "bebido" de los RM...,más que de pogo.

Bueno...algo de intuicion tienes...esta retocado del RM que intente me lo cedieran para construirlo el año pasado, ahora estoy en esa tesitura, de momento no puedo deciros nada mas, tengo intenciones de 37, 40 y 43 para intentar hacerlos, pueden conventirse en blu waters parecidos a los Cigale de Alubat,estoy en hilos administrativos, pero si os aseguro que voy a romper precios, el armador podra intervenir en los retoques que le interesen, probabilidad de mastil y botavara en carbono, motor a elegir, orza opcional retaible con maximo de 3m de calado....si sale adelante y no me ponen muchas trabas podreis tener maquinas un 40-50% mas economicas....
Seguir opinando por favor

[KIBO]

Solo puedo decirte que vas por muy buen camino, y que si los precios son lo que avanzas, podría ser muy interesante. De todos modos, cuidado con las mangas. Los amarres en el Mediterráneo son estrechos y una manga excesiva podría penalizar las ventas por el aumento del coste de amarre.

[vent]

Los barcos buenos se venden:Jean Pierre Kelbert,tiene una plantilla de 6 tíos y carga de trabajo para 6 meses.Venta directa sín distribuidores.Mucha subcontrata.Poca madera,sólo encarece y no mejora la nav.

Mi amigo Lars de Evosion.dk,trabaja con 2 ayudantes.Ofrece tres niveles de acabado;En el más austero se puede entrar con la Karcher.Motor opcional y logra vender un 35 racer a 70.000 euros de líneas muy parecidas al j-111.Diseño subcontratado y entregas a cuenta avaladas por Banco (da confianza....).

¿Has pensado en construir el casco con contrachapado?.Ligero,rígido y barato.

[chinijo]

Hola, mas que comparar con el Pogo 10, 50 los diferenciaria, así en la foto, no me parece que tenga mucho que ver el uno con el otro, salvo la filosofia de verlero rapido... las cifras, parecen muy parecidas, pero como te decian no navega igual un GS37 que JPK 110.

El concepto y la idea son muy buenos, pero hay algo que se me escapa , ademas de nombrar modelos muy diferentes como el RM construido en Contrachapado Marino y cubierta en Sandwich, el Cigale de Alubat fabricado en aluminio y tu propuesta en :

construccion sanwitch/composite/carbono

La utilizacion de estos materiales elevará el costo de construccion, no se hasta cuanto, pero dificilmente podra ser competitivo con cualquier otra opcion que no utilize el carbono.

Al hilo de esto, me parece recordar de un modelo que construyen por andalucia en GTO 39 o algo asi, en aluminio, tambien creo tienen una version 43 pies y sin usar materiales sofisticados, apuntan hacia el camino, de veleros, rapidos facil de llevar con poca tripulacion y capaces de ir muy , muy lejos

[Solc]

Este barco ya existe y lo produce un astillero en exclusiva ¿por que le cambias el nombre?

[Boston]

Originalmente publicado por NEFTA

Bueno...algo de intuicion tienes...esta retocado del RM que intente me lo cedieran para construirlo el año pasado, ahora estoy en esa tesitura, de momento no puedo deciros nada mas, tengo intenciones de 37, 40 y 43 para intentar hacerlos, pueden conventirse en blu waters parecidos a los Cigale de Alubat,estoy en hilos administrativos, pero si os aseguro que voy a romper precios, el armador podra intervenir en los retoques que le interesen, probabilidad de mastil y botavara en carbono, motor a elegir, orza opcional retaible con maximo de 3m de calado....si sale adelante y no me ponen muchas trabas podreis tener maquinas un 40-50% mas economicas....
Seguir opinando por favor

Sueño con un barco así, y además pretendo, como tu ofreces, acastillarlo según mis preferencias, ya que a estas alturas, quien más quien menos tiene muy claro como quiere las maniobras y demás elementos de jarcía-acastillaje.

