PER Examen Per Diciembre 2011 Valencia

[CRISXGI]

Hola a todos! Futuros, que futuros P.E.R., porque con exámenes como este... Me pasó lo mismo tuve que ver si me había equivocado de clase y me habían metido en la de Patrón de Yate. Esto ha sido un "atentado" contra todos en toda regla, con un simple propósito: La recaudación.
La culpa la tenemos nosotros. Deberíamos juntarnos y realizar todos el exámen en Murcia y que esta gente no se riese más de nosotros como lo hicieron el pasado día 3. Solo nos queda la resignación ante este evento. Un fuerte abrazo a tod@s y suerte para el siguiente!!

[Purplehaze]

Originalmente publicado por CRISXGI

Hola a todos! Futuros, que futuros P.E.R., porque con exámenes como este... Me pasó lo mismo tuve que ver si me había equivocado de clase y me habían metido en la de Patrón de Yate. Esto ha sido un "atentado" contra todos en toda regla, con un simple propósito: La recaudación.
La culpa la tenemos nosotros. Deberíamos juntarnos y realizar todos el exámen en Murcia y que esta gente no se riese más de nosotros como lo hicieron el pasado día 3. Solo nos queda la resignación ante este evento. Un fuerte abrazo a tod@s y suerte para el siguiente!!

Totalmente de acuerdo, la putada es tener que esperar. De cualquier forma, debe haber alguna estadística de aprobados y suspendidos, y habría que ver los que ha habido en esta convocatoria y en anteriores, seguro que nos llevamos una gran sorpresa.

[tokis]

Hola Cofrades:

Se lo que voy a decir , no va a gustar y antes de empezar aclaro que estoy enzarzado en terminar la titulacion de capitan de yate...

Bueno a decir lo que queria decir..

Los examenes de PNB, PER , PY y CY bajo mi modesta oponion ESTAN MAL PLANTEADOS en cualquier autonomia de nuestro pais. No estan dando "pases" para poder ahogarnos "con papeles" me explico....

Nada avala mejor la teoria que una buena practica, ni hay mejor practica que no este avalada por una buena teoria , por tanto tal y como esta planteado en estos momentos la consecucion de titulos nauticos deportivos eso no se cumple, y no se cumple por que las practicas son de pandereta y el tema de teoria estamos a los caprichos de personas que me gustaria saber "cuantas horas de vuelo llevan" ...

Particularmente he aprendido mas enrolandome en una embarcacion con patrones "de verdad" y viendonosla "putas" en alguna travesia mas o menos larga que haciendo una navegacion de una practica concertada...

Tengo amigos que me hablan de otra manera de hacer las cosas y me hace mucho "tilin" el sistema americano de la consecucion de un titulo (cualquiera que este sea) para navegar.

Un señor/a va a la consejeria-ministerio o como se llame , la cual tiene la competencia en el tema de navegacion y dice.. "señores que quiero navegar". Acto seguido el señor que le atiende le dice "y que tipo de navegacion quiere usted hacer ¿costera? ¿de altura? ¿mundial?" ¿a vela? ¿a motor?. segun la contestacion que este señor recibe ofrece un listado al personaje que quiere titularse con un listado de monitores reconocidos que pasado un tiempo procederan a examinar al citado individuo, PERO DESDE EL MINUTO 0 LO MONTA EN UNA EMBARCACION Y EMPIEZA A ENSEÑARLE a corregirle a instruirle... es asi unicamente como realmente se aprende. Cuando el monitor ve que su alumno esta en condicciones lo examina y da el visto bueno para tener la titulacion a la que ha elegido....

todo lo que no sea esto, nos va a dar personas cualificadas teoricamente (y no tanto por que la gente aprende para pasar el corte, luego se olvida) pero que puede dar verdaderos problemas en la mar...

¿Como intentan los examinadores hacer esa criba? pues poniendo examenes mas o menos jodios (aunque la realidad es que tardaran mas o menos pero la gente se saca la titulacion) y jugando con el lenguaje para rebuscar la pregunta....

es todo cofrades, espero que hayais tenido suerte en el reparto y podais salir adelante, a mi por mi parte me queda mi propio via crucis del calculo...

