Problema despues de reparación, sole 12 cv

[alberlake]

Hola a todos y gracias por vuestras respuestas.

La solución que nos ha dado el mecánico es un depresor de gases, es decir, nos ha dicho que pondra un tubo desde el tapón de la tapa de balancines hasta el filtro del aire y con eso se acabarían todos los problemas, porque si no habria que volver a abrir el motor y gastar mas dinero cambiando retenes del cigueñal etc. Ya veré que tal funciona con este arreglo y os diré cosas.

Gracias a todos y saludos

[danilo]

no me gusta la solución que te dá
Si el mecánico ciega un tapón con valvula de escape y luego abre con un agujero y manda los gases al escape .
señor no tapes la valvula o haz que la valvula deje pasar más gases

Yo te propondría:
deja sin apretar el tampon de llenado de aceite, aflojándolo hasta el punto que no salpique de aceite y esperar a ver que pasa.

cerrar para luego abrir por el mismo sitio

[danilo]

dile al mecánico que desmonte el volante y extraiga el reten del cigueñal y compruebe que no hay holguras y que lubrica bien. para esta acción no hace falta abrir el motor.

[Polen]

Lo mejor visto lo visto, leído lo leído y borrado lo borrado es que hagas caso a tu mecánico si es de confianza.

Por mi parte lo mejor que puedo hacer es aconsejarte que hagas caso a Nefta, que no conozco personalmente, pero sí a cofrades a los cual les ha currao y no conozco a fecha de hoy ninguno que diga ná malo de él. Todos están super satisfechos y el tío sabe lo que se hace... Que un tío como él con su fama de buen hacer y el curro que tiene sobrao se moleste en darte consejo ya de por sí es de agradecer, y repito, que solo lo conozco por sus clientes (bueno, y de leerle en el foro, que ya ilustra bastante el mozo)

Aquí he leído barbaridades que hasta yo que pocos conocimientos mecánicos tengo me he echao las manos a la cabeza por la ignorancia de algunas intervenciones.

Me han borrado correcciones que he hecho a cofrades como el nuevo propietario de mi primer barco, que no sabía de lo que hablaba, o al menos hablaba de averías inexistentes hasta donde yo llego (y eso que le arreglamos el motor dos veces, con la supervisión y visto bueno de dos mecánicos con ambos talleres propios y un perito que certificó causa de avería inicial por aquello de curarnos en salud). Lo único que pretendía era que no te confundieran más....

En fin, mucha suerte con la reparación y ya nos contarás cuando se solucione

[LP706]

Hola a todos:

Ese depresor y ese tubo desde la tapa de balancines a la admisión, para quemar los gases, viene en todos los motores. Al funcionar se producen gases y vapor de agua que se acumulan en el interior y hay que dejar salir y quemar, no pueden/deben salir al exterior.
Si el mecánico te tapó el depresor y quitó el tubo a proposito, cambia de mecánico. si fué un despiste.......tu mismo.
Si en tu motor hay un exceso de gases, que no se eliminan por el depresor que el motor trae de serie, debes pensar en desgastes y falta de compresión. Si te han cambiado los aros y tienes esos síntomas es que han montado algo mal o que tu motor necesitaba una reparación más completa (Rectificado), al no haberla hecho desde el principio, habrá que volver a abrir y reparar, a tu costa seguramente.
Si el motor está bajo de compresión por los aros, te va a suponer problemas para arrancar en frio, consumo de aceite, humos, suciedad y carbonilla por todo el motor, además de menos potencia.
Deberías medir la compresión y si está baja después de la reparación, al menos que te hagan un buen precio por una reparación en condiciones, porque tendrás que hacerla a corto plazo.

Suerte.