Aplaudo el proyecto. Esperamos mas noticias.
Salud y suerte, cofrade.

[NEFTA]

Originalmente publicado por Solc

Este barco ya existe y lo produce un astillero en exclusiva ¿por que le cambias el nombre?

Solo aciertas en una cosa, el barco existe como prototipo, esta probado, tiene certificado CE pero nadie lo produce ni lo ha producido en exclusiva, al menos estos modelos, el nombre sera este y lo que no puedo descubrir es su diseñador de momento hasta que todo no este atado, su construccion estara ubicada muy cerca de BCN y si todo se cierra favorablemente su construccion podria empezar a primeros de año
Como comprenderas toda la informacion no es exacta y los diseños, aunque parecidos, no son exactos
las unidades esta previsto que puedan estar terminadas en 5-6 meses, el 37 con el equipo standar rondara los 90mil€ sin impuestos

[NEFTA]

Originalmente publicado por chinijo

Hola, mas que comparar con el Pogo 10, 50 los diferenciaria, así en la foto, no me parece que tenga mucho que ver el uno con el otro, salvo la filosofia de verlero rapido... las cifras, parecen muy parecidas, pero como te decian no navega igual un GS37 que JPK 110.

El concepto y la idea son muy buenos, pero hay algo que se me escapa , ademas de nombrar modelos muy diferentes como el RM construido en Contrachapado Marino y cubierta en Sandwich, el Cigale de Alubat fabricado en aluminio y tu propuesta en :

construccion sanwitch/composite/carbono

La utilizacion de estos materiales elevará el costo de construccion, no se hasta cuanto, pero dificilmente podra ser competitivo con cualquier otra opcion que no utilize el carbono.

Al hilo de esto, me parece recordar de un modelo que construyen por andalucia en GTO 39 o algo asi, en aluminio, tambien creo tienen una version 43 pies y sin usar materiales sofisticados, apuntan hacia el camino, de veleros, rapidos facil de llevar con poca tripulacion y capaces de ir muy , muy lejos

La inclusion del carbono es debido a la facilidad que puedo tener tanto en precio de materia prima como en construccion, comentar que inclusive mastil y botavara seran construidos en la misma nave

[niniel]

Originalmente publicado por NEFTA

Solo aciertas en una cosa, el barco existe como prototipo, esta probado, tiene certificado CE pero nadie lo produce ni lo ha producido en exclusiva, al menos estos modelos, el nombre sera este y lo que no puedo descubrir es su diseñador de momento hasta que todo no este atado, su construccion estara ubicada muy cerca de BCN y si todo se cierra favorablemente su construccion podria empezar a primeros de año
Como comprenderas toda la informacion no es exacta y los diseños, aunque parecidos, no son exactos
las unidades esta previsto que puedan estar terminadas en 5-6 meses, el 37 con el equipo standar rondara los 90mil€ sin impuestos

No serán los de Q yachts que construyeron el Vrolijk 37?

[NEFTA]

Originalmente publicado por niniel

No serán los de Q yachts que construyeron el Vrolijk 37?

Nada que ver, en absoluto

[Solc]

http://www.walkabout.it/yachts/Walkabout37Med_eng.htm

[NEFTA]

Originalmente publicado por Solc

¿No será este?

Walkabout 37 Med
A new lightweight 37-feet designed for fast and safe navigation in the Mediterranean and for offshore race.

The hull is made in a sandwich composite (multi-axial glass fabric / PVC / multi-axial glass fabric epoxy laminates) and with round bottom and a single edge.

It is possible to install 2 ballast to improve upwind performance and have a retractable keel to reduce the draft.

