Navegación Trevor wilson rescatado otra vez

[whitecast]

Originalmente publicado por pipe

si yo fuera millonario le pagaba los rescates y un barco nuevo
solo para que no tengas derecho a llamarle imbecil

[bote-gin]

Pipe, ante todo pide una a mi cuenta.
con todos mis respetos, no todo va de dinero.
Eso de pagarle los rescates, además del gasto asociado tienes unas personas detrás que son los que lo llevan a cabo. Y poner en su vida en riesgo gratuitamente me es ofensivo
O es que este señor tiene derecho a arriesgar la vida de los demás?
Una ronda!



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[pk21]

Pero vamos a ver.....

¿alguien ha mencionado alguna grave irresponsabilidad por parte del Sr. Wilson que ha provocado la actuación del servicio de salvamento?

¿ se ha formulado denuncia por negligencia del Sr. Wilson en la navegacion?

¿ alguien sabe si el seguro se ha negado a dar cobertura al siniestro alegando alguna causa relativa al comportamiento de este navegante?


... creo que no.. pues entonces no juzguemos a la ligera

[bote-gin]

Porque dices que juzgo a la ligera? Te parece que rescatar a alguien en medio de un huracán es juzgar a la ligera? Y luego en otra tormenta?
No tenia previsiones? No pensó mejor que la fecha de salida de temporada de huracanes no es la mejor? Pregunta a un coast guardar o cuerpo similar del Caribe, veras cual es su opinion de los que cruzan el Atlántico en temporada alta de huracanes

Además, no juzgo, doy mi opinión.
Y mi opinion es que este señor no mide su responsabilidad frente a terceros.

Pero bueno, el hilo iba por cauces menos serios, asi que disculpad mi intromisión
Una ronda!

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[pipe]

Originalmente publicado por bote-gin

Pipe, ante todo pide una a mi cuenta.
con todos mis respetos, no todo va de dinero.
Eso de pagarle los rescates, además del gasto asociado tienes unas personas detrás que son los que lo llevan a cabo. Y poner en su vida en riesgo gratuitamente me es ofensivo
O es que este señor tiene derecho a arriesgar la vida de los demás?
Una ronda!



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me ha tocado rescatar a otros en difarentes sircunstancias y jamas se me ocurriria pensar que arriesgaba mi vida por causas agenas a mi voluntad y propia satisfaccion
jamas se me paso por la cabeza otra cosa que no sea la victima y no un culpable de nada (para eso esta la policia)
nunca he rescatado inconcientes siempre seres humanos
nunca nos hemos sentido obligados ni yo ni mi tripulacion a dejar de trabajar para rescatar hemos perdido dias de pesca y combustible y nunca hemos buscado un culpable quizas sea una forma de sentirse mas seguro
pensando que la gente de mar hace eso por solidaridad altruista
para ganar seguridad

[marko 1450]

Gran navegante y además sabio

[konpai]

Originalmente publicado por pk21

Pero vamos a ver.....

¿alguien ha mencionado alguna grave irresponsabilidad por parte del Sr. Wilson que ha provocado la actuación del servicio de salvamento?

¿ se ha formulado denuncia por negligencia del Sr. Wilson en la navegacion?

¿ alguien sabe si el seguro se ha negado a dar cobertura al siniestro alegando alguna causa relativa al comportamiento de este navegante?


... creo que no.. pues entonces no juzguemos a la ligera

A la espera de conocer más detalles sobre lo acaecido, me parecen correctas las preguntas formuladas. La presunción de inocencia está ahí y creo que a nadie se le puede condenar de antemano.

[vigiadeoccidente]

Nada que objetar, lo que si creo es que para una segunda edición de su libro, debería cambiar un poquitín el título:

"Sinking Alone Across The Atlantic"

[caribdis]

Originalmente publicado por PIK

Ostras lo que has dicho!!
La liga de los defensores de barcos "marineros" (desplazamiento mínimo 1 tonelada por metro de eslora) se te van a tirar a la yugular!!
Fijo que el hilo acaba cerrado


PS: ya ha empezado el linchamiento.

