Esloras y títulos

[bandazo]

Veo que últimamente los astilleros lanzan modelos como el Hanse 415, de 12.40 m y el Dufour 410, de 12.35 m, que se encuentran por encima de la eslora máxima para ser gobernados legalmente por un PER. Antiguamente también había modelos sobre la eslora, como el Oceanis 411 o 423, que sobrepasaban los 12 m. Y estaban ' despachados para PER. '
Alguien sabe como contempla comandancia este asunto, o es una cuestión de homologación técnica y de asimilación de la eslora aproximada al título?

[LordNelson]

Entiendo que lo que vale es la eslora que ponga en los papeles del barco. Si la eslora es 12.01, es necesario el PY.

[Capitán Trucho]

Un amigo mío tiene una Doqueve 42 y en los papeles pone:
Eslora.- 11,99
Titulación requerida.- PER
Casi todos los barcos de eslora próxima a los 12 metros, en los papeles pone siempre inferior a 12 metros.

[angama]

La DGMM tiene en cuenta la eslora de flotación y los fabricantes resaltan en su publicidad la eslora máxima. Así el "bicho" parece más grande. Si escudriñas un poco en las especificaciones técnicas de todos esto barcos que están en el límite del PER te llevaras la agradable sorpresa de que la eslora de flotación siempre es menor que la eslora máxima y la inmensa mayoría los puedes navegar con el PER.

Saludos

[javib]

De casco ¿no?

Originalmente publicado por angama

La DGMM tiene en cuenta la eslora de flotación y los fabricantes resaltan en su publicidad la eslora máxima. Así el "bicho" parece más grande. Si escudriñas un poco en las especificaciones técnicas de todos esto barcos que están en el límite del PER te llevaras la agradable sorpresa de que la eslora de flotación siempre es menor que la eslora máxima y la inmensa mayoría los puedes navegar con el PER.

Saludos

[bandazo]

Ósea, que uno puede llevar tranquilamente un 45 pies de los de lanzamiento mientras tenga una eslora de flotación menor de 12m?

[angama]

Originalmente publicado por javib

De casco ¿no?

Eslora de flotación es la que se toma en la linea de flotación ( a nivel de la superficie del agua), "length waterline". Esta es la que hay que mirar para ver si podemos llevar un barco con el PER. La otra eslora es la "length overall", que es la eslora máxima sobre la que publicitan los astilleros sus barcos.

[NEFTA]

Originalmente publicado por angama

La DGMM tiene en cuenta la eslora de flotación y los fabricantes resaltan en su publicidad la eslora máxima. Así el "bicho" parece más grande. Si escudriñas un poco en las especificaciones técnicas de todos esto barcos que están en el límite del PER te llevaras la agradable sorpresa de que la eslora de flotación siempre es menor que la eslora máxima y la inmensa mayoría los puedes navegar con el PER.

Saludos

Hombre...la eslora de flotacion siempre es menor que la del casco o la total
Los astilleros dan dos esloras, la total (con apendices) y la del casco, de la de flotacion solo se habla en las carecteristicas tecnicas
Y en medidas lo que siempre prevalece es la que este inscrita en el certificado y permiso de navegacion, si dice 11 y tienes 15 mejor para el que solo tiene PER

[NEFTA]

Originalmente publicado por bandazo

Veo que últimamente los astilleros lanzan modelos como el Hanse 415, de 12.40 m y el Dufour 410, de 12.35 m, que se encuentran por encima de la eslora máxima para ser gobernados legalmente por un PER. Antiguamente también había modelos sobre la eslora, como el Oceanis 411 o 423, que sobrepasaban los 12 m. Y estaban ' despachados para PER. '
Alguien sabe como contempla comandancia este asunto, o es una cuestión de homologación técnica y de asimilación de la eslora aproximada al título?

Es que no fabrican barcos atendiendo a la legislacion española...en los otros paises no existen los mismos limites

[javib]

Originalmente publicado por angama

Eslora de flotación es la que se toma en la linea de flotación ( a nivel de la superficie del agua), "length waterline". Esta es la que hay que mirar para ver si podemos llevar un barco con el PER. La otra eslora es la "length overall", que es la eslora máxima sobre la que publicitan los astilleros sus barcos.

Me refiero que la legislada para las titulaciones es la eslora de casco (longueur coque) (estructural , sin incluir pulpitos botalones etc) , no la de flotacion (longueur flottaison).

[NEFTA]

Originalmente publicado por angama

Eslora de flotación es la que se toma en la linea de flotación ( a nivel de la superficie del agua), "length waterline". Esta es la que hay que mirar para ver si podemos llevar un barco con el PER. La otra eslora es la "length overall", que es la eslora máxima sobre la que publicitan los astilleros sus barcos.

La eslora que puedes llevar es la que esta inscrita en DGMM, antiguamente se hacían muchos truquillos para no pagar el iva o pagar menos y se daban esloras de flotacion, entre codastes, entre perpendiculares...etc, etc. Ahora no es así, vienen ya en la documentacion del barco y se toma la del casco, no la total, nunca la de flotacion

[jomogar3]

antes la eslora no es que se midiera para hacer trampas, sino que se tenía otro criterio. Por ejemplo, mi furia 33 mide 9,80m de casco, y 10,40m con el balcón de proa, y en papeles pone 9,02, porque se media desde la mecha del timón hasta la roda o algo así, la eslora de flotación es menor obviamente.
Saludos

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por NEFTA

Hombre...la eslora de flotacion siempre es menor que la del casco o la total
Los astilleros dan dos esloras, la total (con apendices) y la del casco, de la de flotacion solo se habla en las carecteristicas tecnicas
Y en medidas lo que siempre prevalece es la que este inscrita en el certificado y permiso de navegacion, si dice 11 y tienes 15 mejor para el que solo tiene PER