[el_barny]

Originalmente publicado por tokis

Hola Cofrades:

Se lo que voy a decir , no va a gustar y antes de empezar aclaro que estoy enzarzado en terminar la titulacion de capitan de yate...

Bueno a decir lo que queria decir..

Los examenes de PNB, PER , PY y CY bajo mi modesta oponion ESTAN MAL PLANTEADOS en cualquier autonomia de nuestro pais. No estan dando "pases" para poder ahogarnos "con papeles" me explico....

Nada avala mejor la teoria que una buena practica, ni hay mejor practica que no este avalada por una buena teoria , por tanto tal y como esta planteado en estos momentos la consecucion de titulos nauticos deportivos eso no se cumple, y no se cumple por que las practicas son de pandereta y el tema de teoria estamos a los caprichos de personas que me gustaria saber "cuantas horas de vuelo llevan" ...

Particularmente he aprendido mas enrolandome en una embarcacion con patrones "de verdad" y viendonosla "putas" en alguna travesia mas o menos larga que haciendo una navegacion de una practica concertada...

Tengo amigos que me hablan de otra manera de hacer las cosas y me hace mucho "tilin" el sistema americano de la consecucion de un titulo (cualquiera que este sea) para navegar.

Un señor/a va a la consejeria-ministerio o como se llame , la cual tiene la competencia en el tema de navegacion y dice.. "señores que quiero navegar". Acto seguido el señor que le atiende le dice "y que tipo de navegacion quiere usted hacer ¿costera? ¿de altura? ¿mundial?" ¿a vela? ¿a motor?. segun la contestacion que este señor recibe ofrece un listado al personaje que quiere titularse con un listado de monitores reconocidos que pasado un tiempo procederan a examinar al citado individuo, PERO DESDE EL MINUTO 0 LO MONTA EN UNA EMBARCACION Y EMPIEZA A ENSEÑARLE a corregirle a instruirle... es asi unicamente como realmente se aprende. Cuando el monitor ve que su alumno esta en condicciones lo examina y da el visto bueno para tener la titulacion a la que ha elegido....

todo lo que no sea esto, nos va a dar personas cualificadas teoricamente (y no tanto por que la gente aprende para pasar el corte, luego se olvida) pero que puede dar verdaderos problemas en la mar...

¿Como intentan los examinadores hacer esa criba? pues poniendo examenes mas o menos jodios (aunque la realidad es que tardaran mas o menos pero la gente se saca la titulacion) y jugando con el lenguaje para rebuscar la pregunta....

es todo cofrades, espero que hayais tenido suerte en el reparto y podais salir adelante, a mi por mi parte me queda mi propio via crucis del calculo...

Pienso lo mismo que tú. Yo por mi parte no había pisado un barco en la vida y es probable que acabe aprobando este examen habiendo hecho unas prácticas de fin de semana. El otro día lo comentaba con un compañero, aunque me acrediten como PER, no tengo ni idea de navegar ni me atrevería a hacerlo al mando ahora mismo. Otra cosa es que les salga el afán recaudatorio, porque esto no está hecho con la idea de que no apruebe quien no sabe si no que no apruebe casi nadie. Si el método no es efectivo, cámbialo, pero no putees a la gente.

Por otra parte, como comentaba yo no tengo ni idea de navegar, así que si obtengo el título mi idea es hacer las prácticas de vela y buscar alguien que pueda enseñarme poco a poco, haciendo salidas por aquí por Valencia. Por lo que he visto, en el foro hay un apartado para esto mismo, así que cuando sepa si he aprobado me pasaré por allí

[marchus]

Hola el_Barny,
- En la 15 es el método de evolución de Scharnow, la D
- En la 75 sólo es en la navegación interinsular de Baleares y Canarias, por lo tanto sería la B
- En la 18 parece que sea la d, pero en realidad es una frecuencia del SAR

[el_barny]