[danilo]

Como ves todos estamos encaminando los problemas de tu motor a las mismas causas:

* obstrucción del circuito de lubricación tanto en el depresor (tapón o tubito), como en el cigüeñal.
* holguras en los segmentos(aros).
Lo que no me queda claro es porque el depresor no puede/ no debe salir al exterior. Puedes explicarlo LP706

[Polen]

Editado por Natachamar: La paciencia tiene un límite.

[ankaluze]

Originalmente publicado por LP706

Hola a todos:

Ese depresor y ese tubo desde la tapa de balancines a la admisión, para quemar los gases, viene en todos los motores. Al funcionar se producen gases y vapor de agua que se acumulan en el interior y hay que dejar salir y quemar, no pueden/deben salir al exterior.
Si el mecánico te tapó el depresor y quitó el tubo a proposito, cambia de mecánico. si fué un despiste.......tu mismo.
Si en tu motor hay un exceso de gases, que no se eliminan por el depresor que el motor trae de serie, debes pensar en desgastes y falta de compresión. Si te han cambiado los aros y tienes esos síntomas es que han montado algo mal o que tu motor necesitaba una reparación más completa (Rectificado), al no haberla hecho desde el principio, habrá que volver a abrir y reparar, a tu costa seguramente.
Si el motor está bajo de compresión por los aros, te va a suponer problemas para arrancar en frio, consumo de aceite, humos, suciedad y carbonilla por todo el motor, además de menos potencia.
Deberías medir la compresión y si está baja después de la reparación, al menos que te hagan un buen precio por una reparación en condiciones, porque tendrás que hacerla a corto plazo.

Suerte.

Estamos de acuerdo LP706 , ese motor "sopla" y el "apaño" del tubo a la admisión que le quieren hacer es pan para hoy...y hambre para mañana..

[ankaluze]

Originalmente publicado por NEFTA

Este señor acaba de explicar que al motor se le han hecho aros...
Si las compresiones pasan al carter como para hacer saltar la varilla de aceite... ni con los pistones agujereados seria capaz y entonces tampoco arrancaria
SALUT

Nefta, si un motor tiene pérdida de compresión (no toda compresión) y "sopla" como ese motor, quizá pueda costar arrancar pero arranca y funciona con ciertos síntomas por ejemplo no entregando la potencia que debe, pero arranca...a veces no es sufieciente un cambio de segmentos, en ocasiones requiere sustituir el piston y comprobar el cilindro, cosa que no sabemos si se ha hecho me temo que no por la palabras de alberlake.
Insisto en que si el cofrade quiere puede comprobarlo con una simple medición de la compresión, facil y barato para salir de dudas.

[alberlake]

Hola a todos y gracias de nuevo por vuestras contestaciones

Según me indicó el mecánico sustituyo el pistón por uno que tenia en el taller prácticamente nuevo debido a que el nuestro estaba en peor estado. además, según el, cuando me comentó que la mejor solución era el depresor de gases, yo le comenté si no podría haberse roto o estar mal montado algún aro dado que tengo entendido que colocan el depresor de gases cuando un motor tiene desgaste precisamente para evitar la costosa reparación que supone mandrinarlo y me dijo que estaba todo bien montado y sucedía en los motores viejos. Además me dijo que para no tener que levantar el motor y cambiar el retén del cigueñal probaría con el depresor. Ami también me parece un recurso chapucero pero no tenemos otra opción y desde la reparación (2 meses) aún no hemos podido disfrutar de la barca. También comentar que el manómetro marca a tope de presión desde el primer momento que la trajo. Y vuelvo a aclarar que primero salía aceite por la tapa de balancines y ahora, después de sellarla por el mecánico , escupe la varilla de aceite haciendo que salga el aceite del cárter y me ensucie la sentina.

