Cambiar o restaurar motores Tiara 3300 Open

hanseltopo22 · #1 19-06-2012, 21:00

nadaaa

nalari · #2 19-06-2012, 21:16

El oxido no afecta al correcto funcionamiento del motor.
Para el oxido puedes pintarlos a pincel con un transformadores de oxido. Lo paralizaras y protegerás hasta que te venga bien pintarlos.
Para dejarlo fino desmontas inyectores y los llevas a limpiar y calibrar, lo mismo con las bombas de agua y gas oil. Le cambias las correas. Revisas bocinas, y nuevo. Otra cosa diferente es que haya que rectificar, entonces ya veo mas justificados esos 20000 euros, si no, con la mitad lo dejaras nuevo.

hanseltopo22 · #3 19-06-2012, 21:36

es que están tan oxidados que muchos tornillos se rompen, aún así esta pintura que dices funcionaría?

el otro contra que veo, es que es muy difícil acceder a todas partes, la cámara de motores es enana...

y efectivamente, funcionan bastante bien, exceptuando un turbo que al romperse las correas se calentó el motor y daño el turbo, pierde mucha agua.

Muchas gracias por tu aportación

nalari · #4 19-06-2012, 21:48

Los turbos los puedes rectificar o comprarlos de otra marca por unos 1200 euros. Los tornillos antes de intentar quitarlos les pones aflojatdo, y luego con soplete los calientas mucho para que dilaten y con una buena llave fija lo intentas. Los que no sean de llave, es decir los de estrella, ranura, allen, etc, mismo procedimiento y los quitas con destorgolp.
Ahora que empieza el calor, deja la tapa del motor unos dedos abierta para que evapore la poca humedad que tengan y no se te siga oxidando todo.

carlosfds · #5 19-06-2012, 22:28

Te explico lo que yo haría.
Primero mirar compresiones. Si están bien entonces merecerá la pena seguir reparando, si no, habrá que pensarlo y hacer números.
Suponiendo que estén bien, llevaría a repasar turbos, inyectores y bombas de gasoil. Si te atreves tu a desmontar todo esto, lo llevas a hacer y te lo montas tu, ya te habrás ahorrado un paston. No es tan caro como parece todo esto.
Seguiría limpiando y comprobando. Bombas de agua, enfriadores,calentadores
Todo esto mejor con los motores fuera.
Tambien comprobar los silent blocs de apoyo del motor.
Y un buen chorreado de arena, imprimado y pintado del motor.
Siempre que te busques la vida y no vayas a un mecánico náutico, te saldrán bien los números.
Teniendo un poco de suerte y si no se te complica mucho la cosa, yo no veo una reparación de mas de 10 mil eur los dos motores incluidos.
Ese barco es un muy muy muy buen barco. Es mi sueño tener algún dia un Tiara.

hanseltopo22 · #6 20-06-2012, 00:15

Soy de Barcelona, el barco esta en la localidad de l'Escala (Girona).

Me parece bastante razonable la solución que me ha dado Carlos, después de verano me planteare que hacer y adoptare una de vuestras propuestas...

Poner los volvo esos que he encontrado ni me lo planteo?

Gracias a todos

barbarella · #7 19-06-2012, 22:08

No nos dices donde estàs. Seria posible ayudarte. Saludos

hanseltopo22 · #8 20-06-2012, 00:17

Cita:

Originalmente publicado por barbarella

No nos dices donde estàs. Seria posible ayudarte. Saludos

de L'Escala (Girona)

carlosfds · #9 20-06-2012, 03:33

Yo no soy partidario de instalar esos Volvo. Es una faena complicada que te la tendría que hacer alguien muy profesional. Además de no saber como están esos motores.
Quizás tus Detroit no están tan mal como crees.
Yo en tu caso me aseguraría muy bien antes de hacer nada. Si tomas la decisión equivocada y encima te pones en manos de un taller poco profesional y sin escrúpulos, acabaras odiando los barcos para el resto de tu vida.
Si no es complicado encontrar recambio de tus motores, por si van saliendo piezas a sustituir, y esta bien de compresiones, yo repararía. Haría lo que te he comentado antes.
En hospitalet, cerca de Ikea tienes un taller de buenos mecánicos que solo se dedican a rehacer turbos, inyectores y bombas.
Yo lleve a reparar el turbo de mi Yanmar de 240 HP y me cobraron 400 eur. Y hacer lo mismo en un Volkswagen golf tdi 300 eur.
Por comprobar los inyectores del Yanmar no me cobraron nada.
Tu mismo compañero, pero asegúrate MUY bien antes de tomar la decisión que creas que es la correcta.

Cabot · #10 20-06-2012, 09:48

Cita:

Originalmente publicado por hanseltopo22

Buenas tardes, una ronduca para todos

Tengo una Tiara 3300 del año 92, lleva dos Detroit Diesel 8.2 Ti (300Hp), están hechos polvo, es decir, funcionan más o menos bien, nunca han dado problemas, pero el exterior del motor es un bloque de oxido, se aguantan por la quietud...

Mi mecánico me ha hecho un presupuesto para sacarlos del barco, limpiarlos con chorro de arena, cambiar las piezas estropeadas y pintarlos... unos 20.000€.

He encontrado unos volvo penta parecidos con 800 horas, por 11.000 €...

¿qué opcion veis mejor? ¿Se os ocurre algo mejor? ¿Algún mecánico que sepais bien de precio? ¿Alguién que le guste la mecánica y sepa y me quiera ayudar?

También he pensado en hacerlo yo mismo, ya que soy bastante manitas y he reparado motos y algún que otro coche, pero creo que un motor tan grande se me escapa de las manos, más que nada por espacio para hacerlo, transporte, etc.

