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  #51  
Antiguo 05-08-2013, 20:33
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

perdón mi ignorancia en el tema


ya veo que no tienen luces las bateas esas... ¿pero tienen "marcas de dia"?,... me refiero a marcas cardinales o marcas de peligro aislado, o algo así

Saludos

PD ... ya os anticipo por donde van mis tiros... si tampoco no tienen marcas de dia, pues nada que decir por mi parte... no me parece muy lógico que no las tenga, contrariamente a lo que opinan otros cofrades, pero si han decidido que sin marcas ni luces, pues vale!! pero lo que me parecería del todo absurdo es que sí tengan marcas de dia y no luces de noche...

en fin, cosas veredes
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  #52  
Antiguo 05-08-2013, 20:38
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
perdón mi ignorancia en el tema


ya veo que no tienen luces las bateas esas... ¿pero tienen "marcas de dia"?,... me refiero a marcas cardinales o marcas de peligro aislado, o algo así

Saludos

PD ... ya os anticipo por donde van mis tiros... si tampoco no tienen marcas de dia, pues nada que decir por mi parte... no me parece muy lógico que no las tenga, contrariamente a lo que opinan otros cofrades, pero si han decidido que sin marcas ni luces, pues vale!! pero lo que me parecería del todo absurdo es que sí tengan marcas de dia y no luces de noche...

en fin, cosas veredes
No, no tienen marcas de día.
Actualmente, hay marcas de vértices de polígonos de bateas. (en la mayoría de los polígonos)

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  #53  
Antiguo 05-08-2013, 20:57
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Predeterminado Re: Respuesta: Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por whitecast Ver mensaje
http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/3...B_20121212.pdf


Un accidente le puede ocurrir a cualquiera, brindo porque no haya heridos
Cita:
El capitán reconoció que el hecho de que se entablara en el puente una conversación con el inspector de la compañía armadora que había embarcado antes de zarpar del puerto de Ibiza, sobre las reformas que había que realizar en la habilitación del buque, pudo estar en el origen de la pérdida de atención y capacidad de reacción durante la travesía.

Muy bueno.
__________________
Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..
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  #54  
Antiguo 05-08-2013, 21:54
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por xusto Ver mensaje
No, no tienen marcas de día.
Actualmente, hay marcas de vértices de polígonos de bateas. (en la mayoría de los polígonos)

Si ves las marcas de los polígonos lo que tienes que hacer es bordearlos. Es posible que también estén en la carta como polígonos, no las bateas individuales, como pasa con las almadrabas. En todo caso los polígonos si que deberían estar señalizados de noche. Pienso que este abordaje se produjo entre la Noche y el Alba ..........riño.
__________________
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  #55  
Antiguo 05-08-2013, 23:03
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Ola;

Yo nunca vi las luces, de los poligonos de las bateas.. y aun navegando por los canales balizados de noche no sirve de nada.

Ejemplo puerto de moaña de noche dejas el faro del com, por babor, por estribor tienes las bateas, vas en busca de la luz roja del puerto

Pero en el camino, tienes una batea, que esta alli en el medio, sola, y que usan como almacen a veces, se amarra un mejillonero a ella de noche. Como vayas un dia despistado, te la comes.

Lo mejor es ir "amodiño" por todas partes.

saudos
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RMR2ENG (06-08-2013)
  #56  
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

El otro día por Almería vi las típicas boyas de pescadores con unas leds rojas centelleantes.
No parece que tuvieran placas solares, creo que serían baterias o pilas con meses de duracion.

Podian usarlas en las bateas.
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  #57  
Antiguo 05-08-2013, 23:57
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Vamos a ver, las bateas estan siempre en el mismo sitio, no se mueven salvo algunos metros con los cambios de marea, todo el mundo aquí sabe perfectamente donde estan las bateas (polígonos), el patrón es de aquí mismito, estan marcados en todas las cartas así como los canales de navegación, vienen de la fiesta del albariño de madrugada (macrobotellón en toda regla), navega a más de 20Kn en medio del polígono............... joer blanco y en botella = leche.
A ver si ahora la culpa la tuvo la batea por meterse delante de la macromotora del patrón despendolado, ¿y si fuera un bajo, que hay cantidad, la culpa quien la tendría, la piedra?
Coño ¡¡¡¡ son ganas de buscarle los tres pies al gato siempre.