En primer lugar aclarar a que tipo de barco me estoy refiriendo:



Estos barcos, que entran bastante en el concepto anglosajón de "a beautiful boat is a good boat", considero que son barcos pensados para unas condiciones determinadas, buscando una máximas prestaciones en ceñidas y que no pueden considerarse como veleros seguros para una navegación oceánica.

De hecho, los diseños actuales han evolucionado y podemos encontrar barcos más de este estilo:



De manga ámplia, fondos planos y apéndices eficientes sin excesiva superficie lateral, el barco de la foto, para demostrar que no estoy atacando a los británicos en general, es un Oyster.

Yo soy partidario de los desplazamientos ligeros porque me parece más seguro maniobrar velas pequeñas, anclas pequeñas y poder parar el barco en el muelle sin la necesidad de un potente motor; aparte de la economía que todo eso significa.

Todo, claro, contando con la adecuada resistencia (que ya sé que no es tan fácil de encontrar en las construcciones normales en serie).

Otro punto importante de seguridad de los desplazamientos ligeros lo aporta la facilidad de obtener la insumergibilidad, si un casco metálico se perfora al golpear el obsesivo contenedor flotante, es necesario un abandono, mientras que en un barco insumergible solamente un incendio obliga al abandono (considero que el abandono del barco debe ser siempre la última opción, y desde luego está demostrada la peligrosidad de hacerlo precipitadamente).

Desplazamiento ligero no quiere decir que la estabilidad no esté asegurada, que el coeficiente prismático no sea alto (importante factor bastante caído en el olvido), que el francobordo no sea suficientemente alto (estabilidad a grandes ángulos) y que exista una estabilidad dinámica (posición adelantada del centro de gravedad con respecto al centro de presión lateral) que haga que las bajadas de ola no sean un camino seguro a la volcada...

Salud y buenos vientos

[PIK]

Originalmente publicado por caribdis

En primer lugar aclarar a que tipo de barco me estoy refiriendo........

Me parece que no has captado la ironía en mi mensaje.......

[Camba]

Originalmente publicado por pipe

me ha tocado rescatar a otros en difarentes sircunstancias y jamas se me ocurriria pensar que arriesgaba mi vida por causas agenas a mi voluntad y propia satisfaccion
jamas se me paso por la cabeza otra cosa que no sea la victima y no un culpable de nada (para eso esta la policia)
nunca he rescatado inconcientes siempre seres humanos
nunca nos hemos sentido obligados ni yo ni mi tripulacion a dejar de trabajar para rescatar hemos perdido dias de pesca y combustible y nunca hemos buscado un culpable quizas sea una forma de sentirse mas seguro
pensando que la gente de mar hace eso por solidaridad altruista
para ganar seguridad

¡¡¡¡¡¡BRAVO!!!!!!!!

[EOLI]

Originalmente publicado por pipe

si yo fuera millonario le pagaba los rescates y un barco nuevo
solo para que no tengas derecho a llamarle imbecil

+ 1

[Odiel]

Originalmente publicado por pipe

si yo fuera millonario le pagaba los rescates y un barco nuevo
solo para que no tengas derecho a llamarle imbecil

Y supongo que también le pagarías las pensiones a las viudas de los rescatadores legado el caso, ¿no?. A ciertas edades mejor jugar al mus o al dominó en el hogar del pensionista.

[Magallanes]

Originalmente publicado por Odiel

Y supongo que también le pagarías las pensiones a las viudas de los rescatadores legado el caso, ¿no?. A ciertas edades mejor jugar al mus o al dominó en el hogar del pensionista.

Y supongo que a otras edades es mejor quedarse en casa viendo el futbol...