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=30415

[NEFTA]

Originalmente publicado por jomogar3

antes la eslora no es que se midiera para hacer trampas, sino que se tenía otro criterio. Por ejemplo, mi furia 33 mide 9,80m de casco, y 10,40m con el balcón de proa, y en papeles pone 9,02, porque se media desde la mecha del timón hasta la roda o algo así, la eslora de flotación es menor obviamente.
Saludos

Te aseguro yo que se falseaban por no pagar mas impuestos, y como he comentado se hacian mil y una triquiñuelas, entre las que se encuentra la que tu nombras

[NEFTA]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=30415

Si claro...y este tambien

[jomogar3]

Originalmente publicado por NEFTA

Te aseguro yo que se falseaban por no pagar mas impuestos, y como he comentado se hacian mil y una triquiñuelas, entre las que se encuentra la que tu nombras

Pero todos los furia 33 tiene el mismo valor, entonces, lo hacia el astillero?

Un saludo

[bandazo]

Es que hay cosas que tienen tomate, por ejemplo, la diferencia entre un velero de 30 pies con 20 CV, y un crucero a motor con 10m y SEISCIENTOS CV!, bueno, pues legalmente hay que estar mas cualificado para el primero!!!

[jiauka]

Originalmente publicado por bandazo

Es que hay cosas que tienen tomate, por ejemplo, la diferencia entre un velero de 30 pies con 20 CV, y un crucero a motor con 10m y SEISCIENTOS CV!, bueno, pues legalmente hay que estar mas cualificado para el primero!!!

Si tiene matrícula española, con otras matrículas, no.

[Capitán Trucho]

Originalmente publicado por bandazo

Es que hay cosas que tienen tomate, por ejemplo, la diferencia entre un velero de 30 pies con 20 CV, y un crucero a motor con 10m y SEISCIENTOS CV!, bueno, pues legalmente hay que estar mas cualificado para el primero!!!

Para el primero te hace falta el PER habilitado para vela. Para el segundo no. Es lógico. Hay muchos traperos que saben llevar un tractor, pero pocos tractoristas capaces de llevar un velero.

[bandazo]

Pero volvamos al tema inicial.
Los 12 m los mide un inspector de la DGMM como le convenga al astillero para ponerle el sello de habilitado para PER. ?

[NEFTA]

Originalmente publicado por bandazo

Pero volvamos al tema inicial.
Los 12 m los mide un inspector de la DGMM como le convenga al astillero para ponerle el sello de habilitado para PER. ?

Ni hablar, nadie mide nada. viene en la documentacion desde astillero

[Oceanis596]

Originalmente publicado por NEFTA

Ni hablar, nadie mide nada. viene en la documentacion desde astillero

Correcto y lo que se anota en la documentación del barco es la eslora del casco. Siempre que esta sea inferior a 12 metros, se podrá llevar con PER. Independientemente de la eslora total que tenga el barco. La diferencia entre las dos esloras ya se ha indicado más arriba (apéndices, etc.). Para nada se considera la eslora de flotación (esta te facilita otro tipo de información útil, como la habitabilidad interior de la que vas a disfrutar, si todo lo demás es igual).

[javib]

Originalmente publicado por Capitán Trucho

Para el primero te hace falta el PER habilitado para vela. Para el segundo no. Es lógico. Hay muchos traperos que saben llevar un tractor, pero pocos tractoristas capaces de llevar un velero.

¿Eso significa que los traperos estamos mas formados y sabemos mas , osea que somos superiores?

[fguerrir]

Originalmente publicado por bandazo

Veo que últimamente los astilleros lanzan modelos como el Hanse 415, de 12.40 m y el Dufour 410, de 12.35 m, que se encuentran por encima de la eslora máxima para ser gobernados legalmente por un PER. Antiguamente también había modelos sobre la eslora, como el Oceanis 411 o 423, que sobrepasaban los 12 m. Y estaban ' despachados para PER. '
Alguien sabe como contempla comandancia este asunto, o es una cuestión de homologación técnica y de asimilación de la eslora aproximada al título?

El 411 es 12,30 y NO está habilitado pra el PER. Hace falta el PY.

[sintripulación]

Hola...

Perdón, pero la cosa es clara, hoy por hoy!!!

Si el certificado de navegabilidad o cualquier otro documento no es capaz de "asegurar" la eslora de "casco"... estamos apañaos!!!!

La ORDEN FOM/3200/2007 que regula lo de las titulaciones, especifica una "eslora" máxima 12 m para PER... y por "eslora" entiende:

"La distancia medida paralelamente a la
línea de agua de proyecto entre dos planos perpendiculares
al plano de crujía; uno de ellos que pase por la parte
más saliente a popa de la embarcación, y el otro por la
parte más saliente a proa. Se incluyen todas las partes
estructurales o integrales como son proas o popas metálicas
o de madera, amuradas y uniones de casco con
cubierta. Se excluyen todas las partes desmontables que
puedan ser retiradas de forma no destructiva y sin afectar
a la integridad estructural de la embarcación, por ejemplo,
palos o tangones, baupreses, púlpitos y otros extremos
de la embarcación, elementos de gobierno, timones,
motores fuera/borda incluidos soportes y refuerzos, transmisiones
de motores dentro/fuera borda y propulsión jet,
plataformas de buceo, plataformas de embarque, bandas
de goma y defensas."

Creo que está meridianamente claro!!!

Otra cosa, es el numerito "comercial" del modelo de barco!!!



emi _/) *