Bricobarco Reparar bomba agua salada Santander

[GermanR]

Hola Amigos !
Ayer, por fin y gracias a un espejo "chino" encontré la fuente de algunas gotas de agua que, unas veces si y otras no, aparecían debajo del motor (yanmar 2gm20F). Salían por el orificio de la base de la bomba de agua de mar, por lo que, salvo que me digáis lo contrario, debe existir un problema con los retenes del eje de la bomba de agua marina.
Ahora bien, ¿ conocéis algún sitio, en Santander y alrededores, BBB , donde pueda llevarles la bomba para sustituir los retenes?

[Edu]

Hola GermanR,

Si no encuentras quien te lo haga (cualquier taller mecánico debería ser capaz), si eres un poco habilidoso se los puedes cambiar tu mismo. Yo lo hacía en mi 1GM10, aunque creo que no es la misma bomba.

Al cambiarlos hay que mirar el eje, que se suele marcar por el retén del lado agua. Si el retén tiene una marca (una raya) es mas que probable que el nuevo retén también fugue y tengas que cambiar el eje. Antes o después todos se acaban marcando. De hecho Yanmar vende el eje como recambio.

Y ojo con la dirección de montaje de los retenes, no serías el primero que los monta al revés! La parte por donde se ve el muelle debe mirar hacia el fluido que se quiere sellar..


Edu

[GermanR]

Hola Edu !
El buscar un taller era para evitar esperar a pedir recambios y mis dudas a la hora de extraer el eje ... ¿los retenes son recambios estándar, de fácil disposición por cualquier taller, o los "marinos" son distintos?

[Xavier Vila]

Añado a los buenos consejos que te da Edu que no es un trabajo muy complicado, lo mas difícil suele ser desmontar todo porque suele estar clavado, si quieres mirar el pdfmarinelibrary tengo un brico de como se hace.

Si no lo ves claro en Santander a parte de los tipicos náuticos, Piris i CIA conozco talleres Martinez, caro o barato no lo se, que saben de bombas si.

Estan en Raos
TALLERES MARTINEZ S.A.
942369386

[GermanR]

Gracias Golden Dreams, a estos los tengo cerca !

[Xavier Vila]

Originalmente publicado por Edu

Hola GermanR,


Y ojo con la dirección de montaje de los retenes, no serías el primero que los monta al revés! La parte por donde se ve el muelle debe mirar hacia el fluido que se quiere sellar..


Edu

Edu me temo si lo pones así ya lo estas poniendo al reves

German los retenes son retenes sea en náutica, industria o automocion

[Edu]

Originalmente publicado por golden dreams

Edu me temo si lo pones así ya lo estas poniendo al reves

No te entiendo Golden. La parte por donde se ve el muelle tiene que ir mirando al fluido que se quiere sellar, si o si. En la imagen que adjunto el fluido a sellar es el naranja, a la derecha de la imgen.
En las bombas puede haber dos fluidos a sellar, el agua de la zona del rodete, y el aceite o grasa de la zona de rodamientos. En cada caso el retén correspondiente tiene que estar mirando al fluido que sella
Igual estamos hablando de lo mismo pero no nos entendemos....



GermanR, los retenes y rodamientos de la bomba del 1GM10 eran normales comerciales, que puedes comprar en cualquier casa del ramo. Los de la bomba del 2GM no sé, pero me imagino que mas de lo mismo.


Edu

[GermanR]

Gracias !

[Edu]

He encontrado esto por ahí, que parece ser el despiece del al bomba del 2GM



Si es así, parece que es diferente que la del 1GM, y los rodamientos no van lubricados por el aceite del carter, sino que serán cerrados con grasa, y solo hay un retén para el agua salada.


Edu

[Xavier Vila]

Edu te pido disculpas por quitarte parte de la razón (que la tienes), pero quizás los dos hemos sido demasiados rotundos con nuestras afirmaciones y en parte los dos tenemos parte de razón, pero no se puede generalizar con lo del muelle, me explico;

Aunque es cierto y en eso tienes razón que por el propio diseño del reten es mas apropiado que la parte hueca del reten "la del muelle" quede hacia la parte donde este el fluido si este tiene presión, porque al haber presión el reten se abre por la parte hueca y crea una mayor presión sobre el eje lo que se traduce en mejor estanquidad. Pero esto solo tiene su lógica si hay presión, en el caso de una bomba de impulsor que no da mas de 1,5 kilos de presión el apriete es debil. en el caso de una cámara de aceite o grasa sin presión es indiferente.

Lo que realmente marca la posición de un reten no es el fluido ni el muelle, lo que marca la posición es el asiento del cuerpo de la bomba, dicho esto nos podemos encontrar bombas donde el muelle queda hacia el fluido y otras donde es al revés, ahora mismo tengo una de Northern Lights delante (johnson pump) donde en el lado del fluido no esta el muelle, sino la cara plana del reten.