No muy lejos de allí un servidor¿, viniendo "alegre" y despreocupado de una comida en la Isla de Arousa se tragó una piedra perfectamente señalizada en las cartas como un señor , eso sí a vela y con la punta de la orza, en un trayecto hecho veintemil veces, por ir mirando "que bien portan las velas" "que nubes tan bonitas" "a ver si me va a cagar esa p...... gaviota" en fin haciendo el gili total. ¿que hice? llamarme burro doscientas veces, cagarme en "to" y reparar el toque de la orza. Pero ní borracho de aguarras se me ocurriría echarle la culpa a la piedra.
Y el que esté libre de culpa que tire la primera piedra
Saludos y
__________________
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  #58  
Antiguo 06-08-2013, 00:02
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Tabernero aun no me has contestado, y si me has borrado un mensaje en este post
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  #59  
Antiguo 06-08-2013, 01:06
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por ulyses 969 Ver mensaje
Vamos a ver, las bateas estan siempre en el mismo sitio, no se mueven salvo algunos metros con los cambios de marea, todo el mundo aquí sabe perfectamente donde estan las bateas (polígonos), el patrón es de aquí mismito, estan marcados en todas las cartas así como los canales de navegación, vienen de la fiesta del albariño de madrugada (macrobotellón en toda regla), navega a más de 20Kn en medio del polígono............... joer blanco y en botella = leche.
A ver si ahora la culpa la tuvo la batea por meterse delante de la macromotora del patrón despendolado, ¿y si fuera un bajo, que hay cantidad, la culpa quien la tendría, la piedra?
Coño ¡¡¡¡ son ganas de buscarle los tres pies al gato siempre.
:
Pues perdona, pero blanco y en botella puede ser detergente

Claro, si el patron es de alli, presidente del club un nautico de por alli, pues bueno, se las debe saber de memoria (aunque un fallo lo puede tener cualquiera,... aunque ir colocado de albariño no sea para mi tener un fallo: es ser negligente)

Pero claro, si un dia voy yo por alli, y surge un problema a bordo que te hace bajar la atencion y la vigilancia (simplemente que se maree la gente ya genera una perdida de atencion a la navegacion... no deberia, pero pasa), y no conozco la zona, pues tengo mas boletos de que me toque. Sin embargo una señalizacion luminosa de noche, que hoy en dia son cuatro perras, pues al menos, facilita que capte la atencion y se pueda evitar el desastre.
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  #60  
Antiguo 06-08-2013, 01:13
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Acabo de llegar a la toja desde cambados. Noche buenas mar como un plato y no veo las bateas...
__________________
"Born to sail, but forced to work..."

Editado por RMR2ENG en 06-08-2013 a las 01:17.
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  #61  
Antiguo 06-08-2013, 01:38
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por xusto Ver mensaje
Os puedo asegurar (por mi trabajo, navego mucho de noche y por supuesto también entre bateas) que las bateas Sí salen en el radar reflejadas.

Como dice un cofrade, sería una auténtica locura poner iluminación a cada batea. La navegación sería mucho más más insegura con tanta contaminación lumínica.
Lo que deben estar iluminados son las balizas, faros y punto. (Es mi opinión)

Para navegar de noche (y de día) e ir de un puerto a otro (en las rías gallegas) no es necesario ir entre las bateas.
Puedes ir a cualquier puerto por los canales de navegación. (Comprobar cartas naúticas)

De noche, es desde luego lo más aconsejable.

Y por último, en este caso se pudieron dar cualquier de estos factores:
Despiste, velocidad inadecuada, exceso de confianza, algo etílico, o en mi modesta opinión (siempre como hipótesis) todas en algún grado, y en conjunción.

Descartaría casi con seguridad el fallo mecánico (creo)

Lo mejor de todo, que no hubo desgracias personales graves
Todo lo demás, lo pagarán los seguros, y al final quedará en una anécdota para contar a los nietos.

No puedo estar más de acuerdo, nada que añadir.