Originalmente publicado por marchus

Hola el_Barny,
- En la 15 es el método de evolución de Scharnow, la D
- En la 75 sólo es en la navegación interinsular de Baleares y Canarias, por lo tanto sería la B
- En la 18 parece que sea la d, pero en realidad es una frecuencia del SAR

Gracias, acabas de terminar con cualquier esperanza de aprobar

[marchus]

No hay que decaer. Esperemos a las notas y veremos. No lo van a tener fácil para justificar que por ejemplo haya que saber que la palma de la mano representa el 1%. Yo al menos no lo sabía.Y no lo he visto en los libros que he estudiado.
De todos modos que no nos quiten la alegría de una ronda para todos .

[JuanoArt]

Bueno, buenas a todos
Tranquilos, se tiene que recurrir este exámen pero no por sus preguntas...
sino porque hemos sido objeto de un engaño, nosotros somos parte del plan anti-crisis del Ministerio y cobrandonos solo una vez la tasa no es suficiente comno mínimo dos tasas por cada uno que para ellos esto es un artículo de lujo. Así que tranquilos yo considero que he estudiado lo suficiente y aún así salí del exámen bién jodido, no se si habré aprobado o no, como creo que muchos de vosotros.

[Perdiguero]

Originalmente publicado por JuanoArt

Bueno, buenas a todos
Tranquilos, se tiene que recurrir este exámen pero no por sus preguntas...
sino porque hemos sido objeto de un engaño, nosotros somos parte del plan anti-crisis del Ministerio y cobrandonos solo una vez la tasa no es suficiente comno mínimo dos tasas por cada uno que para ellos esto es un artículo de lujo. Así que tranquilos yo considero que he estudiado lo suficiente y aún así salí del exámen bién jodido, no se si habré aprobado o no, como creo que muchos de vosotros.

Hola a todos.

He estado pensando en la persona o personas que han puesto este examen y lo cierto que es no se me ocurren cosas agradables. Cuando salí del examen pensé que los examinadores se habían burlado de nosotros, no nos habían respetado, y no se habían tomado en serio lo que significa examinar a una persona sobre cualquier materia.
¿Es lícito que alguien que te examine juegue a "pillarte"? Creo que un examen debe manifestar que el examinado conoce y se sabe el temario. Y no sólo eso, sino que debe distinguir lo importante de lo no importante. No digo que pongan preguntas chorras tipo "¿cuál es el lado derecho de un barco, estribor o babor?", pero no puede ser que las respuestas den para varias interpretaciones. Si el examen es tipo test, la respuesta no puede ser impugnada jamás. O debería ser así si el examen estuviese bien hecho. Porque si no, que hagan preguntas de redactar y así podemos explicar cómo interpretamos sus respuestas.

Imagino que están en su derecho de poner un examen así. Incluso en seguridad, por ejemplo, podrían haber puesto todas las preguntas sobre los númeritos de extintores. Todas. Pero no sería un examen justo que mostrase los conocimientos generales del examinado.

No sé si el sábado por la noche los examinadores salieron de fiesta a reírse del examen, de las caras que pusimos, o de lo listillos que son, como si el hecho de suspender a mucha gente significase que son muy estrictos o que son más guais. Tampoco sé si son personas que sólo tienen el graduado escolar, si son universitarios, si tienen experiencia examinando o si son conscientes de lo que hacen. Pero sí que sé lo que es un examen: tengo dos carreras universitarias y he hecho muchos a lo largo de mi vida, y puedo asegurar que incluso el peor profesor que tuve, si nos examinaba con test, lo hacía para saber si sabíamos la materia, y no con ánimo de pillarnos, llevándose un trofeo si así ocurría. No estoy en contra de los examenes difíciles, es más, me considero una persona exigente, pero sí que éstos sean claros, poco enrevesados y bien redactados (y sin faltas de ortografía, añado).