Para mi lo realmente importante es que la cara plana del reten quede completamente apoyada en la cara plana del asiento, a partir de ahí da igual a que lado este el fluido o el muelle. De hecho el muelle tampoco tiene demasiada importancia porque suele hacer muy poca presión y si este queda en contacto con el agua salada en poco tiempo se desintegra por completo y no hace presión.

Dicho esto mi recomendación es que pongáis la cara plana del reten en la cara plana del asiento independientemente de donde este el muelle o el fluido, aunque es cierto que un reten están diseñado para abrirse con la presión del fluido por la parte hueca.

[nunezjuanma]

es importante revisar el eje y su cojinete, si el eje o donde va el retén esta algo gastado igual no cumple bien la función y puedes estar entre medidadas si no haces un eje nuevo, normalmente se soluciona si es poco el desgaste aplicando pasta de juntas al retén en el asiento con el cuerpo.

[comillas]

Hola Germanr:
Los retenes originales de muchas bombas, de agua salada,no cumplen con un minimo de calidad para durar lo que debieran, por eso duran tan poco, uno o dos años, si le pones uno de calidad y con el muelle de inox 316, te durara un monton de años, yo hace seis años que no los cambio, lo tienes que comprar en un expecialista en retenes, y explicarle para que lo quieres, en Santander no conozco, en Torrelavega tienes Recambios Gelin. El reten tienes que poner el muelle mirando hacia dentro de la bomba siempre, si tiene otro para el aceite este ira al reves mirando hacia el motor, la diferencia de precio de un reten bueno y uno malo es muy poco dinero, pero claro hay muchos intereses por medio, y un reten que dure toda la vida, solo le interesa al dueño del barco no le interesa ni al mecanico ni al que vende los retenes. El primer reten que trae la bomba dura, el siguiente aunque sea el original la cuarta parte.
Saludos y buena mar

[ecume]

Originalmente publicado por GermanR

Hola Amigos !
Ayer, por fin y gracias a un espejo "chino" encontré la fuente de algunas gotas de agua que, unas veces si y otras no, aparecían debajo del motor (yanmar 2gm20F). Salían por el orificio de la base de la bomba de agua de mar, por lo que, salvo que me digáis lo contrario, debe existir un problema con los retenes del eje de la bomba de agua marina.
Ahora bien, ¿ conocéis algún sitio, en Santander y alrededores, BBB , donde pueda llevarles la bomba para sustituir los retenes?

Aquí tienes lo tel. de un mecánico autónomo que trabaja bastante en M. del Cantábrico y en Puertochico. Tuve el mismo problema y me lo arregló . Recomendado:

Benito 615798031 y 942221425

[Kenzo]

Originalmente publicado por Edu

He encontrado esto por ahí, que parece ser el despiece del al bomba del 2GM



Si es así, parece que es diferente que la del 1GM, y los rodamientos no van lubricados por el aceite del carter, sino que serán cerrados con grasa, y solo hay un retén para el agua salada.


Edu

MI barco lleva el 3GM30 y la bomba es similar.
Intenté desmontarla, para ir comprando las piezas, juntas y retenes...y menuda liada
LA tuerca autoblocante que sujeta la polea estaba mas que soldada, sufri para soltarla. Y cuando llegó el turno a la tuerca del eje (numero 4 en el esquema) tampoco podía..despues de mil esfuerzos....ví que tiene una rosca inversa
por supuesto con tanto esfuerzo el eje, las roscas....ya no son lo mismo.
Ahora está en Talleres platero, que fui a buscar unas juntas y les he pedido sopitas para recomponerla...y pto previo, claro
Por otra parte intenté comprar en usa piezas Yanmar, para la bomba y otras gaitas y nanai. Existe una politica muy estricta pra distribuir los productos yanmar
Kenzo

[Edu]

Originalmente publicado por golden dreams

Edu te pido disculpas por quitarte parte de la razón (que la tienes), pero quizás los dos hemos sido demasiados rotundos con nuestras afirmaciones y en parte los dos tenemos parte de razón, pero no se puede generalizar con lo del muelle, me explico;

Aunque es cierto y en eso tienes razón que por el propio diseño del reten es mas apropiado que la parte hueca del reten "la del muelle" quede hacia la parte donde este el fluido si este tiene presión, porque al haber presión el reten se abre por la parte hueca y crea una mayor presión sobre el eje lo que se traduce en mejor estanquidad. Pero esto solo tiene su lógica si hay presión, en el caso de una bomba de impulsor que no da mas de 1,5 kilos de presión el apriete es debil. en el caso de una cámara de aceite o grasa sin presión es indiferente.

Lo que realmente marca la posición de un reten no es el fluido ni el muelle, lo que marca la posición es el asiento del cuerpo de la bomba, dicho esto nos podemos encontrar bombas donde el muelle queda hacia el fluido y otras donde es al revés, ahora mismo tengo una de Northern Lights delante (johnson pump) donde en el lado del fluido no esta el muelle, sino la cara plana del reten.