Estoy harto de navegar a 8 nudos y sufriendo todo el día, pero tampoco tengo pasta para venderlo, y tal como está el barco y las cosas ahora no se vende ni a patadas.

Tampoco lo quiero vender, creo que es muy buen barco.

Gracias por vuestra ayuda y consejos, dejo una foto

Los GM DDA 8,2 litros es la primera incursión de la división de motores diesel de GM dentro del territorio de los cuatro tiempos, cuidadin con estos motores en las reparaciones generales, no tiene camisas, eso, son muy delicados de "rectificar", busca a alguien que los conozca, ya que hay pocos en España, mira los datos basicos de rendimiento, compresiones, contrapresiones carter y escapes, temperaturas, incluidos los turbos, intercambiadores, lo mas probable es que los motores no tengan nada, son muy duros en general si no los toca ningun "experto" costero. Hace años quite dos de un Formula treinta y tantos y los metimos en tierra en un banco artesanal, estaban cojonudos y los querian tirar a la chatarra, les quitamos dos arrobas de pintura, repasar cuatro cosas, limpiar los intercambiadores, cambiar todos los manguitos, correas, y demas, volver a probar hasta donde el banco nos permitio, pintar de blanco y a bordo, costo la cuarta parte que los volvos viejos. cuidado con los bricolages la tornilleria es rosca grinca, o era.
Repuestos y motores de intercambio hay en yankilandia todos los que quieras y no son caros.
Por lo que veo seg,un tu mecanico no tiene nada mas que chapa y pintura y "lo que salga".......
Los volvitos tienes que instalarlos y eso suele ser un pozo sin fondo en cuanto a pasta gansa.
suerte.

hanseltopo22 · #11 20-06-2012, 13:11

Cita:

Originalmente publicado por Cabot

Los GM DDA 8,2 litros es la primera incursión de la división de motores diesel de GM dentro del territorio de los cuatro tiempos, cuidadin con estos motores en las reparaciones generales, no tiene camisas, eso, son muy delicados de "rectificar", busca a alguien que los conozca, ya que hay pocos en España, mira los datos basicos de rendimiento, compresiones, contrapresiones carter y escapes, temperaturas, incluidos los turbos, intercambiadores, lo mas probable es que los motores no tengan nada, son muy duros en general si no los toca ningun "experto" costero. Hace años quite dos de un Formula treinta y tantos y los metimos en tierra en un banco artesanal, estaban cojonudos y los querian tirar a la chatarra, les quitamos dos arrobas de pintura, repasar cuatro cosas, limpiar los intercambiadores, cambiar todos los manguitos, correas, y demas, volver a probar hasta donde el banco nos permitio, pintar de blanco y a bordo, costo la cuarta parte que los volvos viejos. cuidado con los bricolages la tornilleria es rosca grinca, o era.

Repuestos y motores de intercambio hay en yankilandia todos los que quieras y no son caros.
Por lo que veo seg,un tu mecanico no tiene nada mas que chapa y pintura y "lo que salga".......
Los volvitos tienes que instalarlos y eso suele ser un pozo sin fondo en cuanto a pasta gansa.
suerte.

Sabeis donde puedo encontrar algún manual de guía? Por lo que me has contado cabot tu ya has hecho algo parecido con unos motores así, sería posible traertelos a ti? de donde eres?

Mi mecánico es totalmente fiable y sabe mucho, muchas piezas me las hace a mano, toda la vida nos ha llevado el barco él y nunca hemos tenido ningún problema, pero como todos, es caro y me quiero ahorrar todo lo que pueda hacer yo.

Gracias a todos por vuestros consejos

guitxem · #12 20-06-2012, 16:14

Gran barco los motores tienen pinta de estar cansaditos y de que les toca un repasito por lo que creo que lo mejor es ponerse en buenas manos antes de tocar nada, por dos cosas solamente cuando toques algo se te quedara en las manos y segundo son mas complicados de lo que parecen
se hicieron pocos motores GM 300 ENCONTRAR RECABIOS ES DIFICIL .
El unico consejo que te puedo dar es que llames a mi mecanico Nauservices y le pides un presupuesto sin compromiso es un gran tipo y un gran mecanico.
Por otro lado los motores nuevos tiene que ir a conjunto con el paso de helice y reductora por lo tanto puedes empeorar el remiendo.
Es una lancha pesca paseo preciosa suerte..

hanseltopo22 · #13 20-06-2012, 16:48

lo único que encontré hace tiempo fue este pdf (no lo puedo adjuntar porque pesa más de lo que me permite el foro).

Como se que compresión ha de tener cada cilindro?

en el pdf hay una linea que pone:

compression ratio 17.1 to 1 (Es esta la compresión?)

un saludo

(Si la consigo poner a tono nos vamos a pescar o salimos un día todos, os lo digo enserio)

Cabot · #14 21-06-2012, 10:32

Buenos dias, yo no me dedico a reparar motores, luego por ahi no te puedo ayudar.
En Internet tienes toda la informacion técnica que necesitas para tus motores.
En España hay pocos motores, la mayor parte en version marina procedentes de barcos italianos o gringos, eran baratos.
En Yankilandia tienes repuestos de todo, e incluso motores enteros reconstruidos como los tuyos, no son caros y algunos Dealers de La Florida son muy agiles los las entregas, logicamente tienen tecnicos que hablan español
El Dealer en España de DDA, aunque no conozca muy bien ls motores te los puede chequear y reparar con garantia.
El dato que encontraste es la relación de compresión que no es la compresión aunque son parientes.
Hay motores nuevos en el mercado basados en el bloque 8V500GM como los tuyos que se sustituyen directamente sin modificaciones, pesan un 30% menos, empachan menos y gastan menos pide precios que lo mismo te llevas una sorpresa.
suerte