[jotaguirre]

por este patron !!!!! eso si, mala suerte ,,,toda.
Nos encontramos todos los dias a verdaderos camicazes en las carreteras, poniendo su vida en peligro y las de los demás con los resultados que las estadisticas nos demuestran; que hacemos? dejamos las ambulancias paradas? No asistimos a estos porque hayan puesto su vida (y la del que le viene de frente tan tranquilo) en riesgo?
Yo firmo ahora por llegar a los 72 y tener ganas de arranchar mi barco y cruzar otra vez el charco...............ni el futbol ni el dominó me gustan; Ya me pueden Vds. perdonar.

[Hopetos]

Hay quienes conducen un coche por placer, otros una moto, otros una bici, otros corren por placer, otros beben por lo mismo, o comen, pasean, corren delante de un toro, saltan desde un avión, escalan una montaña, recorren una cueva, bajan al fondo del mar, sobreviven sin nada en una isla...
Habrá quienes lo hagan bien entrenados y con el equipo apropiado (como yo, que soy de los que comen por placer) y otros que, temerariamente, asuman más riesgos de los inevitables.

También hay quienes conducen un coche por necesidad, otros una moto, otros una bici, otros corren por necesidad, otros beben por lo mismo, o comen, pasean, corren delante de un toro (ya sé, ya sé ... pero a veces , muy raras, puede suceder. Cuando era veinteañero trabajé un par de veranos en una finca de ganado bravo, y...). Sigo: otros saltan desde un avión, escalan una montaña, recorren una cueva, bajan al fondo del mar, sobreviven sin nada en una isla (aquí puede variar la preparación, pero el equipo "adecuado" es el mismo en ambos supuestos)... Y también para todos estos últimos supuestos hay riesgos evitables y otros que no lo son.

Incluso podemos imaginar multitud de casos en que una persona realiza acciones arriesgadas por necesidad (es su trabajo y vive de él) y que después en su tiempo libre también realiza acciones arriesgadas, pero esta vez por placer
En fin, supongo que siempre será criticable la negligencia, la temeridad ciega... el riesgo "innecesario"... pero que alguien en su sano juicio, con el equipo adecuado, la preparación y la experiencia necesarias y su deseo de seguir haciendo cosas que le ayuden a dar sentido a tantos sacificios como nos exige la vida a la mayoría de los mortales, desee, digo, realizar un sueño... en fin, mucha suerte y gracias por el ejemplo

[BICHO MORAIRA]

Unas rondas que os veo calentitos!!!!

Al final lo que va a pasar está claro...
Lo intentará otra vez, volverá a fracasar, abriremos un nuevo post y luego el tabernero nos cerrará el hilo por reiterativo!!

Eso sí, su ángel de la guarda estará hasta los mismisimos de éste señor!!

[Odiel]

Originalmente publicado por Magallanes

Y supongo que a otras edades es mejor quedarse en casa viendo el futbol...

Por supuesto, si le gusta el futbol, adelante, está feo discriminar, lo que no creo que lo fiche ningún equipo según la edad del sujeto y su condición física, para jugar al futbol se requieren cualidades y condición física...





...Lo mismo que para embarcarse en según qué aventuras en solitario, vamos, creo yo.

[Cedemont]

Originalmente publicado por pipe

pues yo diria todo lo contrario

Pues yo tambien

[Magallanes]

Originalmente publicado por Odiel

Por supuesto, si le gusta el futbol, adelante, está feo discriminar, lo que no creo que lo fiche ningún equipo según la edad del sujeto y su condición física, para jugar al futbol se requieren cualidades y condición física...


...Lo mismo que para embarcarse en según qué aventuras en solitario, vamos, creo yo.

