Vela Amarres y otros costes

[fertxi]

Buenos días y que corran las birras para esta cuadrilla de cofrades sedientos
Os cuento:
Tengo (o tenía) intención de comprar un velero, entre 40 y 42 pies. He visto unos cuantos y finalmente tenía seleccionados 3 con una buena relación calidad-equipamiento-precio.
Después de haberlos visto y de atender un montón de recomendaciones de colegas y antiguos armadores ("Lo caro no es comprar, lo caro es mantener",etc. etc.), he comenzado a indagar sobre costes y. la verdad es, que se le quitan a uno las ganas.

- Amarre: Naútico de Gandía. Siendo "transeunte" con todos los derechos de uso del Club: 10.800€/año todo incluído (IVA, agua y luz).
Realmente me parece excesivamente caro. ¿Cual es vuestra opinión?.
- Varada, botadura, estancia en varadero (2 días) y patente: 1.500€. ¿Como lo veis?
- Seguro: A todo riesgo con cláusulas inglesas: Aprox: 600€.

Sólo con estos costes fijos anuales, a uno se le quitan las ganas de comprar un barco!!!!
La verdad es que lo que más me ha sorprendido es el precio que me piden por el amarre, sobretodo viendo que, no sólo en este club, sino en otros y en muchas Marinas, cada vez hay más pantanales libres pero los precios sigue siendo desorbitados.

¿Algún consejo? ¿Alguna opción diferente?
Muchas

[ornitorrinco]

Hola

Barco grande, gasto grande. Barco pequeño, gasto pequeño.
La alternativa yo creo que es bajar de pies. El mantenimiento de un 31 pies, por ejemplo, es la mitad que el de un 40 pies.
Y cuando necesites uno grande, te lo alquilas con el dinero que te has ahorrado durante el año, donde más te apetezca.

[NEFTA]

600€ el seguro a todo riesgo me parece muy barato para un 40 pies...
los otros son los precios que hay de mercado, puedes encontrar amarres mas economicos en otros puertos
SALUT

[bureba]

Pues sí, has de tenerlo en cuenta todo, sabiendo además que son "gastos fijos". Cuenta todavía con sorpresas o mejoras que quieras hacer.

Ahora haz las cuentas con un barco de 30 pies y mira a ver si se te ajusta.

[Osinos]

Originalmente publicado por fertxi

- Amarre: Naútico de Gandía. Siendo "transeunte" con todos los derechos de uso del Club: 10.800€/año todo incluído (IVA, agua y luz).
Realmente me parece excesivamente caro. ¿Cual es vuestra opinión?.
- Varada, botadura, estancia en varadero (2 días) y patente: 1.500€. ¿Como lo veis?
- Seguro: A todo riesgo con cláusulas inglesas: Aprox: 600€.

¿Algún consejo? ¿Alguna opción diferente?
Muchas

Mantener mi 29 pies cuesta la tercera parte de lo que tú te presupuestas. Eso sí, no estoy en Gandía. Busca puertos más baratos.

[Velero Simbad]

El amarre lo puedes bajar a al mitad en Valencia, la patente y varadero se puede quedar en 1000 y el seguro realmente es barato.

[Galletas]

34 pies del 2009. Amarre anual unos 1.500€, incluyendo cuota social e impuestos. Patente VC-17 (que si no es la más cara, debe estar cerca), dándola yo, menos de 600€ con varada y grúa. Seguro a todo riesgo con franquicia, 1.250€. Por tanto, los dos primeros conceptos me parecen muy caros, y el del seguro regalado.

[calama]

Hola fertxi.
Estas seguro que no hay un error en el precio del amarre ?
Si es asi 10800€ x un 40 pies debe ser el mas caro de España.
En la Costa Brava Marina Palamos 8200€.
Me parece una locura.
Busca otro puerto y suerte.
Calama

[Nonsei]

Originalmente publicado por fertxi

Buenos días y que corran las birras para esta cuadrilla de cofrades sedientos
Os cuento:
Tengo (o tenía) intención de comprar un velero, entre 40 y 42 pies. He visto unos cuantos y finalmente tenía seleccionados 3 con una buena relación calidad-equipamiento-precio.
Después de haberlos visto y de atender un montón de recomendaciones de colegas y antiguos armadores ("Lo caro no es comprar, lo caro es mantener",etc. etc.), he comenzado a indagar sobre costes y. la verdad es, que se le quitan a uno las ganas.