Un saludo a todos y muchas gracias de antemano

[ankaluze]

Originalmente publicado por alberlake

Hola a todos y gracias de nuevo por vuestras contestaciones

Según me indicó el mecánico sustituyo el pistón por uno que tenia en el taller prácticamente nuevo debido a que el nuestro estaba en peor estado. además, según el, cuando me comentó que la mejor solución era el depresor de gases, yo le comenté si no podría haberse roto o estar mal montado algún aro dado que tengo entendido que colocan el depresor de gases cuando un motor tiene desgaste precisamente para evitar la costosa reparación que supone mandrinarlo y me dijo que estaba todo bien montado y sucedía en los motores viejos. Además me dijo que para no tener que levantar el motor y cambiar el retén del cigueñal probaría con el depresor. Ami también me parece un recurso chapucero pero no tenemos otra opción y desde la reparación (2 meses) aún no hemos podido disfrutar de la barca. También comentar que el manómetro marca a tope de presión desde el primer momento que la trajo. Y vuelvo a aclarar que primero salía aceite por la tapa de balancines y ahora, después de sellarla por el mecánico , escupe la varilla de aceite haciendo que salga el aceite del cárter y me ensucie la sentina.

Un saludo a todos y muchas gracias de antemano

Alberlake, Perdona pero el mecánico dices que te puso un pistón usado, en tu motor? Sabes si además del pistón le puso el cilindro que aolojaba ese pistón?
Le diste el visto bueno a hacer esa operación?
Si como dices el pistón original estaba en peor estado... ya has dicho bastante....

[liman]

Muchas opiniones correctas, y quizás alguna desorientación aunque siempre con buena intención. La cosa está clara; no hay que confundir la presión del circuito del aceite con la presión del carter por el "soplado" de gases de combustión.

Alberlake dice que la presión del manómetro es normal o máxima. Bien; eso es señal de que la bomba de aceite funciona como debe, pero lo que esta pasando en realidad en su motor es que parte de los gases de combustión se filtran hasta el carter y crean una sobrepresión importante. Es normal que a motores con mucho trajin les pase eso (hasta cierto punto), y normalmente esos gases salen por un tubo conectado a la admisión de aire.

Si ese tubo está tapado o inutilizado, la sobrepresión hace que el aceite que está en la parte de balancines, se pueda salir por las juntas (primer síntoma de la avería que ha descrito Alberlake). Si esas juntas se hacen mas estancas, entonces la sobrepresión no tiene salida y "escupe" la varilla que suele estar poco apretada (segundo síntoma que nos contó Alberlake). Y para lograr eso, necesita algun tiempo de funcionamiento para que todo el carter coja presión suficiente... como una olla exprés

La única solución es dejar libre el tubo de respiración hacia la admisión, siempre que el soplado no sea excesivo, y si asi fuera, meterle mano al motor porque la compresión como bien han dicho ya algunos, debe ser baja y ello debido a camisas o segmentos con un deficiente ajuste.

Suerte con el mecánico (que desde luego sabe perfectamente que es lo que le ha hecho a tu motor y lo que le pasa ahora)

[alberlake]

Hola ankaluze y gracias por todas tus respuestas.

El mecánico me dijo que le había cambiado el pistón cuando me salieron los problemas, me dijo que habia pulido todo, puesto aros y un pistón que tenia en el taller casi nuevo. No me lo ha dicho directamente pero supongo que lo puso en mi cilindro. Este fin de semana tenía que ir a montar el depresor y aún no tengo noticias. Gracias y saludos

[alberlake]

Originalmente publicado por liman

Muchas opiniones correctas, y quizás alguna desorientación aunque siempre con buena intención. La cosa está clara; no hay que confundir la presión del circuito del aceite con la presión del carter por el "soplado" de gases de combustión.

Alberlake dice que la presión del manómetro es normal o máxima. Bien; eso es señal de que la bomba de aceite funciona como debe, pero lo que esta pasando en realidad en su motor es que parte de los gases de combustión se filtran hasta el carter y crean una sobrepresión importante. Es normal que a motores con mucho trajin les pase eso (hasta cierto punto), y normalmente esos gases salen por un tubo conectado a la admisión de aire.

