Bricobarco como tener operativo los enchufes de 220v fondeado

[en_transit]

En mi caso también llevo un generador de gasolina,
en los tres últimos años lo he usado 1 vez.
(Tenia invitados en un fondeo en un día gris,de lluvia y tres ordenadores en red para montar un juego, creedme q se lo merecian)

Creo q el tema está en contener el consumo, el de 12 v. y el de 220 v.
Siempre puedes cargar baterías con el motor principal.
Intentar tener los aparatos q funcionen con 12 v.
Hay muchos en el mercado, equipos de música, discos duros, cargadores de móvil q ya funcionan en 12 v.

Si finalmente haces la instalación debes seguir unos parámetros de seguridad.

Si puedes evitar consumir gasolina o gasoil el medio ambiente lo agradecerá.

Con la energía pasa lo mismo q con el dinero la llave esta en aprender a vivir cada vez con menos.

[Kane]

Originalmente publicado por El Temido II

A ver si me aclaro con los números:

Supongamos que conecto algo con un consumo de 120w.

Eso es la potencia. La intensidad que chupa de la red es:

I = W/V = 120 W/220 V = 0,55 A

La de la batería:

I = W/V = 120 W/12*0,7 V = 14,3 A

Ese aparato en cuestión... ¿consumiría unos 10 amperes/hora en total?.

Ese aparato en cuestión consumiría una corriente de 14,3 amperios (A) de la batería La diferencia es que no tienes en cuenta el rendimiento del inversor (0.7 +/-)

Si lo tienes funcionando durante 10 horas gastaría 143 amperios x hora (Ah) que tendrías que reponer cargando la batería.
Salud y

¿Está claro?

Como podéis ver, usando baterías en vez de 220 directos estáis pagando gasoil con un Euro devaluado a 70 céntimos. Y me he quedado corto.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Kane

¿Está claro?

Muchas

Tan solo que en la ficha técnica de este....
http://www.waeco.com/es/3776_918.php

... habla de una eficiencia del 87%.

De ser así, el consumo sería: 120/12*0'87 = 11,5 amperes.

¿Es correcto?.


Salud y

[TAMAMOANA]

Todas las opiniones y consejos creo que están claras y es un tema recurrente que no debe caer en el olvido por el grave problema que puede ocasionar su mal uso.

Es curioso, como en algunas traducciones, aparece el consejo de usar el conector de mechero ( los que lo llevan) para únicamente hacer comprobaciones y para su uso y disfrute, conectar con los cables y fijaciones de tornillos.

Luego, hacemos caso omiso o sencillamente no llevan ese consejo o no lo leemos y podemos ver como crece la confianza en un cacharro que te puede achicharrar.

Si un inversor de 600 amperios, lleva dos fusibles de 30 amperios no es por adornar, es porque es un devorador de baterías y pirómano de instalaciones mal dimensionadas.

Solo como añadido.

[Kane]

Sí, pero no.

Waeco no tiene en cuenta, por ejemplo, las pérdidas en los cables, fusibles, magnetotérmicos, baterías, etc, etc., que son como las meigas: haberlas, haylas. Hay que ser prudentes y conservadores.

Tamaaaa! Te has metido por medio!

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por Kane

Tamaaaa! Te has metido por medio!

Es que no es el cacharro que más gracia me hace y no me canso de pedir cautela en su elección y uso.

[nalari]

Consumo en vacío en w del phoenix 1200 de onda senoidal pura.



Eficacia máx. 12/ 24 /48 V (%) 92-94%
Consumo en vacío 12 / 24 / 48 V (W) 8/10
Consumo en vacío en modo AES (W) 5/8
Consumo en vacío modo Search (W) 2/3

[nalari]

El que llevo yo es menos conocido que el phoenix, es un cotek de 1500w de onda senoidal pura. En stand by consume 1'45 amperios hora. El que quiera le paso el catalogo. Mi cotek, en un distribuidor eléctrico, me costo 600 euros, en uno Nautico supongo que el doble.

[Kane]

Originalmente publicado por El Temido II

Muchas

Tan solo que en la ficha técnica de este....
http://www.waeco.com/es/3776_918.php

... habla de una eficiencia del 87%.