Salu222
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  #62  
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
Pues perdona, pero blanco y en botella puede ser detergente

Claro, si el patron es de alli, presidente del club un nautico de por alli, pues bueno, se las debe saber de memoria (aunque un fallo lo puede tener cualquiera,... aunque ir colocado de albariño no sea para mi tener un fallo: es ser negligente)

Pero claro, si un dia voy yo por alli, y surge un problema a bordo que te hace bajar la atencion y la vigilancia (simplemente que se maree la gente ya genera una perdida de atencion a la navegacion... no deberia, pero pasa), y no conozco la zona, pues tengo mas boletos de que me toque. Sin embargo una señalizacion luminosa de noche, que hoy en dia son cuatro perras, pues al menos, facilita que capte la atencion y se pueda evitar el desastre.
Si navegas por los canales balizados (ya sabes, verde estribor y roja a babor entrando y tal), cosa que deberías hacer si no conoces la zona, nunca en la vida te vas a tragar una batea.

Si te aventuras fuera del canal, es de suponer que has pegado un vistazo a la carta, no? Y verás que en algunas zonas hay unos polígonos marcados como marine farm... Te meterías por todo el medio? Los rodearías con suficiente resguardo?

Tú dirás.

Satanizar las bateas es ridículo y punto. Este personaje que se la tragó e hizo varada encima para revisión de bajos no tiene excusa.

Salu222
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Keith11 (06-08-2013)
  #63  
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por RMR2ENG Ver mensaje
Acabo de llegar a la toja desde cambados. Noche buenas mar como un plato y no veo las bateas...



Estoooooo, ¡ejem!... ¿has mirado debajo del casco?...




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Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


¡¡¡Os estoy vigilando!!!


Tractorista y motero


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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por Choquero Ver mensaje


Estoooooo, ¡ejem!... ¿has mirado debajo del casco?...




Como siempre sublime.
Creo que Luis ha explicado bien el tema. Mi radar de 2º mano si ve las bateas, incluso las semihundidas. Será que voy despacito. Mi velocidad de vértigo casi llega a los 6 nudos.
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xusto (06-08-2013)
  #65  
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver mensaje
Pienso que este abordaje se produjo entre la Noche y el Alba ..........riño.

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  #66  
Antiguo 06-08-2013, 14:59
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Simplemente a título informativo, para los que no conozcan la zona, estamos hablando de esto:

https://maps.google.es/maps?q=cambad...licia&t=h&z=14

saludos y buena mar
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  #67  
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

No hace mucho, lamentábamos la muerte de una persona, caida al mar en un trayecto Combarro Sanxenxo nocturno, al parecer tambien con cierta sospecha de influencia del Etanol.
Hoy, por suerte, se queda en un susto (el herido no tiene lesiones graves).
Tampoco es mucho pedir que gobierne el barco alguien sereno.
Al mediodia (despues del cafe y copa supongo), he sufrido alguna que otra maniobra en la ria como para echarse a temblar.
Tendran que hacernos soplar tambien en el mar o no aprenderemos.
Hoy no brindo, que voy a salir a navegar.
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  #68  
Antiguo 06-08-2013, 17:07
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Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
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Claro, si el patron es de alli, presidente del club un nautico de por alli, pues bueno, se las debe saber de memoria (aunque un fallo lo puede tener cualquiera,... aunque ir colocado de albariño no sea para mi tener un fallo: es ser negligente)

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Keith:
Te invito a venir a navegar (de dia) por la Ria de Pontevedra.
Después de verla, y no es de las que mas bateas tiene, comprenderías que sería una locura iluminarlas todas; no sabrías de que van tantas luces o si hay una verbena en el mar.
Los polígonos salen en todas las cartas; los canales de navegación tambien, y las bateas son fijas.
Evidentemente, cualquier despiste es peligroso, mas en función de la velocidad. Mi ventaja es que mi Van de Stadt va mas bien lentito, así que me da tiempo a reaccionar, e incluso a hacer alguna virada en medio de los polígonos sin correr riesgos.
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  #69  
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Cita:
Originalmente publicado por movil Ver mensaje
Simplemente a título informativo, para los que no conozcan la zona, estamos hablando de esto:

https://maps.google.es/maps?q=cambad...licia&t=h&z=14

saludos y buena mar
Que en las cartas está representado más o menos así:



Un saludo
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  #70  
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Aquí tenis una foto de esta mañana en Vilanova de Arousa
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"Los españoles tenemos una mala costumbre: Primero tomamos partido y luego justificamos nuestro argumento, cuando antes deberíamos informarnos y después tomar partido.".