Main Dimension:
Lenght Overall
11,68 m
Hull Lenght
11,00 m
Lenght at Waterline 10,80 m
Maximum Beam 4,00 m
Draught 2,15 m
Keel weight 1600kg
Light Displacement 3700 kg
Sail Plan
Mast Allumino
Boom Allumino
Rigging Spiroidale inox
Sail surface 80 mq
Engine
Yanmar 22 Hp
Costruction
CE Approval class A
Architect
Technical data
Keel weight / Displacement 43.3 %
Sail surface / Displacement 33,4 %
Displacement / Lenght at Waterline 2,94
(1) Albero in carbonio opzionale

(2) Sartiame in tondino opzionale

The Walkabout 37 is selled also as a Kit Hull-Deck

No me sale la foto.

El enlace es el siguiente y no es ningún prototipo ya está en construcción (según el astillero).

http://www.walkabout.it/yachts/Walkabout37Med_eng.htm

Como he comentado los esquemas no son los reales y los numeros parecidos, pero el barco es-sera en exclusiva, no puedo de momento dar a conocer realmente cual y de quien es, hoy acabo de tener contactos para determinar puntos discordantes que hay que limar, pero todo esta pendiente de hilos, la nave de 1000sm esta en reserva, el personal escogido.....pero tal como esta el tema financiero hay que hilar muy fino y que sea favorable

[Solc]

borrado

[NEFTA]

Vuelvo a contestarte que estas errado, no se esta construyendo, sera en exclusiva, nada tiene que ver con el que has presentado pero si coincidencias que son claras en cualquier diseño por ordenador, el precio sera el que he dicho y su acabado en standar no se alargara mas de 5-6 meses y no me quieras tirar de la lengua porque no dire nada que desvele el modelo ni arquitecto, si el proyecto se acepta por la parte financiera lo hare saber y hay que cerrar el tema antes del dia 15 de diciembre que es el tope que han dado los interesados

[Solc]

Nefta, era tan sencillo como decir que quieres construir algo parecido al Pogo 10,50 de Finot o el Walkabout 37 Med de Reard, del cual os adjunto las caracteristicas generales.

Que tengas suerte, esta difícil.

[morgan]

Originalmente publicado por Solc

...
No creo que puedas construir a ese precio, no existen en el mercado veleros nuevos de 37 pies por menos de 100.000 €.
...

Bueno, de 37 no sé, pero de 44 sí

Varianta 44, por 88.888 euros, o bien 105.000 IVA incluido
www.varianta.info

Si usas el buscador puedes encontrar hilos en este foro sobre el modelo.


Respecto al 37 protagonista de este hilo, me uno a los buenos deseos para el proyecto y que ojalá salga adelante.

Me gustan mucho sus características...
no me importaría que fuese mi próximo barco



Saludos

[NEFTA]

El abaratimiento de costos se sustenta gracias a que no existe molde, se montara todo sobre mamparos en pantoque vivo con un nº de 7, cubierto con espumas con manta de vacio y encima composite con tirantes de carbono, su peso es infimo y su fabricacion muy rapida, y su precio terminado de interiores y exteriores y listo para navegar sera de 90mil€ a falta de impuestos
Esto fue lo sacado de la reunion de la tarde de ayer, sus perfiles se asemejan mucho a los que he descrito sin ser los reales, fue solo una aproximacion para saber del interes que podria haber en un barco de estas caracteristicas y los posibles compradores, nada mas, y que hasta que no este todo atado no voy a presentar el proyecto real, que aunque tiene su silueta varia en varios puntos muy decisivos para su separacion de diseño

[Solc]

borrado

[Cedemont]

Nefta, me sale un STIX de 35.528, pero para afinar deberia saber seguro su AVS, la altura del centro de gravedad por encima de la linea de flotacion y su angulo de inundacion ( en este caso saber si llevar compuerta o escotilla hermetica a la entrada del salon)

A ver que nos sale

[jiauka]

Aunque se me escapa de eslora y de precio, me gusta. Si el precio es cierto es una opción atractiva. Muchos pequeños astilleros funcionan bien haciendo pocas unidades de cruceros/regata personalizados.

Suerte con la aventura.

[vent]

Ed. Tabernero: Malos modos