¿Quien te ha dicho que 72 son muchos años para esta aventura? Me parece poco afortunado que alguien diga que por mayor -que no viejo, no es lo mismo- lo considere poco apropiado, sin conocerlo de nada, y lo mande a jugar al mus. Llegara el dia que te lo digan a ti, y lo mismo estas perfectamente o con 40 años no vales para nada. Es peligroso generalizar y peligroso dar opiniones tan a la ligera. Solo recuerda al "viejo" Ugarte y recuerda que era muy criticado por ser considerado demasiado viejo para la Vendee Globe, con 65 años...y mira....
No dejes que otros, con esos comentarios, pongan limites a tu vida

[Carpant]

Originalmente publicado por caribdis

En primer lugar aclarar a que tipo de barco me estoy refiriendo:



Estos barcos, que entran bastante en el concepto anglosajón de "a beautiful boat is a good boat", considero que son barcos pensados para unas condiciones determinadas, buscando una máximas prestaciones en ceñidas y que no pueden considerarse como veleros seguros para una navegación oceánica.

De hecho, los diseños actuales han evolucionado y podemos encontrar barcos más de este estilo:



De manga ámplia, fondos planos y apéndices eficientes sin excesiva superficie lateral, el barco de la foto, para demostrar que no estoy atacando a los británicos en general, es un Oyster.

Yo soy partidario de los desplazamientos ligeros porque me parece más seguro maniobrar velas pequeñas, anclas pequeñas y poder parar el barco en el muelle sin la necesidad de un potente motor; aparte de la economía que todo eso significa.

Todo, claro, contando con la adecuada resistencia (que ya sé que no es tan fácil de encontrar en las construcciones normales en serie).

Otro punto importante de seguridad de los desplazamientos ligeros lo aporta la facilidad de obtener la insumergibilidad, si un casco metálico se perfora al golpear el obsesivo contenedor flotante, es necesario un abandono, mientras que en un barco insumergible solamente un incendio obliga al abandono (considero que el abandono del barco debe ser siempre la última opción, y desde luego está demostrada la peligrosidad de hacerlo precipitadamente).

Desplazamiento ligero no quiere decir que la estabilidad no esté asegurada, que el coeficiente prismático no sea alto (importante factor bastante caído en el olvido), que el francobordo no sea suficientemente alto (estabilidad a grandes ángulos) y que exista una estabilidad dinámica (posición adelantada del centro de gravedad con respecto al centro de presión lateral) que haga que las bajadas de ola no sean un camino seguro a la volcada...

Salud y buenos vientos

Mañana mismo estoy reclamando al puto que me vendió el güisqui que estoy tomando ahora, y es que cuando lo tomo no me entero de ná de tó lo que toy leyendo.


Y, además, si yo tuviera la suerte de llegar con buen estado de salud a esos 72 años, posiblemente sin pareja, con seres queridos ya perdidos, ¿qué me impediría jugarme la vida en el mar o en la montaña?. No creo que uno pueda ser tan iluso de pensar que va a vivir para siempre. ¿O quizás fuera mejor morirse en una residencia de ancianos, babeando y haciéndote pis encima?.

Y, en cuanto a si tus supuestos comportamientos "irresponsables" complican o no la vida a los demás, no olvidemos que esos "demás" eligieron ese estilo de vida y TU eres la justificación de sus actos.

Un saludo.

[Camba]

Leído en algún lugar:

Sir Robin Knox-Johnston tiene 72 años, pero no ha dejado de enfrentarse a los océanos. De hecho, aún el año pasado (2010?) compitió por primera vez en la mítica regata oceánica Sidney-Hobart.
Yo quiero ser como él. Me temo que tendría que nacer de nuevo.
Mi admiración por esta gente que realmente ama el mar.
Siempre buena proa y buenos vientos.

[Troton25]

Originalmente publicado por Camba

Leído en algún lugar:

Sir Robin Knox-Johnston tiene 72 años, pero no ha dejado de enfrentarse a los océanos. De hecho, aún el año pasado (2010?) compitió por primera vez en la mítica regata oceánica Sidney-Hobart.
Yo quiero ser como él. Me temo que tendría que nacer de nuevo.
Mi admiración por esta gente que realmente ama el mar.
Siempre buena proa y buenos vientos.

