La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #1  
Antiguo 16-11-2007, 13:30
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Predeterminado Consulta electrica a expertos

Saludos cofrades

Mi barco tiene la instalación interna a 110 V y no me merece la pena cambiarla a 220 porque tendría que cambiar el aire acondicionado, el micro hondas y el calentador de agua.

Sobre todo el aire acondicionado acusa la pérdida de rendimiento de la frecuencia a 50 Hz, frente a los 60 nominales.

Las preguntas son si sabéis de la existencia comercial de convertidores de frecuencia 50 a 60 Hz para unos 2500 W, si son grandes, si son caros y si se pueden encontrar comercialmente

Enga, otra ronda de mi cuenta.
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  #2  
Antiguo 16-11-2007, 13:42
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos



Segun me informaron los yanquies (Hable con ellos por telefono) perderas
en el aire acondicionado un rendimiento del 16'666666 (periodica pura)
por la diferencia de los HZ, no afectando a la vida de los aparatos.
(Cosa de la cual yo no estoy seguro .............. lo de la vida).

Respecto a los convertidores, tuve a mucha gente de aqui y de allá, incluso
de N. Zelanda (Capitan de gran Yate con toda una vida de experiencia).
trabajando en ello. Nada que hacer.

Mastervolt, con los cuales tambien hablé, tuvieron un modelo adaptable a
nuestros barcos, segun me dijeron de palabra (desde Holanda) lo tuvieron
que retirar del mercado por quejas de los clientes.

Los unicos que podrian funcionar, son para grandes Yates, pesan la mitad
que tu barco, son muy grandes y cuestan entre 20 y 30 K€.

Hay una Cia. Americana que dice tenerlos, (Te pasaré el dato, lo tengo
en otro ordenador) pero no me fio. Vender, lo que es vender, vende cual-
quiera, en fin ya sabes.

Saludos
Miahpaih

Por motivos de ahorro, la luz al final del tunel ha sido apagada.
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  #3  
Antiguo 16-11-2007, 13:45
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

No soy experto pero pregunto una cosa.
Ahora estas en zona de 220 voltios y 50 hz. Si se te rompe mañana el aire, el microondas o el calentador de agua, te tocará buscar uno de 110 voltios o tener una doble instalación de 110 / 220 voltios, cosa que no se si la tienes ya. Por lo tanto, no seria más factible y a la larga más rentable, ir cambiando poco a poco empezando por lo más imprescindible(calentador y microondas), todo a 220 voltios

No obstante, a 200 metros tienes un muy buen electricista naval, frente a la entrada del club náutico de Santa Pola, detrás de Ofinautica, Pedro Casanova. Le puedes preguntar , no vas a perder nada.

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La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.
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  #4  
Antiguo 16-11-2007, 14:09
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos



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Miah: pos que mal, lo grande, pesado y caro

Tamamoana: Lo que me duele es el aire acondicionado: un pastón. Del micro y del calentador paso como mucho. Buen consejo lo de Casanova: tenía previsto pedirle una revisión del A/A así que de paso... le haré la consulta.

Pues si, a las malas, a esperar a que se rompa (ojalá no le pase nunca) y entonces será momento del upgrade a los 220V europeos con todas sus consecuencias... Por lo pronto lo que ha pasado es que una sobrecarga del A/A achicharró el cargador de baterías o sea que tengo que replantearme la instalación.

De momento pondré un buen trafo 220/110 que ya he conseguido, pero como dice Miah, el rendimiento bajará un periódico puro...

Claro que si se localizara una tarjetita rectificadora de 3.5Kw y a continuación un "inverter" a 110 60 Hz de 3 Kw ¡Voilá!

Me temo que un inverter (¡En tiempo real!) de esa capacidad sea caro y pesado... los 20 Klerus que apunta Miah probablemente.
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Editado por Falken en 16-11-2007 a las 14:13.
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  #5  
Antiguo 16-11-2007, 15:48
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos



Here you are

http://www.elect-spec.com/freqchgr_a.htm#B

otro

http://www.shorpower.com/contact_us.htm

El mas fiable, del cual yo no me fio

http://www.charlesindustries.com/


Transformador transportable ingles
http://www.libertysails.com/html/modifications_.html


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Saludos
Miahpaih

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  #6  
Antiguo 16-11-2007, 16:21
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

Hola, a lo mejor te sale más barato cambiar el compresor del aire acondicionado, y todo a 220 V 50 Hz, porque el cambio de frecuencia es fácil que si lo haces con conversor estático, te gastes lo mismo o más, y tengas un aparato más que es bastante delicado.



.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: #f5f5ff; background-image: none; color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 10pt; line-height: normal } p { margin: 0px; }
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  #7  
Antiguo 16-11-2007, 19:24
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

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  #8  
Antiguo 16-11-2007, 19:39
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos



Cita:
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Coñe Tocayo, eres un monstruo
Tu si que eres feo.


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Miahpaih

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Editado por Miahpaih en 16-11-2007 a las 23:00.
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  #9  
Antiguo 16-11-2007, 23:19
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

Si ya tienes un transformador de 110/220V.

Podrías hacer lo siguiente:

El transformador te dará 110Vac a 50Hz. A continuación metes un variador de frecuiencia monofásico de 2,5kW, este te dará una tensión igual a la de entrada y se programa la frecuencia de salida a 60Hz, es más la tensión de salida tb se regula de 0 a 100% de la nominal, por lo que puedes prescindir del trafo.