Editado por Sal Paradise en 05-03-2018 a las 07:17.
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  #71  
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Y otra
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"Los españoles tenemos una mala costumbre: Primero tomamos partido y luego justificamos nuestro argumento, cuando antes deberíamos informarnos y después tomar partido.".

Editado por Sal Paradise en 05-03-2018 a las 07:17.
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  #72  
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Las condiciones ideales para navegar de noche son con el propio barco en total oscuridad y si es posible sin que medie ningún parabrisas o que este esté impecablemente limpio y no produzca reflejos.

El ojo humano se acostumbra entonces a la oscuridad y es capaz de navegar “casi” como si fuera de día. En noches muy oscuras, con nubes que tapan incluso la luz de las estrellas, se llega a ver alrededor del barco el circulo de luz de la tricolor del tope ¡que tiene 5 watios!.

En costas absolutamente sin ninguna luz se puede navegar perfectamente, el problema es apreciar correctamente las distancias y situarte sin apenas referencias, pero se puede navegar y ver la costa, los pasos y las rocas cercanas.

Las ayudas a la navegación luminosas, como faros o balizas, ayudan porque son referencias que nos permiten situarnos, y aunque en realidad interfieren en nuestra apreciación de las distancias a la costa, simplemente con ellas se puede navegar con eficiencia.

En nuestras costas existe superabundancia lumínica, prácticamente se puede uno orientar viendo el resplandor que dejan en el cielo las poblaciones principales. Y faros, balizas y otros barcos quedan frecuentemente indistinguibles entre la confusión de luces.

Esas luces también iluminan, y si nuestro ojo está acostumbrado a la oscuridad y tenemos la luz a la espalda y el fondo oscuro se ve casi como de día. Por el contrario, para ver con las luces de frente, muchas veces tenemos que recurrir a observar cuales son las luces que desaparecen.

Los polígonos de bateas están siempre en el mismo sitio, no atacan y a una distancia adecuada las bateas se ven perfectamente. Me parece de competencia marinera mínima saber por donde vas navegando y mantener las precauciones ante la costa, las piedras, los demás barcos y unos obstáculos como las bateas que están perfectamente marcados en la carta.

Por supuesto eso quiere decir ir a la velocidad adecuada en la que la situación está bajo control.

En muchos barcos, sobre todo los de motor, se tiene la tendencia a ir aislado del exterior: en tu nube de ruido, en el interior del barco, con el resto del pasaje alrededor del puesto de mando, seguramente con bastante luz y sonidos del interior y situado únicamente por la electrónica.

La electrónica no es engañosa, pero conozco poca gente que sepa interpretar correctamente las distancias que marca y que sea consciente de lo que muestra y deja de mostrar un radar, aparte de ser capaz de tenerlo ajustado y con la sensibilidad suficente todo el tiempo.

Cuando me cruzo con una motora de recreo de noche, tengo la tendencia automática a alejarme lo más posible y a tratar de no quitarle ojo hasta que su sonido se pierde en la noche…

Estoy seguro que en este garito hay “camioneros” muy conscientes y competentes marineros, pero me da bastante miedo la gente que tiene confianza ciega en la electrónica y encima tiene en la punta de los dedos el mando de una potente manada de caballos y debajo un aparato con muchas toneladas que mal utilizado puede hacer bastante daño, a su pasaje y a otros navegantes que comparten el mismo mar aunque sin la misma visibilidad y a un ritmo diferente…

Y con respecto a las luces en las bateas, yo ya he podido apreciar como en el tercer mundo, desde que existe el GPS, los faros se descuidan totalmente, como si se consideraran innecesarios, y aquí, en el extremo contrario, en vez de tratar de eliminar contaminación (y gasto) lumínico, parece como si se quisiera ir marcando todo más y más ¿hasta que dejemos de ver que la Tierra es solo un puntito perdido entre trillones de estrellas?....


Un saludo
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

Bien, bien, nada que objetar por mi parte...

los mediterráneos (bueno, al menos yo), vemos vuestras aguas como si fuera aquello que decían del mas alla del "Finis Terre", el abismo, el infierno... bateas, bajos por doquier, MAREAS, albariños,... ...

... por eso pensamos (pienso) que cuantas mas facilidades mejor... pero yo no soy de los que señalizaria cada bajo, ¿eh?... pero, claro, una batea la veo yo como las piscifactorías que teníamos aquí antes en la costa del Maresme, y éstas llevaban sus luces... (y aun así había quien se las comia de vez en cuando, a trapo o a trctor, daba igual...)
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Antiguo 06-08-2013, 23:40
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Predeterminado Re: Yate acaba sobre una batea.