De ser así, el consumo sería: 120/12*0'87 = 11,5 amperes.

¿Es correcto?.


Salud y

Originalmente publicado por Kane

Sí, pero no.

Waeco no tiene en cuenta, por ejemplo, las pérdidas en los cables, fusibles, magnetotérmicos, baterías, etc, etc., que son como las meigas: haberlas, haylas. Hay que ser prudentes y conservadores.

En honor a la realidad, que no a la verdad, y después de haber leído el hilo de los cubitos de hielo -lo que me permite deducir de dónde salen los 120 W que citabas -, tengo que hacer algunas puntualizaciones.

- Los números que se hacen aquí son teóricos. Esto quiere decir que no se corresponden exactamente con la realidad. Eso no quiere decir que sean falsos, sino que hay que ajustarlos adecuadamente a la realidad de que disponemos. Por ejemplo, estamos hablando de 12 V y 120 W, pero eso, sin ser falso, no es exacto, dependiendo de la exactitud que se requiera.
Al grano: Ni en el barco tenemos exactamente 12 V ni la máquina de cubitos consume exactamente 120 w.

Lo más importante es que cuando menciono pérdidas en elementos diferentes del inversor, estas no se traducen en un aumento de la corriente consumida, sino en que al inversor le llega menos tensión, por tanto, trabaja menos y consume menos, no llega a los 120 W (depende) pero sí que se los sacas a la batería. De ahí el menor rendimiento que puede NO traducirse en un incremento de la corriente, sino en menor potencia de la máquina por lo que necesita más tiempo de funcionamiento. Entonces, no consumiría los 14,3 amperios sino algo menos. ¿Cuánto? Depende. Digamos 13,7 A.

Por otra parte, si las baterías dan 12 V es que están muy mal. Digamos que con esa carga tenemos en bornas 12,6 V. Dependiendo de la instalación al inversor le llegan digamos 12,3 V y esos 0.3 V suben algo el consumo y la potencia entregada contrarrestando la supuesta caída que se nos había presentado con los 12 V llegando, por ejemplo a los 14,1 A.

Por último, habría que preguntarle al fabricante qué quiere decir exactamente con 220 V.y lo mismo a Waeco con los 12 V de entrada y los 220 de salida. Puede haber sorpresas.

Pero... Estamos hablando de variaciones del orden de un 5% mal contado en un sistema del que no podemos conocer ni siquiera con esa precisión sus características esenciales. Sólo podriamos tener números más precisos con un analizador en tiempo real y haciendo un histórico de consumos y una gráfica para hacer un promedio estadístico, lo que me (nos) parece una barbaridad para estimar el consumo de la maquinita.
Desde luego, 120 W/12 V = 10 A no sirve. Es un poco más. Entre 13 y 14,5 A. Lo mejor sería medirlo en cada caso, pues será diferente.
Naturalmente, el rendimiento que he supuesto del 70% es justamente eso: una suposición, tan irreal y tan mala como cualquier otra. O tan buena.

Bueno, pues como este tocho lo podéis leer o no, según vuestro aguante y ganas, espero que consideréis que en vuestro honor (sirve para muchos más casos, y sobre todo tiene cierto interés didáctico) me he tomado la molestia de escribirlo y he recibido el autopremio de mi tranquilidad espiritual. Ahora podéis pasar al ataque.

[TAMAMOANA]

No me quedan

Otra vez en medio

[Kane]

Vuelve a revisar el catálogo. Sin verlo te puedo asegurar que no dice "En stand by consume 1'45 amperios hora" así a pelo, sin más. Tal vez al día... Resulta algo confuso.

Es como si dijeras que tu sueldo es de 80 euros. ¿Y por qué no?

Otra vez con el conflicto de los amperios y los amperios hora. Dita sea...

Edito: pero creo que voy a tener que claudicar, porque hasta los de Fervé dicen en su catálogo que uno de sus cargadores es adecuado para baterías desde x amperios/hora hasta z amperios/hora, cuando se les supone necesariamente expertos en el tema.
El caso es que a mí un consumo de 1,45 amperios hora me obliga a hacer suposiciones, y suponer es estar seguro de equivocarte.

Lo dicho, podéis pasar al ataque.