Por lo tanto, imagino que poco se podrá hacer para impugnar, replicar o quejarse a estas personas que se dicen examinadores. Me da lo mismo también, si lo han hecho para recaudar o no. La crisis es muy gorda, y estoy seguro de que lo que recogen con nuestras tasas no sirve para nada, como echar un vaso de agua en una piscina. Sólo les pediría a los examinadores tres cosas para un futuro:
-Que el examen manifieste objetivamente que la persona que se examine se sabe la materia.
-Que no jueguen a pillar, no es algo divertido ni serio.
-Y que las preguntas no puedan ser impugnadas porque no den lugar a dudas. Lo que no puede ser es que ni en un foro nos podamos aclarar de las respuestas de algunas preguntas, cinco días después del examen. Eso es que o no están bien redactadas, o las respuestas no están claras, lo que dice muy poco de los examinadores. Allá ellos si se piensan que esto es un juego.

Imagino que de alguna manera u otra se enterarán de nuestras quejas. Y espero que a quien corresponda tome nota.

[el_barny]

Originalmente publicado por Perdiguero

Hola a todos.

He estado pensando en la persona o personas que han puesto este examen y lo cierto que es no se me ocurren cosas agradables. Cuando salí del examen pensé que los examinadores se habían burlado de nosotros, no nos habían respetado, y no se habían tomado en serio lo que significa examinar a una persona sobre cualquier materia.
¿Es lícito que alguien que te examine juegue a "pillarte"? Creo que un examen debe manifestar que el examinado conoce y se sabe el temario. Y no sólo eso, sino que debe distinguir lo importante de lo no importante. No digo que pongan preguntas chorras tipo "¿cuál es el lado derecho de un barco, estribor o babor?", pero no puede ser que las respuestas den para varias interpretaciones. Si el examen es tipo test, la respuesta no puede ser impugnada jamás. O debería ser así si el examen estuviese bien hecho. Porque si no, que hagan preguntas de redactar y así podemos explicar cómo interpretamos sus respuestas.

Imagino que están en su derecho de poner un examen así. Incluso en seguridad, por ejemplo, podrían haber puesto todas las preguntas sobre los númeritos de extintores. Todas. Pero no sería un examen justo que mostrase los conocimientos generales del examinado.

No sé si el sábado por la noche los examinadores salieron de fiesta a reírse del examen, de las caras que pusimos, o de lo listillos que son, como si el hecho de suspender a mucha gente significase que son muy estrictos o que son más guais. Tampoco sé si son personas que sólo tienen el graduado escolar, si son universitarios, si tienen experiencia examinando o si son conscientes de lo que hacen. Pero sí que sé lo que es un examen: tengo dos carreras universitarias y he hecho muchos a lo largo de mi vida, y puedo asegurar que incluso el peor profesor que tuve, si nos examinaba con test, lo hacía para saber si sabíamos la materia, y no con ánimo de pillarnos, llevándose un trofeo si así ocurría. No estoy en contra de los examenes difíciles, es más, me considero una persona exigente, pero sí que éstos sean claros, poco enrevesados y bien redactados (y sin faltas de ortografía, añado).

Por lo tanto, imagino que poco se podrá hacer para impugnar, replicar o quejarse a estas personas que se dicen examinadores. Me da lo mismo también, si lo han hecho para recaudar o no. La crisis es muy gorda, y estoy seguro de que lo que recogen con nuestras tasas no sirve para nada, como echar un vaso de agua en una piscina. Sólo les pediría a los examinadores tres cosas para un futuro:
-Que el examen manifieste objetivamente que la persona que se examine se sabe la materia.
-Que no jueguen a pillar, no es algo divertido ni serio.
-Y que las preguntas no puedan ser impugnadas porque no den lugar a dudas. Lo que no puede ser es que ni en un foro nos podamos aclarar de las respuestas de algunas preguntas, cinco días después del examen. Eso es que o no están bien redactadas, o las respuestas no están claras, lo que dice muy poco de los examinadores. Allá ellos si se piensan que esto es un juego.

Imagino que de alguna manera u otra se enterarán de nuestras quejas. Y espero que a quien corresponda tome nota.

