Regatas Protesto/Opinião

[maquians]

Si el esquema es el que ha hecho Caribdis, tu tienes derecho de paso, y son ellos los que deben trasluchar o pasar por popa.
Pero en tu primera intervención hablabas de una baliza, que no es el C.R.
¿como interviene esa baliza en la situación?
¿Era la linea muy corta?
Siguen faltando datos.

[MARGEMDOAZUL]

A baliza, à esquerda, define com o barco do CR, à direita, a linha de chegada.
A linha não era comprida mas se os outros 3 barcos arribassem creio que mesmo sem translucharem não haveria problema.
Creio que o barco mais à direita orçou os outros para ganhar posição e o mais à esquerda e barla dos 3 não percebeu que estava ali um barco com amuras e direito a àgua eu jà estava a meia dúzia de metros da linha e , literal e fisicamente fui empurado para fora da linha e aí arribei, sem transluchar para evitar a grande confusão do pau de spi dele enfiado nos obenques), creio que também houve contacto entre os outros, repito creio. Mas o meu protesto é contra o mais à esquerda

[Taranta]

Con ese dibujo no tengo ninguna duda de que te tienen que dar reparación y reclasificarte.
Lo de una boya de sotavento con dos barcos que entran en amuras opuestas antes era como dice maquians pero ahora se entiende que ambos barcos entran comprometidos pese a estar en amuras opuestas y al llegar a la zona, el que tenga interior tiene derecho a espacio aunque esté amurado a babor.
El caso de una boya de llegada en portantes es igual que una boya de sotavento y el barco que llega a tres esloras con compromiso interior tiene derecho a espacio, aunque esté amurado a babor.
Si es una llegada en ceñida, como los barcos no navegan a más de 90º del viento real(ver definición de compromiso en el RRV), un barco amurado a babor siempre tiene que mantenerse separado de uno amurado a estribor, ya que en ceñida, para estar comprometidos, tienen que estar en la misma amura(lo que no es necesario en portantes).
En ceñida, llegando, si los dos barcos entran comprometidos en la zona de tres esloras, el barco exterior tiene que dar espacio al barco interior para pasar la boya.

[Taranta]

Vesquevinc,
Lo que tú describes está expresamente descartado pro la regla 18, que excluye de su aplicación las balizas de salida pero no las de llegada.
Por lo tanto en la salida un barco amurado a babor no tiene derecho a espacio interior para pasar la baliza frente a un barco amurado a estribor.

[Borneira]

Si además tu vas amurado a estribor... no hay duda.

Espero que el Jurado haga su trabajo.

[maquians]

Frederico, la cosa se complica.
El de más a sota amurado a babor les orzaba a los otros, que iban también a babor, y les impedía caer hacia la linea, por lo que te los mando hacia ti.
Si tu, que ibas a estribor, dejaste el espacio necesario entre tu barco y la baliza de llegada, para que los barcos amurados a babor cruzasen la linea.Tu no tienes ninguna culpa,
Pero yo no soy juez, solo un aficionado, y ya sabes como acaban muchas veces estas cosas.
Ánimo, y ya nos informarás de la resolución del comité.

[maquians]

Podría ser algo así:

http://3.bp.blogspot.com/-RiMt89ZeEG...600/margem.jpg

[MARGEMDOAZUL]

Todos nós em regata já tivemos situações em que "forçámos"as regras e outras em que podiamos ter protestado e não o fizémos. Acho que não está no nosso espirito ganhar na secretaria. Nesta mesma série tive razões para protestar diversas vezes e não o fiz.
Mas neste caso achei demais....
Obrigado pelas vossas opiniões.
Fico a aguardar a reunião do jurado, depois informo a decisão.

[fletxa]

Vesquevinc,

Independientemente de la situación que plantea el cofrade Margemdoazul, mi comentario anterior era para intentar aclarar que en una baliza de sotavento tiene preferencia el barco que tiene interior en la baliza (esté amurado a estribor o a babor).

Creo que conviene aclararlo porque los primeros cofrades que han comentado basaban la preferencia en el hecho de ir amurados a estribor, y esto no es siempre correcto: si vas amurado a babor pero tienes interior, tienes preferencia.

[MARGEMDOAZUL]

Originalmente publicado por fletxa

Vesquevinc,

Independientemente de la situación que plantea el cofrade Margemdoazul, mi comentario anterior era para intentar aclarar que en una baliza de sotavento tiene preferencia el barco que tiene interior en la baliza (esté amurado a estribor o a babor).

Creo que conviene aclararlo porque los primeros cofrades que han comentado basaban la preferencia en el hecho de ir amurados a estribor, y esto no es siempre correcto: si vas amurado a babor pero tienes interior, tienes preferencia.

Sim, claro embora eu fosse amurado a EB, na situação concreta a posição interior, relativamente à boia que limitava a linha de chegada era muito clara,(regra18) e tão interior) que quando abalroado até tive que passar por fora da boia para evitar danos graves.

[vivo]

Aporto unos dibujos made in paint... para clarificar un poco la situación...