- Amarre: Naútico de Gandía. Siendo "transeunte" con todos los derechos de uso del Club: 10.800€/año todo incluído (IVA, agua y luz).
Realmente me parece excesivamente caro. ¿Cual es vuestra opinión?.
- Varada, botadura, estancia en varadero (2 días) y patente: 1.500€. ¿Como lo veis?
- Seguro: A todo riesgo con cláusulas inglesas: Aprox: 600€.

Sólo con estos costes fijos anuales, a uno se le quitan las ganas de comprar un barco!!!!
La verdad es que lo que más me ha sorprendido es el precio que me piden por el amarre, sobretodo viendo que, no sólo en este club, sino en otros y en muchas Marinas, cada vez hay más pantanales libres pero los precios sigue siendo desorbitados.

¿Algún consejo? ¿Alguna opción diferente?
Muchas

Hola Fertxi, Te digo mis opiniones.

- Amarre: Naútico de Gandía. Siendo "transeunte" con todos los derechos de uso del Club: 10.800€/año todo incluído (IVA, agua y luz).

Lo veo caro. No se si puedes buscar en otros puertos. Mi barco es más pequeño (un 35 pies), pero no llego a un tercio de eso.

- Varada, botadura, estancia en varadero (2 días) y patente: 1.500€. ¿Como lo veis?

A mi me parece mucho dinero, pero no he sido capaz de encontrar un presupuesto por debajo de 800€ para mi barco (y he llamado a unos cuantos sitios). En esta podrías rebajar algo, pero no mucho. Dentro del mantenimiento anual debes incluir el mantenimiento del motor (cambio de filtros y aceite) al menos. Si incluyes esto me temo que se te irá a los 1600-1800 euros año.

- Seguro: A todo riesgo con cláusulas inglesas: Aprox: 600€.

Con los seguros no he hecho un estudio tan exhaustivo, dejé el que tenia el anterior propietario del barco. Pero está de ese orden. Me pereció un buen precio por por un 20 pies que tenia antes me soplaban 300€ (tenia que haber mirado más). Esta partida no depende tanto de la eslora del barco como del precio del mismo. No es lo mismo uno con 30 años que un Oyster nuevecito, pero el precio no me parece un disparate.

Mi presupuesto en gasoil es limitado, unos 150€/año, pero esto depende de lo que le des a la batidora. Además de esto deberias tener un cierto presupuesto para las ITBs, revisión de balsa dependiendo de tu zona de navegación, material que se rompe o desgasta en el barco (amarras, defensas, jarcia, ...).

Si se te hace demasiado, en general todos los gastos son mucho más asumibles cuendo baja la eslora, consideralo ahora que vas a comprar. Pero bueno, para mi es como tener una casa en la playa.

Espero haberte ayudado, y suerte con la compra.

[kuovadix]

Originalmente publicado por NEFTA

600€ el seguro a todo riesgo me parece muy barato para un 40 pies...
los otros son los precios que hay de mercado, puedes encontrar amarres mas economicos en otros puertos
SALUT

Pues lo siento pero mi experiencia en mi barco de 40 pies no es así. Seguro 700-800 en AXA o con el compañero de la Taberna que gestiona los seguros.

Amarre 3000-4000 anuales en toda la zona del Maresme. Suspensión 150€, 30€ por dia de varada. Patente depende de si te la pones tu o no.

Estos precios estan muy lejos de lo que te han dicho, y es lo que pago cada año. Descuento la balsa y la radiobaliza ya que este año lo he puesto en zona 4 hasta que se aclare el tema de las modificaciones de la DGMM.
Saludos

[jps081270]

Calentito,calentito...vamos de hace unos dias...
Eslora: 33 pies
Varadero:180
Patente+anodos: 560
Revision volvo: 220
Amarre: en propiedad (se pagan 155euros/mes por socio+amarre)
Seguro a todo riesgo con franquicia: 750 euros
Gasoil: una risa, menos que un mechero bic...
Balsa y radiobaliza: puñalada...1440


Todo en el RCNValencia

[jotajota]

- Coincido en que es caro, en Huelva para 12 mts. 3.505,08 € año.


-- Hay sitios mas baratos

[NEFTA]

Originalmente publicado por kuovadix

Pues lo siento pero mi experiencia en mi barco de 40 pies no es así. Seguro 700-800 en AXA o con el compañero de la Taberna que gestiona los seguros.

Amarre 3000-4000 anuales en toda la zona del Maresme. Suspensión 150€, 30€ por dia de varada. Patente depende de si te la pones tu o no.