Estos variadores de frecuencia se emplean para regular la velocidad de motores pero a falta de pan buenas son tortas. Te haré una consulta sobre la posibilidad de programar una frecuencia de salida fija y no en rampa, que es la que traen por defecto para el arranque de motores.

Sobre precio, no son baratos, cuando vuelva a la ofi el lunes te ampliaré la información.

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  #10  
Antiguo 17-11-2007, 08:12
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

Cita:
Originalmente publicado por marinotardio Ver mensaje
Hola, a lo mejor te sale más barato cambiar el compresor del aire acondicionado, y todo a 220 V 50 Hz, porque el cambio de frecuencia es fácil que si lo haces con conversor estático, te gastes lo mismo o más, y tengas un aparato más que es bastante delicado.



.wysiwyg { background-attachment: scroll; background-repeat: repeat; background-position: 0% 0%; background-color: #f5f5ff; background-image: none; color: #000000; font-family: Verdana, Arial, Arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: 400; font-size: 10pt; line-height: normal } p { margin: 0px; }
HAY QUE HACER MAS COSAS, para convertir un aire de 110 a 220 hay que cambiar el compresor, la bobina de la valvula de 4 vias el ventilador y en el caso de que el termostato sea electronico ponerle un pequeño trafo, ademas la bomba de agua de mar tambien ira a 110, osea, mejor un aire nuevo.
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  #11  
Antiguo 17-11-2007, 08:51
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

en principio, el cambio de frecuencia de red
solo deberia afectar, a eqipos que necesiten esa frecuencia para algo
por ejemplo, contadores, relojes de tiempo a red, se atrasarian
motores, irian algo mas lentos, las TV no funcionarian las de tubo
porque usan la frecuencia de red para el barrido
todos los demas aparatos electronicos, en principio , convierten
la alterna en continua y la frecuencia, la eliminan con rectificadores
desconozco el fucfionamiento de un "aire", creo que solo afectaria al motor
en el numero de vueltas, que da, y no creo que lo estropee
salvo que esas vueltas, se necesiten para una determinada potencia
mecanica
ojo, esto es una apreciacion, no lo firma ehhh
suerte
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  #12  
Antiguo 17-11-2007, 09:12
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos



Cita:
Originalmente publicado por julianilloextrem Ver mensaje
Ademas la bomba de agua de mar tambien ira a 110, osea, mejor un aire nuevo.
Julianilloextrem, el Cofrade mas frio de la Taberna, como siempre dando
en todo el blanco.

Saludos
Miahpaih (Que acaba de tener que reparar su bomba de agua a 110 V)

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  #13  
Antiguo 17-11-2007, 18:33
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

Muchas puertas automáticas de cabinas de ascensor, llevan motores de corriente alterna con variadores de frecuencia para controlar la velocidad del mismo. Cuestan unos 200-250 uerípides. Supongo que se podrá programar la frecuencia para que sea fija. Si quieres, mira este por ejemplo (tienes las instrucciones de uso también):

http://www.ptlk.com.tw/ptlk.product.F8.htm

Lo malo que tiene este es que sólo llega a 1.500 W.

Si usas el Google buscando Variable speed drive, verás que hay bastantes.

Un saludo.
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  #14  
Antiguo 17-11-2007, 21:01
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

Te he mirado los precios:

Un Altivar 31 de 2,2 kW de potencia nominal tiene un PVP de 523€ (tarifa de 2006). Es de TELEMECANIQUE, o sea pata negra.

En estos temas se maneja un dto. para profesionales de un 30-35% para una sola unidad de estas pequeñita.

La frecuencia de salida se ajusta de 0,5 a 500Hz. El autoconsumo es del 5%. Las dimensiones son 140x184x150mm y el peso es de 2,35 kg.


De todos modos el lunes lo comentaré con un compañero que lleva este tema. En caso de que no haya pegas creo que es la solución óptima.

Saludos
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  #15  
Antiguo 17-11-2007, 21:52
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

Xacto cofrade, por peso, dimensiones y precio, parece ser la solución

Lo único es que necesito más potencia, +3.5 kw, pero seguro que la habrá.

Que, nivel, qué taberna.

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  #16  
Antiguo 17-11-2007, 23:52
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Predeterminado Re: Consulta electrica a expertos

Im-prezionante la gran cantidad de aportaciones.

Creo también que el variador de velocidad puede ser la solución más económica y eficaz para el aire acostumbrado. Para el Microondas, y otras cosillas 'sensibles' a la frecuencia, ya no lo se, pero el compresor al menos debe de funcionar.

Suerte con el 'invento', y sobretodo, cuéntanos cuál ha sido la solución, que siempre es bueno aprender.

Curiosa cosa lo de la corriente alterna

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

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  #17  
Antiguo 18-11-2007, 02:55
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  #18  
Antiguo 19-11-2007, 21:27
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Cita:
Originalmente publicado por Falken Ver mensaje
Xacto cofrade, por peso, dimensiones y precio, parece ser la solución

Lo único es que necesito más potencia, +3.5 kw, pero seguro que la habrá.

Que, nivel, qué taberna.

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Confirmado, puedes fijar la salida a 60Hz, la única pequeña pega es que no da onda senoidal pura pero te valdrá sin ningún problema.

En cuento a la potencia lo hay de todas, te miraré precio, dimensiones y peso del 3,5kW.

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  #19  
Antiguo 19-11-2007, 22:05
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Saludos
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no creo que sea pa tanto.

Ya ves cofrade, que para todo hay solución... Pero antes de dar el paso, veré si puedo tirar con el transformador no más, que igual si.
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