Jeje... te has dejado 2 años: tiene 74 cumpliditos (marzo 1939)

Y la Velux la hizo con 67 tacos.

La verdad, un ejemplo a seguir. (Si acompaña la salud, claro).

[Cedemont]

Originalmente publicado por caribdis

En primer lugar aclarar a que tipo de barco me estoy refiriendo:



Estos barcos, que entran bastante en el concepto anglosajón de "a beautiful boat is a good boat", considero que son barcos pensados para unas condiciones determinadas, buscando una máximas prestaciones en ceñidas y que no pueden considerarse como veleros seguros para una navegación oceánica.

De hecho, los diseños actuales han evolucionado y podemos encontrar barcos más de este estilo:



De manga ámplia, fondos planos y apéndices eficientes sin excesiva superficie lateral, el barco de la foto, para demostrar que no estoy atacando a los británicos en general, es un Oyster.

Yo soy partidario de los desplazamientos ligeros porque me parece más seguro maniobrar velas pequeñas, anclas pequeñas y poder parar el barco en el muelle sin la necesidad de un potente motor; aparte de la economía que todo eso significa.

Todo, claro, contando con la adecuada resistencia (que ya sé que no es tan fácil de encontrar en las construcciones normales en serie).

Otro punto importante de seguridad de los desplazamientos ligeros lo aporta la facilidad de obtener la insumergibilidad, si un casco metálico se perfora al golpear el obsesivo contenedor flotante, es necesario un abandono, mientras que en un barco insumergible solamente un incendio obliga al abandono (considero que el abandono del barco debe ser siempre la última opción, y desde luego está demostrada la peligrosidad de hacerlo precipitadamente).

Desplazamiento ligero no quiere decir que la estabilidad no esté asegurada, que el coeficiente prismático no sea alto (importante factor bastante caído en el olvido), que el francobordo no sea suficientemente alto (estabilidad a grandes ángulos) y que exista una estabilidad dinámica (posición adelantada del centro de gravedad con respecto al centro de presión lateral) que haga que las bajadas de ola no sean un camino seguro a la volcada...

Salud y buenos vientos

Opino justamente al reves que tu. El primer barco puede soportar castigos durisimos porque negocia con las olas, el otro mas moderno, se pelea con ellas. El primero puede dar la vuelta al mundo, el segundo tambien,pero preferiria estar con 60 nudos ganando a barlovento en el primero con una trinqueta que corriendo el temporal con el segundo

[Mirlotu]

Originalmente publicado por Carpant

Mañana mismo estoy reclamando al puto que me vendió el güisqui que estoy tomando ahora, y es que cuando lo tomo no me entero de ná de tó lo que toy leyendo.


Y, además, si yo tuviera la suerte de llegar con buen estado de salud a esos 72 años, posiblemente sin pareja, con seres queridos ya perdidos, ¿qué me impediría jugarme la vida en el mar o en la montaña?. No creo que uno pueda ser tan iluso de pensar que va a vivir para siempre. ¿O quizás fuera mejor morirse en una residencia de ancianos, babeando y haciéndote pis encima?.

Y, en cuanto a si tus supuestos comportamientos "irresponsables" complican o no la vida a los demás, no olvidemos que esos "demás" eligieron ese estilo de vida y TU eres la justificación de sus actos.

Un saludo.

Majete, eso que dices de que los profesionales del rescate estamos ahi para rescatar a las personas que sin ningun criterio y de forma repetida se meten en situaciónes de riesgo de las que luego las tienen que sacar NO es así. Tiene cojones, porque es mi trabajo ahora resulta que si un loco o un cantamañanas se empeña ,repetidamente, en meterse en camisas de once varas, allá que me tengo yo que ir las veces que haga falta a sacarle las castañas del fuego ,si hombre!

NO estoy hablando de este caso del sr wilson en particular.

Saludos