Estos precios estan muy lejos de lo que te han dicho, y es lo que pago cada año. Descuento la balsa y la radiobaliza ya que este año lo he puesto en zona 4 hasta que se aclare el tema de las modificaciones de la DGMM.
Saludos

Te parecen poco 200€ de diferencia en el seguro? no te parece barato 600€?
Una suspension no es una varada para pintar, travel-lift para un 12m izar y botar no bajaras de 200€ mas 3 dias de estancia de un 12x4 = 120€, 10L de micron extra 500€ como precio barato, si se lleva saildrive el anodo 40€, si es eje 18€, si llevas helice plegable el anodo puede costar otros 40€ segun marca, imprimacion y pintura para helice velox 28€, mano de obra 200€ ya sube aproximadamente 1100€ (precios port Olimpic y Badalona que dejan trabajar) si te lo hacen en Masnou no bajaras de 1400€ mas bien llegaras a los 1600€ con esta pintura
Amarres 12x4'15 = 360€ mes en maresme
Lo mismo en otros puertos en costa brava de 600€ a 800€ al mes
Esos son precios de mercado, seran mas baratos o mas caros segun localidad, osea que lo que he dicho es lo que hay en realidad
SALUT

[fertxi]

Gracias a todos por vuestras aportaciones y unas cuantas que a esta hora apetecen.
Vamos por partes:
- El amarre, desgraciadamente en Gandía que es donde vivo y donde me interesaría tener el barco, por razones obvias, me cobran los 10.800€ que he comentado. Así que si quiero tener barco, me tendré que buscar otro puerto, aunque me temo que Denia, por ej. será parecido. Lo miraré y ya lo comentaré.
- El barco. Evidentemente, cuanto más grande seguramente más caro. Pero es una opción personal.Ya tuve hace muchísimos años un barco de 10 metros y me apetece tener algo más grande y más cómodo.
- El seguro: No tengo la oferta por escrito, pero es lo que me han dicho en la Compañía. Seguro que al entrar en el detalle habrá que revisarlo al alza.
- Otros gastos: Lo incluyo dentro de mi concepto "Mantenimiento general" que es muy muy amplio. Sé que unos son casi fijos (cambio de aceite, filtros, etc) y otros mucho más variables. En mi estimación personal, calculo entre 3.500-4.000€ anuales de media. ¿Es mucho, poco, suficiente?
- Alquiler: No cabe duda de que es otra opción que tiene sus ventajas y también sus inconvenientes. Todavía no he puesto en la balanza ninguno de los dos porque me resisto inicialmente a olvidarme de mi sueño, pero a lo mejor.....

Seguiré buscando y ya os contaré.

[sanndro]

Originalmente publicado por fertxi

Gracias a todos por vuestras aportaciones y unas cuantas que a esta hora apetecen.
Vamos por partes:
- El amarre, desgraciadamente en Gandía que es donde vivo y donde me interesaría tener el barco, por razones obvias, me cobran los 10.800€ que he comentado. Así que si quiero tener barco, me tendré que buscar otro puerto, aunque me temo que Denia, por ej. será parecido. Lo miraré y ya lo comentaré.
- El barco. Evidentemente, cuanto más grande seguramente más caro. Pero es una opción personal.Ya tuve hace muchísimos años un barco de 10 metros y me apetece tener algo más grande y más cómodo.
- El seguro: No tengo la oferta por escrito, pero es lo que me han dicho en la Compañía. Seguro que al entrar en el detalle habrá que revisarlo al alza.
- Otros gastos: Lo incluyo dentro de mi concepto "Mantenimiento general" que es muy muy amplio. Sé que unos son casi fijos (cambio de aceite, filtros, etc) y otros mucho más variables. En mi estimación personal, calculo entre 3.500-4.000€ anuales de media. ¿Es mucho, poco, suficiente?
- Alquiler: No cabe duda de que es otra opción que tiene sus ventajas y también sus inconvenientes. Todavía no he puesto en la balanza ninguno de los dos porque me resisto inicialmente a olvidarme de mi sueño, pero a lo mejor.....

Seguiré buscando y ya os contaré.

Aunque vivas en Gandía pregunta en en otros puertos com oDenia, o Calpe, que lo tienes a un tiro de piedra .