Si ese tubo está tapado o inutilizado, la sobrepresión hace que el aceite que está en la parte de balancines, se pueda salir por las juntas (primer síntoma de la avería que ha descrito Alberlake). Si esas juntas se hacen mas estancas, entonces la sobrepresión no tiene salida y "escupe" la varilla que suele estar poco apretada (segundo síntoma que nos contó Alberlake). Y para lograr eso, necesita algun tiempo de funcionamiento para que todo el carter coja presión suficiente... como una olla exprés

La única solución es dejar libre el tubo de respiración hacia la admisión, siempre que el soplado no sea excesivo, y si asi fuera, meterle mano al motor porque la compresión como bien han dicho ya algunos, debe ser baja y ello debido a camisas o segmentos con un deficiente ajuste.

Suerte con el mecánico (que desde luego sabe perfectamente que es lo que le ha hecho a tu motor y lo que le pasa ahora)

Hola liman y gracias por tu respuesta

Ahora queda que me lo intente arreglar con el depresor porque según el esta todo bien montado y tiene mucha compresión y ver si me da fallos. saludos

[ironia]

Eso es algo así como un pequeño tubito que salía de los motores de los coches antiguos echando un humito blanco por abajo que nunca supe porque, y ahora lo entiendo

[LP706]

Originalmente publicado por danilo

Como ves todos estamos encaminando los problemas de tu motor a las mismas causas:

* obstrucción del circuito de lubricación tanto en el depresor (tapón o tubito), como en el cigüeñal.
* holguras en los segmentos(aros).
Lo que no me queda claro es porque el depresor no puede/ no debe salir al exterior. Puedes explicarlo LP706

Hola Danilo:

En mi opinión, más que obstrucción en el circuito de engrase se trata de desgaste en los cilindros, ese motor mete más compresión de la normal hacia el carter y esos gases tendrían que salir por el depresor. Si lo quitaron, obstruyeron o era insuficiente la salida de gases, sacaba la varilla.
Si pones un tubo de salida hacia el carburador, pero los gases son excesivos, llenará de grasa el filtro del aire y el motor respirará mal.
Si pones el tubo hacia el exterior, está prohibido por lanzar a la atmósfera gases y te pondrá el hueco del motor hecho una porquería.

Antes se veían los coches con el típico tubo lanzando esos gases al exterior, hoy no se permite.

Saludos.

[LP706]

Hola a todos:

Para no ponernos en lo peor, es posible que el depresor este tan solo medio obstruido, los síntomas sería similares.
Poner aros nuevos y un pistón usado en buen estado, no es problema siempre que el cilindro no tenga desgaste, si ya está ovalado la única solución es rectificar o cambiar camisas. Los aros nuevos ajustarán peor que los viejos.
¿Cuanto costó esa reparación? eso podrá dar idea del trabajo que se haya hecho. Si el costo fue poco y te sacó del paso, tampoco se puede pedir mucho más.

Saludos.

[argos0]

Originalmente publicado por alberlake

Hola a todos y gracias por vuestras respuestas.

La solución que nos ha dado el mecánico es un depresor de gases, es decir, nos ha dicho que pondra un tubo desde el tapón de la tapa de balancines hasta el filtro del aire y con eso se acabarían todos los problemas, porque si no habria que volver a abrir el motor y gastar mas dinero cambiando retenes del cigueñal etc. Ya veré que tal funciona con este arreglo y os diré cosas.