Originalmente publicado por nalari

El que llevo yo es menos conocido que el phoenix, es un cotek de 1500w de onda senoidal pura. En stand by consume 1'45 amperios hora. El que quiera le paso el catalogo. Mi cotek, en un distribuidor eléctrico, me costo 600 euros, en uno Nautico supongo que el doble.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Kane

...después de haber leído el hilo de los cubitos de hielo -lo que me permite deducir de dónde salen los 120 W...

Kane.

Efectivamente, por ahí van los tiros.

Puntualmente, ese será el consumo máximo del convertidor. También, pero no
al mismo tiempo, se pretende usar para cargadores de móviles y PC portátiles,
alguna pequeña batidora, la TV... cosas que o no consuman mucho, o estén
poco tiempo funcionando.

Por ejemplo, la máquina de hacer cubitos con poco más de media hora por la
tarde, te dará el avío para las copas. Con lo que le podemos estimar un
consumo total de unos 10 amperes.

Si aprovechamos cuando las placas aún estén cargando y el eólico esté
colaborando (cosa muy probable allende los mares), tendremos una
contraprestación de la mitad del consumo o incluso algo más; por lo que el
tirón de las baterías no será tan fuerte.

Espero que mis premisas sean reales y no me vea obligado a utilizar el
generador continuamente.


Salud y

[jiauka]

Cuidado con los convertidores "pequeños" conectados a la toma de 1 mechero, son pirómanos en potencia. Hay que conectarlos con cable de sección adecuada y lo más cercano al parque de batería posible.

[nalari]

No load current draw 1,40 A
Stand by current draw 0,28 A
http://www.cotek.com.tw/upload/PDF/SK1500.PDF

[Kane]

Amoavé.

En este caso te estás refiriendo a consumo de la carga de las baterías de 10 amperios x hora (Ah) al día.

Vamos a suponer, y seguro que me equivoco, como dije antes, que tus baterías tienen una capacidad de 1000 amperios x hora (Ah). Eso quiere decir que descargándolas al 50% tendrías hielo para 50 días.
Si las placas y el eólico te dan más de 10 Ah al día tienes hielo "ad infinitum" Esa sería la primera limitación, que como ves, es ridícula.

La segunda limitación sería que la cubitera consume , inversor por medio, supongamos 10 amperios (A) continuamente mientras está trabajando. Si tu inversor no puede aceptar ese consumo instantáneo, la cubitera no funcionará tengas las baterías que tengas. Ni medio minuto. Y esta es más grave, porque adicionalmente ahí entra el consumo de arranque, que es bastante más elevado. Digamos 2,5 veces la intensidad "de crucero".

Originalmente publicado por El Temido II

Kane.

Efectivamente, por ahí van los tiros.

Puntualmente, ese será el consumo máximo del convertidor. También, pero no
al mismo tiempo, se pretende usar para cargadores de móviles y PC portátiles,
alguna pequeña batidora, la TV... cosas que o no consuman mucho, o estén
poco tiempo funcionando.

Por ejemplo, la máquina de hacer cubitos con poco más de media hora por la
tarde, te dará el avío para las copas. Con lo que le podemos estimar un
consumo total de unos 10 amperes.

Si aprovechamos cuando las placas aún estén cargando y el eólico esté
colaborando (cosa muy probable allende los mares), tendremos una
contraprestación de la mitad del consumo o incluso algo más; por lo que el
tirón de las baterías no será tan fuerte.

Espero que mis premisas sean reales y no me vea obligado a utilizar el
generador continuamente.


Salud y

[nalari]

Kane, te he dejado arriba las características de mi convertidor. Como parece que controlas, me puedes hacer el favor y echarle un vistazo y decirme cuanto gasta sin consumo? No tengo claro si son 0,28 amperios hora o 1,40.
Gracias

[Kane]

Eso ya está mejor. Gracias.

Originalmente publicado por nalari

No load current draw 1,40 A
Stand by current draw 0,28 A
http://www.cotek.com.tw/upload/PDF/SK1500.PDF

[nalari]

Kane no me dejes con la duda!! Cuanto gasta sin consumo 0,28 o 1,45???