Para mi lo realmente importante es que la cara plana del reten quede completamente apoyada en la cara plana del asiento, a partir de ahí da igual a que lado este el fluido o el muelle. De hecho el muelle tampoco tiene demasiada importancia porque suele hacer muy poca presión y si este queda en contacto con el agua salada en poco tiempo se desintegra por completo y no hace presión.

Dicho esto mi recomendación es que pongáis la cara plana del reten en la cara plana del asiento independientemente de donde este el muelle o el fluido, aunque es cierto que un reten están diseñado para abrirse con la presión del fluido por la parte hueca.

Golden,

Te agradezco las disculpas y no pasa nada, "hablando" se entiende la gente. A su vez te presento las mias si te parezco rotundo, pero lo siento, es que sigo sin estar de acuerdo, y creo que es interesante que quede claro.
En un reten normal, de un solo labio con muelle (tipo DIN3760 como el del esquema que he puesto antes, por ejemplo) el muelle debe estar orientado hacia el fluido que quieres sellar. Se diseñan para que se monten asi. Si no hay presion, igual montado al reves funciona, pero no es lo correcto. Si el fluido es agua salada, monta uno con muelle inox, como dice Comillas. La función del muelle no es hacer que el labio cierre, como bien dices, sino hacer que el muelle siga al eje y este siempre pegado a este. El cierre lo hace la presión del fluido sobre la parte hueca del retén gracias al diseño del brazo del labio (si no hay presión con la propia fuerza del retén y el muelle es suficiente). Por eso si está mal montado, a poca presión que haya, ya no cerrará. Créeme, me paso los días a vueltas con los retenes y temas de estanqueidad.
Respecto a las caras de apoyo, en los retenes autoretentivos, con cuerpo de chapa, o mejor de goma con chapa por dentro, lo que tiene que asentar bien es el diámetro exterior. Hay algunos retenes de todo goma o goma-lona, que necesitan una placa de retención y apoyo en las caras laterales, pero no son habitulaes en este tipo de montajes. Pero en uno u otro caso, la parte del muelle hacia "dentro", es decir, hacia el fluido.
En este catálogo de un conocido fabricante (con el que no tengo ninguna relación) puedes ver en las primeras páginas indicaciones de montaje, y verás como especifica y todas las imagenes muestran los retenes con el muelle hacia "dentro". En la pág 25 se ve claro:
http://www.simrit.es/files/000013AE.pdf
Los retenes mas habituales son los del tipo BA (por ejmplo pag 76 del catálogo anterior) Ojo, que muchos de los retenes que se venden son "con rascador", que no es mas que un segundo labio apuntando hacia fuera, para evitar que entre polvo o porquería. Son los BA..SL en la misma página. El montaje sigue siendo con el muelle hacia dentro, y en este caso el rascador queda hacia fuera.

Kenzo,

Yo he comprado recambios de las partes, por ejemplo el eje, la tapa,, (los retenes y juntas no, por razones obvias leyendo mas arriba...) etc en www.marine-power.co.uk sin problemas. Si no ves lo que quieres, se lo pides y te lo ponen. Al menos antes lo hacían, hace ya unos años que no tengo el Yanmar.

Saludos,

Edu

[asturias]

Como señala Ecume el Sr. Benito es un genio BBB ,lleva toda su larga vida dedicada a la mecánica , a mi ya me ha hecho dos trabajitos y CHAPEAU por D.Benito

[pppitillo]

Hola Edu y lo primero por centrar el tema.
Una cosa es que pierda por el retén del eje, pero ello no significa que haya que cambiar los dos rodamientos que lleva la bomba.
Por lo comentas, el retén pierde sin duda (identificado con el nº 11 en el esquema del despierte que adjuntas) y debes cambiarlo.
Por cierto y sin entrar en polémicas, en esta bomba el retén lleva el lado del muelle hacia el del rodete, es decir, como dices hacia el lado del fluido.
Y no porque yo lo diga, sino porque lo dice el manual de taller en la página siguiente a la que has puesto (y porque al desmontarlo verás que está así). Yo lo acabo de cambiar en mi bomba (igual modelo a la tuya, la del 2GM20F) y el muelle hacia el lado donde va el rodete.
Aprovecha antes de montarlo para limpiar el cuerpo interior donde va el rodete de incrustaciones y residuos del agua marina.
Lo que te aconsejo es que al montarlo le des un poco de grasa para hacer más fácil su instalación y más grasa resistente al agua salada por la zona del muelle para que dure más.
Y al desmontar la bomba, verifica si gira libre y sin rozamientos extraños. Que es así, pues no es necesario cambiar los rodamientos y en caso contrario, pues ya sabes, a comprar los dos rodamientos y sustituirlos.
También deberás cambiar la junta que lleva la tapa de la bomba, es muy fina y sino la tienes te la puedes hacer pidiendo en una tienda de recambios de coches un trocito de papel de juntas de 0,25 mm (a mi me lo regalaron pues siempre tienen algún retal suelto).
Saludos.