Gracias a todos y saludos

Buenas la solucion no es mala yo la lleve en el coche montada asi unos años pero ese motor mimalo q esta viejillo o muy currado pero si lo cuidas te dura tranquilamente

[alberlake]

El motor antes de repararse funcionaba , lo que le pasaba era que incluso con batería nueva solo arrancaba a manivela (giraba motor de arranque) y el aceite tambien salia por la tapa de balancines, el mecánico nos propuso la reparación de los aros aparte de revisarlo y limpiarle los circuitos, llevarselo a su taller , imprimarlo y pintarlo. Me comentó que cuando lo abrió tenia 2 aros partidos (el motor funcionaba antes de arreglarlo) y que los pondría nuevos, revisaria y al final que pulio todo y pudo salvar el cilindro y puso el pistón este que he comentado antes. Además incluso me comentó que la primera vez que quiso poner los aros de tan justo que venian se partieron cuando lo probó en su banco y que tuvo que volver a ponerlos haciendolos a medida por un tornero y que ahora tiene el motor mucha compresión. La reparación costó 900 euros, pero antes podía salir arrancandolo a manivela y revisando el nivel de aceite, pero ahora ni eso al cabo de 5 min de estar en marcha me salta la varilla y antes de sellarlo salía por la tapa de balancines. Muchas gracias a todos , saludos

[NEFTA]

Los aros hechos por un tornero!!

[barba txangurro]

Originalmente publicado por Polen

Editado por Natachamar: La paciencia tiene un límite.

Adjuntos 34890

[pppitillo]

Originalmente publicado por alberlake

El motor antes de repararse funcionaba , lo que le pasaba era que incluso con batería nueva solo arrancaba a manivela (giraba motor de arranque) y el aceite tambien salia por la tapa de balancines, el mecánico nos propuso la reparación de los aros aparte de revisarlo y limpiarle los circuitos, llevarselo a su taller , imprimarlo y pintarlo. Me comentó que cuando lo abrió tenia 2 aros partidos (el motor funcionaba antes de arreglarlo) y que los pondría nuevos, revisaria y al final que pulio todo y pudo salvar el cilindro y puso el pistón este que he comentado antes. Además incluso me comentó que la primera vez que quiso poner los aros de tan justo que venian se partieron cuando lo probó en su banco y que tuvo que volver a ponerlos haciendolos a medida por un tornero y que ahora tiene el motor mucha compresión. La reparación costó 900 euros, pero antes podía salir arrancandolo a manivela y revisando el nivel de aceite, pero ahora ni eso al cabo de 5 min de estar en marcha me salta la varilla y antes de sellarlo salía por la tapa de balancines. Muchas gracias a todos , saludos

Como señala Nefta, si el mecánico te ha dicho que los aros los ha realizado un tornero, cambia de mecánico YA. O no sabe lo que dice o lo sabe y te está metiendo la mano en la cartera ante tu desconocimiento general en mecánica .
Pregúntale en que tornero y luego dile que vas a ir a verlo, verás como le cambia la cara de color.
Saludos.

[NEFTA]

La verdad es que no he leido todo este hilo, no soporto leer parrafadas, pero con lo poco que he leido alucino por un tubo, me parece de una estupidez sublime lo que te cuenta que ha hecho en el motor el mecanico ese, que de mecanico ha de tener lo que yo de literario, el meter un piston de reciclaje, el que los aros los ha hecho un tornero, el sellado de una ¿valvula? ¿de que? que ha sellado el depresor de gases, el que no ha querido abrir el motor por no tocar el reten del cigueñalde verdad que eso es real????? es pa mear y no echar gota al final me voy a creer que en este oficio existen los de verdad, si lo que cuentas es tal y como lo dices es pa matarlo
Siento de verdad que hayas caido en tan funestas manos, no se que decirte.... y lo que es peor, no tengo idea de lo que le puede pasar a tu motor despues de todos esos desaguisados, lo siento

[alberlake]

Hola, hablaré con el mecánico seriamente y ya os comento cosas. gracias a todos

[mapu23]

Originalmente publicado por ironia

Eso es algo así como un pequeño tubito que salía de los motores de los coches antiguos echando un humito blanco por abajo que nunca supe porque, y ahora lo entiendo

Eso del tubito en los coches, recuerdo que se ponía en los 600 y en los 850, creo que para evitar el calentamiento de los gases, la verdad que tampoco recuedo que para que.