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Originalmente publicado por RMR2ENG Ver mensaje
Las bateas no tienen luces, tu barco si.
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Las condiciones ideales para navegar de noche son con el propio barco en total oscuridad y si es posible sin que medie ningún parabrisas o que este esté impecablemente limpio y no produzca reflejos.

El ojo humano se acostumbra entonces a la oscuridad y es capaz de navegar “casi” como si fuera de día. En noches muy oscuras, con nubes que tapan incluso la luz de las estrellas, se llega a ver alrededor del barco el circulo de luz de la tricolor del tope ¡que tiene 5 watios!.

En costas absolutamente sin ninguna luz se puede navegar perfectamente, el problema es apreciar correctamente las distancias y situarte sin apenas referencias, pero se puede navegar y ver la costa, los pasos y las rocas cercanas.

Las ayudas a la navegación luminosas, como faros o balizas, ayudan porque son referencias que nos permiten situarnos, y aunque en realidad interfieren en nuestra apreciación de las distancias a la costa, simplemente con ellas se puede navegar con eficiencia.

En nuestras costas existe superabundancia lumínica, prácticamente se puede uno orientar viendo el resplandor que dejan en el cielo las poblaciones principales. Y faros, balizas y otros barcos quedan frecuentemente indistinguibles entre la confusión de luces.

Esas luces también iluminan, y si nuestro ojo está acostumbrado a la oscuridad y tenemos la luz a la espalda y el fondo oscuro se ve casi como de día. Por el contrario, para ver con las luces de frente, muchas veces tenemos que recurrir a observar cuales son las luces que desaparecen.

Los polígonos de bateas están siempre en el mismo sitio, no atacan y a una distancia adecuada las bateas se ven perfectamente. Me parece de competencia marinera mínima saber por donde vas navegando y mantener las precauciones ante la costa, las piedras, los demás barcos y unos obstáculos como las bateas que están perfectamente marcados en la carta.

Por supuesto eso quiere decir ir a la velocidad adecuada en la que la situación está bajo control.

En muchos barcos, sobre todo los de motor, se tiene la tendencia a ir aislado del exterior: en tu nube de ruido, en el interior del barco, con el resto del pasaje alrededor del puesto de mando, seguramente con bastante luz y sonidos del interior y situado únicamente por la electrónica.

La electrónica no es engañosa, pero conozco poca gente que sepa interpretar correctamente las distancias que marca y que sea consciente de lo que muestra y deja de mostrar un radar, aparte de ser capaz de tenerlo ajustado y con la sensibilidad suficente todo el tiempo.

Cuando me cruzo con una motora de recreo de noche, tengo la tendencia automática a alejarme lo más posible y a tratar de no quitarle ojo hasta que su sonido se pierde en la noche…

Estoy seguro que en este garito hay “camioneros” muy conscientes y competentes marineros, pero me da bastante miedo la gente que tiene confianza ciega en la electrónica y encima tiene en la punta de los dedos el mando de una potente manada de caballos y debajo un aparato con muchas toneladas que mal utilizado puede hacer bastante daño, a su pasaje y a otros navegantes que comparten el mismo mar aunque sin la misma visibilidad y a un ritmo diferente…

Y con respecto a las luces en las bateas, yo ya he podido apreciar como en el tercer mundo, desde que existe el GPS, los faros se descuidan totalmente, como si se consideraran innecesarios, y aquí, en el extremo contrario, en vez de tratar de eliminar contaminación (y gasto) lumínico, parece como si se quisiera ir marcando todo más y más ¿hasta que dejemos de ver que la Tierra es solo un puntito perdido entre trillones de estrellas?....


Un saludo

De acuerdo punto por punto , se puede decir mas alto pero no mas claro y con un punto de moderacion ... que yo no voy a mantener : irresponsable es ir a la velocidad que permite subirse a una batea ...de dia , de noche ni te cuento .
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  #75  
Antiguo 06-08-2013, 23:48
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Predeterminado Respuesta: Re: Yate acaba sobre una batea.

Las bateas no son esas q enseñan.

La batea del accidente esta en O Grove entre O Corgo y Porto Meloxo.
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