[williwaw]

Originalmente publicado por calama

Hola fertxi.
Estas seguro que no hay un error en el precio del amarre ?
Si es asi 10800€ x un 40 pies debe ser el mas caro de España.
En la Costa Brava Marina Palamos 8200€.
Me parece una locura.
Busca otro puerto y suerte.
Calama

No calama no...

En Porto Petro para un 30 pies todo el año casi roza los 11000€.

[calama]

Hola wiliwaw.
Que barbaro y yo que creia que mi puerto era carisimo.
Porque por la zona de Barcelona/Maresme cuesta segun me cuentan casi la mitad.

[Javi-Miss Regina]

Hola fertxi, yo acabo de comprar un 38 pies. Ahora mismo está en Ayamonte pero en Agosto me lo llevo a Valencia. Como te dice Simbad, busca otros puertos como opción.

A mi el seguro multirriesgo+responsabilidad civil me sale por 800 al año. En Valencia y Alicante tienes amarres para esta eslora por 2000€ al año.

Me parece una pasada pagar 10000, pero claro, depende de la zona...

[xto17]

Originalmente publicado por williwaw

No calama no...

En Porto Petro para un 30 pies todo el año casi roza los 11000€.

Porto Petro es un caso aparte... Pregunte una vez para dejar un láser y lo que me pedían daba para un 10 metros en algunos puertos de la península!!!

No brindo.

[fertxi]

Originalmente publicado por javibrokmmm

Hola fertxi, yo acabo de comprar un 38 pies. Ahora mismo está en Ayamonte pero en Agosto me lo llevo a Valencia. Como te dice Simbad, busca otros puertos como opción.

A mi el seguro multirriesgo+responsabilidad civil me sale por 800 al año. En Valencia y Alicante tienes amarres para esta eslora por 2000€ al año.

Me parece una pasada pagar 10000, pero claro, depende de la zona...

Hola Javibrokmmm:
¿Me hablas de Valencia y Alicante capital o de otros puertos en la provincia?.
Ayer miré en el Naútico de Oliva. Precio por todo el año 6.400€ que ya e un poco más razonable, pero me ponen limitación de eslora ( máximo 12m.) y de calado (2m.)
Entre hoy y mañana miraré un poco más al Sur (Denia, Javea, Moraira y Calpe), pero me temo que por el tipo de puertos que son, no serán precisamente baratos.
Suerte con tu traslado desde Ayamonte y, si necesitas algo en tu travesía, estoy a tu disposición para lo que quieras.
Ya sabes que me encanta tu barco....
Unas y un saludo

[Fazer1000]

Pregunta en Cullera, que lo tienes a 20 minutos y ahora están de "rebajas". Eso si, no es mas que un parking de barcos.
Para seguros, preguntale al cofrade Sergio Ponce de Segurosparabarcos.
Y no te olvides del G5. Otro estacazo que depende del tamaño .

Suerte

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por fertxi

Hola Javibrokmmm:
¿Me hablas de Valencia y Alicante capital o de otros puertos en la provincia?.
Ayer miré en el Naútico de Oliva. Precio por todo el año 6.400€ que ya e un poco más razonable, pero me ponen limitación de eslora ( máximo 12m.) y de calado (2m.)
Entre hoy y mañana miraré un poco más al Sur (Denia, Javea, Moraira y Calpe), pero me temo que por el tipo de puertos que son, no serán precisamente baratos.
Suerte con tu traslado desde Ayamonte y, si necesitas algo en tu travesía, estoy a tu disposición para lo que quieras.
Ya sabes que me encanta tu barco....
Unas y un saludo

Pues yo estoy buscando en Valencia capital, que es lo que mejor me viene, porque vivo en Madrid

Mira esto:
http://www.buscoamarre.com/alquiler-amarres-6/amarre-t1/en-valencia-47/eslora-4/

http://www.buscoamarre.com/alquiler-amarres-6/amarre-t1/en-alicante-2/eslora-4/

Te tomo la palabra en lo de la ayuda en la travesía
Dentro de poco abriré un hilo para ver si algún cofrade con experiencia no le importaría hecharme una mano, porque el 1 de Agosto tengo que dejar el amarre de Ayamonte, y no tengo mucha idea ni por mar ni con un barco tan grande

[tongar]

Hola a todos . He tenido varios barcos y algo sé de los altos costes de mantenimiento de los mismos. Hace poco he vendido el último de ellos y ha quedado libre el amarre que tengo en propiedad. Dado que la situación está rabiosamente mala para proceder a su venta y que además espero que la situación se me aclare algún día y sueño con poder tener barco de nuevo algún día he pensado en compartir el amarre con algún armador interesado en reducir sus gastos de mantenimiento y al que no le importe compartir en alguna forma su barco conmigo.