[jiauka]

Originalmente publicado por nalari

Kane no me dejes con la duda!! Cuanto gasta sin consumo 0,28 o 1,45???

1,45A

Los 0.28 es el consumo cuando está parado (Standby)

[Kane]

Originalmente publicado por nalari

Kane, te he dejado arriba las características de mi convertidor. Como parece que controlas, me puedes hacer el favor y echarle un vistazo y decirme cuanto gasta sin consumo? No tengo claro si son 0,28 amperios hora o 1,40.
Gracias

Ni lo uno ni lo otro. En lo que me has puesto en inglés NO dice eso. Dice A (amperios) (Por eso te decía que en el catálogo no podía decir Ah (amperios hora)). Concretamente 0,28 amperios en stand by y 1,40 amperios sin consumo (carga).

Eso quiere decir que tiene dos estados de reposo, el de standby, en reposo propiamente dicho y el de no load, que sería trabajando o preparado pero sin tener nada enchufado, en vacío.

Más claro, un coche con la llave de contacto puesta en posición "marcha" ("Ignition") para stand by y lo mismo con el motor a ralentí para "no load" (sin carga, en vacío).

De algún modo tiene que tener un botón o algo para pasar de un estado a otro. Puede ser automático. Lo veo.

Ahora pego un vistazo al PDF.

Edito: No dice nada sobre el particular, pero está muy claro: "Low power saving mode to conserve energy" Quiere decir que cuando está un cierto ¿? tiempo en vacío, sin carga (1,45 A), pasa al modo "low power" (stand by) (0,28 A) hasta que vuelvas a conectar algo. Supongo que serán 5 o 10 minutos. Lo puedes comprobar tú mismo. Pero no lleva ningún indicador del cambo de modo. Tal vez el LED "output load level" haga esa indicación.

Importante, aunque no viene a cuento: Lleva 5 fusibles de 40 amperios. No saltarán antes de que el consumo supere los 200 A

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por nalari

El que llevo yo es menos conocido que el phoenix, es un cotek de 1500w de onda senoidal pura. En stand by consume 1'45 amperios hora. El que quiera le paso el catalogo. Mi cotek, en un distribuidor eléctrico, me costo 600 euros, en uno Nautico supongo que el doble.

5 Fusibles de 40 amperios

Lo de menos es el reposo......

Originalmente publicado por Kane

De algún modo tiene que tener un botón o algo para pasar de un estado a otro. Puede ser automático. Lo veo.

Ahora pego un vistazo al PDF.

Del catálogo : Low power saving mode to conserve energy Será eso ?

[nalari]

Debe ser automatico, ya que solo tiene un botón de encendido y apagado, el cual no uso porque le han puesto un conmutador en la mesa de cartas para tal fin.
Yo lo enciendo, uso lo que tenga que usar y lo apago. Vosotros lo dejáis encendido o lo apagáis cada vez?? Si el consumo es de 0'28 es para dejarlo siempre encendido no?
Para consumos cortos, un café, lo hago con motor parado.
Para largos, micro a 800w 5 min lo hago con motor encendido.
Mis baterias de servicios suman 200 amperios. Como lo veis?

[Kane]

Tama, sí, es eso. Estaba escribiendo antes de ver tu mensaje. También nos ha sorprendido a los dos lo de los fusibles.

[nalari]

Mi instalacion esta de puta madre y solo llevo un fusible de 120 amperios. Me la hizo un buen profesional de Valencia el cual recomiendo 100% en privado.

[Kane]

Originalmente publicado por nalari

Debe ser automatico, ya que solo tiene un botón de encendido y apagado, el cual no uso porque le han puesto un conmutador en la mesa de cartas para tal fin.

Sí, es automático, ya lo expliqué, mira arriba.

Yo lo enciendo, uso lo que tenga que usar y lo apago. Vosotros lo dejáis encendido o lo apagáis cada vez?? Si el consumo es de 0'28 es para dejarlo siempre encendido no?

Afirmativo, pero no muchas horas.

Para consumos cortos, un café, lo hago con motor parado.
Vale
Para largos, micro a 800w 5 min lo hago con motor encendido. Correcto
Mis baterias de servicios suman 200 amperios. Como lo veis?
Poca capacidad. Paliza segura

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