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Yo como parte de la tripu en el barco de Margendoazul... Comentar que en la llegada, la distancia entre la boya y el CR no había más de 9m... así que... o pulsábamos el botón de encojer los barcos o no entrabamos los cuatro ni de broma...

Espero que la protesta prospere y nos den la razón...

Entre que hay tripulaciones que no se saben las reglas de navegación y no leen la documentación que entrega la organización (algún barco superando el máx de tripulación permitida(regla 3.2 del anuncio de regata), y este pasado domingo que cogen el barco que no le toca en el sorteo....... Soy yo de la organización y el pasado domingo descalificaba a las tres tripulaciones que cogieron el barco que no le tocaba... que uno se equivoque vale... pero 3....


un cordial saludo...: velero:

[javierskipper]

mi duda es que si margen de azull estaba comprometido antes de trasluchar y amurarsea estribor, entonces no tendria derecho, eso vendria de atras, imaginemos los 4 barcos amurados a estribor y comprometidos y el de barlovento traslucha , entonces no tiene derecho, eso creo , corregirme si me equivoco

[MARGEMDOAZUL]

Originalmente publicado por javierskipper

mi duda es que si margen de azull estaba comprometido antes de trasluchar y amurarsea estribor, entonces no tendria derecho, eso vendria de atras, imaginemos los 4 barcos amurados a estribor y comprometidos y el de barlovento traslucha , entonces no tiene derecho, eso creo , corregirme si me equivoco

Vinha na mesma amura em bordo directo desde a bóia de barlo ou seja não trasluchei vim em rumo directo sempre amurado por EB)

[perurena1]

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Yo, como otro tripulante, opino lo mismo, la organizacion pasa de todo, porque la gente elige barco y no pasa nada, anulan una manga para que se cambien las tripulaciones, y algunas van de mas, ganando peso en el barco, pero que espiritu de competicion es ese?, y aun por encima nos echan de la linea y no pasa nada, lo mejor seria no ceder, montar un pifostio con el barco y que se rompa lo que se rompa, total el barco es del club, aunque afortunadamente el patron no es de esas personas, así como el resto de la tripu, y piensa antes en la seguridad de la tripulacion y del barco, antes que en ganar una regata. Espero que se resuelva favorablemente el fallo del comité para que no haya gente que se vale de todo con tal de ganar.
Un saludo a todos

[Santiago]

Calma chavales que más se perdió en Cuba. Se os nota un poco tensos. Vayan unas para relajar el espíritu.
Cierto que el final de la primera manga fue surrealista y nos dejó a todos fríos con tanto cambio de barco y arreglos varios.
Quizás por eso, en la segunda salida alguno estaba un tanto en la berza y ya tenía la protesta más que ganada... pero la llegada hay que entenderla (que no asumirla).
Pensad en que puede pasar por la cabeza de patrones y tripus de tres barcos, vamos a decir iguales , literalmente en un pañuelo, con spi y rumbo directo a línea. Irían totalmente concentrados en sacar la milésima de nudo que les permitiese ponerse en ventaja y analizando las pocas opciones que tenían para ello.
De repente, te sale otro barco de no se sabe donde con el que ya no contabas, te pasa y prácticamente te anula toda posibilidad de maniobra sobre una línea más corta que la collilla de un gitano.
Si me pasa a mi,haría lo que creo que hicieron todos: poner cara de póquer, apretar esfínteres y rezar para que no se monte una ensaimada

[MARGEMDOAZUL]

Foi uma regata entretida, divertida e competitiva ( parabéns ao MRCYB por isso).
Em regatas como esta que são quase de "match racing", muito curtas as regras têm que estar sempre debaixo do olho.
Qualquer que seja a decisão do jurado nós não ganhamos nem perdemos nada)) Na minha opinião poderá ser uma questão pedagógica para situações futuras.
Já vi fotos de parte da situação( não as coloco aqui, neste momento, por questão ética enquanto não houver uma decisão). Se estivesse um pouco mais de vento poderia ter sido um pouco complicado))
De qualquer forma quero crer que os patrões dos 2 barcos mais envolvidos agiram na sua boa fé convencidos de que teriam razão e devo dizer que dentro da tensão normal do momento as coisas foram civilizadas)

[Taranta]

¿Todavía no ha habido audiencia? De todas formas hay un detalle que puede dar al traste con la protesta, a mi modo de ver, y es la reducida longitud de la línea de llegada. Pero esperemos a ver qué pasa.

[MARGEMDOAZUL]

A linha de chegada era estreita mas pelas fotos que vi dava para passarem, justos, 4 barcos.
Estou a aguardar uma audiência ou decisão do jurado. O jurado tem fotos tiradas do barco do CR bastante claras, até poderá falar com os intervenientes e se não houver contestação resolver as coisas de forma simples, até porque houve colisão testemunhada pelo juri

[Santiago]

Si yo fuese el comité, crearía una comisión...
Yo pienso que no tiene vuelta de hoja pero, si me toca a mi decidir, me saldría un "non me rompades a cabesa que xa teño moito en que pensar"