Mi amarre es de 12x4 (calado 2m) y está en S. Pedro, en Murcia. Hace unos días abrí un hilo en este mismo foro http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=93236

Os lo pongo en este hilo porque creo que es una buena opción que permitiría mantenter eslora conteniendo los gastos (porque como comenta algún otro cofrade... la crisis nos axfisia cada vez más pero los precios siguen sin bajar).

Como aún no he recibido respuesta alguna en el hilo que abrí os agradecería que opinarais sobre mi propuesta, si puede ser acertada o no.

Un saludo. Buena proa, buenos vientos y mejores mares

[Galeon de Manila]

Originalmente publicado por fertxi

Hola Javibrokmmm:
¿Me hablas de Valencia y Alicante capital o de otros puertos en la provincia?.
Ayer miré en el Naútico de Oliva. Precio por todo el año 6.400€ que ya e un poco más razonable, pero me ponen limitación de eslora ( máximo 12m.) y de calado (2m.)
Entre hoy y mañana miraré un poco más al Sur (Denia, Javea, Moraira y Calpe), pero me temo que por el tipo de puertos que son, no serán precisamente baratos.
Unas y un saludo

Javea ni lo mires, hay que ser socio del club nautico y eso no se consigue facilmente. Denia no lo se, pero Moraira aparte de que no hay plazas esta cotizadisimo. Lo mismo pasa con Calpe.
Yo creo que esos son los mas caros de la comunidad Valenciana.
Puedes mirar en Marina Greenwich, pero me temo que estara en el precio que tu dices, aunque han bajado con la crisis...

[fertxi]

Gracias a todos por vuestras aportaciones
Efectivamente, como dice Galeón, Javea, Moraira y Calpe, ni tocarlos.
Más abajo (Altea, Marina de Greenwich) ya no he llegado. Me pilla un poco lejos.Prefiero mirar un poco más al norte (Valencia, Sagunto, Burriana?).
Pero os cuento mi experiencia en Denia:
- Marina de Denia: Para quien no lo conozca: Se trata de una magnífica marina privada con buenas instalaciones de restaurantes, bares, cafeterías, etc. (seguramente un poco ruidosa por la noche en verano), con buen ambiente marinero, etc.etc.
Me acerco por Capitanía y, efectivamente, disponen de lo que necesito (amarre en alquiler para un 42 pies: Casi 13 metros de eslora y casi 4 de manga).
Me dan la tarifa: 8047,39€ por todo el año más 18% de IVA = 9.492 menos 10%de dto. por pago anual: 8.543,15. A esto hay que añadir el G5!!!! (Impuesto de la Generalitat Valenciana = 0,0368€/m2 mas IVA) = 760,37€.
Precio final sin luz ni agua: 9.300€.
Muy caro pero, sorprendentemente unos 1400€ más barato que en el Naútico de Gandía.
De todas formas me dicen que mejor que mande un mail solicitando cotización porque seguramente los precios finales variarían!!!!
Mail enviado y esperando respuesta.
Pero lo más curioso es que dando una vuelta por el puerto y hablando con alguna de las personas que por allí pululaban, me comentan que hay mucho "propietario" de amarres que no tienen barco y que los alquilaban.
Uno de ellos me comentó que tenía uno alquilado desde el mes de Mayo a un precio todo incluído salvo agua y luz por 5.000€ para un barco de una eslora y manga muy similar a la mía!!!!!.
Al cabo de un rato y comentando este tema con otra persona mientras tomábamos una cerveza me comenta:
"Pues aún me parece caro. Yo fuí a Capitanía, me dieron la tarifa oficial, me dijeron lo de enviar un mail. Lo envié y me pasaron una cotización de 4.400€ aparte agua y luz!!!!"
Casi se me atraganta la cerveza, pero al menos me fuí con la idea de que buceando un poco, se pueden encontrar precios relativamente razonables.
Lo que no termino de entender es cómo en el Club Naútico de Gandía todavía no se han enterado de lo que significa la ley de la oferta y la demanda.
Son incapaces de adecuar sus tarifas a pesar de tener un montón de pantalanes libres.
La historia no termina aquí, puesto que después me dirigí a El Portet.
Pero esa otra historia, que también tiene un poco de guasa, os la contaré mañana.
por aguantarme el ladrillo y unas para aguantar la caló