El problema es que si no reclamamos no se darán por enterados. Además, me parece poco serio que las alegaciones a las preguntas deban hacerse antes de salir la plantilla de corrección, ya que no sabes lo que ellos han pensado. Yo estoy pensando en hacer un escrito para todas aquellas preguntas que sean un poco enrevesadas o por cualquier error que hayan cometido por pequeño que sea, aunque no sé si tendré el tiempo suficiente. En momentos como este te dan ganas de mandarlo todo a tomar viento y que se apañen ellos con sus barcos.

[kofradiko]

Originalmente publicado por Perdiguero

Hola a todos.

He estado pensando en la persona o personas que han puesto este examen y lo cierto que es no se me ocurren cosas agradables. Cuando salí del examen pensé que los examinadores se habían burlado de nosotros, no nos habían respetado, y no se habían tomado en serio lo que significa examinar a una persona sobre cualquier materia.
¿Es lícito que alguien que te examine juegue a "pillarte"? Creo que un examen debe manifestar que el examinado conoce y se sabe el temario. Y no sólo eso, sino que debe distinguir lo importante de lo no importante. No digo que pongan preguntas chorras tipo "¿cuál es el lado derecho de un barco, estribor o babor?", pero no puede ser que las respuestas den para varias interpretaciones. Si el examen es tipo test, la respuesta no puede ser impugnada jamás. O debería ser así si el examen estuviese bien hecho. Porque si no, que hagan preguntas de redactar y así podemos explicar cómo interpretamos sus respuestas.

Imagino que están en su derecho de poner un examen así. Incluso en seguridad, por ejemplo, podrían haber puesto todas las preguntas sobre los númeritos de extintores. Todas. Pero no sería un examen justo que mostrase los conocimientos generales del examinado.

No sé si el sábado por la noche los examinadores salieron de fiesta a reírse del examen, de las caras que pusimos, o de lo listillos que son, como si el hecho de suspender a mucha gente significase que son muy estrictos o que son más guais. Tampoco sé si son personas que sólo tienen el graduado escolar, si son universitarios, si tienen experiencia examinando o si son conscientes de lo que hacen. Pero sí que sé lo que es un examen: tengo dos carreras universitarias y he hecho muchos a lo largo de mi vida, y puedo asegurar que incluso el peor profesor que tuve, si nos examinaba con test, lo hacía para saber si sabíamos la materia, y no con ánimo de pillarnos, llevándose un trofeo si así ocurría. No estoy en contra de los examenes difíciles, es más, me considero una persona exigente, pero sí que éstos sean claros, poco enrevesados y bien redactados (y sin faltas de ortografía, añado).

Por lo tanto, imagino que poco se podrá hacer para impugnar, replicar o quejarse a estas personas que se dicen examinadores. Me da lo mismo también, si lo han hecho para recaudar o no. La crisis es muy gorda, y estoy seguro de que lo que recogen con nuestras tasas no sirve para nada, como echar un vaso de agua en una piscina. Sólo les pediría a los examinadores tres cosas para un futuro:
-Que el examen manifieste objetivamente que la persona que se examine se sabe la materia.
-Que no jueguen a pillar, no es algo divertido ni serio.
-Y que las preguntas no puedan ser impugnadas porque no den lugar a dudas. Lo que no puede ser es que ni en un foro nos podamos aclarar de las respuestas de algunas preguntas, cinco días después del examen. Eso es que o no están bien redactadas, o las respuestas no están claras, lo que dice muy poco de los examinadores. Allá ellos si se piensan que esto es un juego.

Imagino que de alguna manera u otra se enterarán de nuestras quejas. Y espero que a quien corresponda tome nota.

Estoy de acuerdo contigo en que, desgraciadamente, hay poco que hacer en relación a reclamar por el contenido de las preguntas.

Lo que si hay es más de una pregunta mal formulada que induce a confusión. Esas sí se podrían reclamar.

Ánimo a todos y todas, camaradas.

[Franhomero]

desde luego a navegar se aprende navegando, nadie nace enseñado