primeras líneas

[caribdis]

Originalmente publicado por Hopetos

Me intriga una cosa que agradecería mucho que aclarases: cómo desmontas y montas el barbiquejo dándole la tensión requerida?
Y otra cuestión de la que todavía no has hablado, pero que tendrás calculada ya: la altura interior; el barco es grande, pero al ser tan plano, al calar tan poco, logras mantener una altura razonable (pensando en tipos altos?
Mil gracias, como siempre.

En principio, lo que se me ocurre es un barbiquejo de varilla inox que se pueda soltar de su fijación de debajo del enrollador de génova ligero.

Quitando tensión de driza se podría soltar esa fijación y llevar esa cabeza de la varilla hacia popa a otra posición fija por popa de las roldanas de anclas, de manera que quede la varilla curvada y fija en su posición de estiba.

Al levar anclas de nuevo se volvería a cambiar la fijación de la cabeza y se volvería a dar tensión de driza.

No sé si puede ser un problema olvidarse de fijar el barbiquejo y soltar génova, creo que la diferencia de tensión debe ser lo suficientemente evidente como para que eso no pase.

En cuanto a la altura interior, no debiera ser un problema. Tengo el suelo a 26 cm bajo la flotación, en todo el barco al mismo nivel. En el salón hay 2,05 metros, en el mástil 2,00 y en proa hay 1,90.

Un saludo

[Hopetos]

Este diseño cada vez me gusta más, jeje.
Acabo de leer en el hilo de Simbad unas muy interesantes reflexiones de Prometeo, que evidencian bien a las claras su sabiduría marina; reflexiones sencillas, pero que nunca me había parado a pensar y que son de una lógica indiscutible; por ejemplo, poder estar sentado dentro pudiendo observar lo que sucede a tu alrededor sin necesidad de incorporarte cada vez que algo llama tu atención (pilot house)... o el problema que puede tener un biquilla en caso de varada involuntaria... siempre se habla de las ventaja que supone varar con él cuando eso es lo que se pretende, pero nunca había pensado el caso contrario.
Supongo que en este diseño con doble timonería, escorar voluntariamente el casco, como menciona Prometeo, no sería problema, o sí?
Otra cosa: el sistema que planteas de desplazar el barbiquejo de varilla podría resultar una maniobra un poco complicada en condiciones climatológicas adversas, o tal vez no acabe de ver cómo harías ese ajuste sin tener que inclinarte o colgarte del balcón, o mediante alguna postura comprometida... Has considerado la posibilidad de utilizar un aparejo "textil" como alternativa, que te permitiría destensar y recoger tal vez más cómodamente?

[jiauka]

el barbiquejo, lo puedes montar con 1 polea debajo del botalon.

Cabo desde la roda pasando por la polea hasta proa, del arraigo de la polea sale 1 cabo que pasa por 1 roldana del botalon hasta el puño de amura del ligero. No hace falta tensores y se "desmonta" solo.

[caribdis]

Originalmente publicado por jiauka

el barbiquejo, lo puedes montar con 1 polea debajo del botalon.

Cabo desde la roda pasando por la polea hasta proa, del arraigo de la polea sale 1 cabo que pasa por 1 roldana del botalon hasta el puño de amura del ligero. No hace falta tensores y se "desmonta" solo.

Creo que me haría falta un esquema, no lo entiendo.

De todas formas es un detalle menor que no me preocupa en este momento, nos salimos del título de "primeras líneas". El sistema de la varilla se puede hacerse sin mayor problema, seguramente el botalón llevará un enjaretado tapando el hueco del botalón por popa de las roldanas, y el barco no va a ser un "todo automático" sino que precisará de cierta agilidad (que no es malo practicarla y mantenerla ), se supone que cuando vas a fondear lo haces en un sitio más o menos tranquilo.

Otra opción sería un cabo que pase por dentro del botalón y se pueda tensar, con dos poleítas (o anillas de fricción) que puedan apartarlo de debajo de las anclas.

Del barco con visión total desde el interior de Prometeo y Simbad ya he manifestado otras veces que no es mi opción. Me gusta llevar el barco desde la bañera, con visión despejada, buena movilidad y espacios abiertos. Lo del dentro/fuera me da bastante pereza. El barco debe llevarse en las mejores condiciones posibles y eso para mi implica realizar una maniobra rápida o poder ir a proa a ver algo, o subirte a los primeros escalones del palo. Si eso lo vas sustituyendo por cámaras u otro tipo de gadgets, me parece bien, pero no es mi estilo de navegar.

Un saludo

[Hopetos]

Originalmente publicado por jiauka

el barbiquejo, lo puedes montar con 1 polea debajo del botalon.

Cabo desde la roda pasando por la polea hasta proa, del arraigo de la polea sale 1 cabo que pasa por 1 roldana del botalon hasta el puño de amura del ligero. No hace falta tensores y se "desmonta" solo.

Pero caribdis lleva un enrollador, si no he entendido mal,no un almacenador; si comprendo lo que propones, al dar tensión al almacenador tensas el barbiquejo también no?

[Prometeo]

Hola,

Sólo para precisar,

Ni se me pasa por la cabeza opinar que es mejor, pues dejo muy claro por anticipado que tu eres mucho mejor navegante que yo y en cuestión de diseño naval soy un ignorante,

Sin embargo preciso que yo había explicado que la pilothouse no era para hacer guardia al navegar, por esa razón, ni me planteo gobierno interior, creo que no se usa. Decía que era para estar fondeado y disfrutar del entorno sin estar metido en el submarino,

Con relación a la forma de navegar, cada uno tiene la suya y veo que a ti te gusta estar muchas horas a la caña. Yo podría decir que tengo días...., pero si no me apetece que gobierne el piloto,

Posiblemente condicionado por el mundo de la mercante, tengo muy presente que cuando se empezaron a usar los pilotos automáticos, los barcos ganaron un nudo de velocidad - incluso con el mejor timonel- porque es imposible mantener la concentración durante muchas horas.
Quizás por esa razón, yo trimo el barco para el piloto, me mentalizo pensando que soy una especie de subordinado de ese ingenio maravilloso que gobierna magistralmente tanto en la cresta como en el seno de las olas ( hablando de un buen piloto de viento) . Pero aunque se arregle sólo el piloto, navegando procuro estar todo lo que puedo afuera, comparto contigo que es donde mejor se está controlando velas, jarcia y entorno, pero... Me fastidia mucho sentirme aislado cuando estoy fondeado, perderme el espectáculo de lo que acontece a mi alrededor. En cualquier caso, insisto en que respetó mucho tu criterio, pero nuestra discrepancia no es tanto por la forma de navegar como la de " no navegar" es decir, sobre cuándo estamos en puerto o fondeadero

[Velero Simbad]

Originalmente publicado por Prometeo

Hola,



Posiblemente condicionado por el mundo de la mercante, tengo muy presente que cuando se empezaron a usar los pilotos automáticos, los barcos ganaron un nudo de velocidad - incluso con el mejor timonel- porque es imposible mantener la concentración durante muchas horas.
Quizás por esa razón, yo trimo el barco para el piloto, me mentalizo pensando que soy una especie de subordinado de ese ingenio maravilloso que gobierna magistralmente tanto en la cresta como en el seno de las olas ( hablando de un buen piloto de viento) .

Yo añadiria que incluso se puede construir pensando en el piloto sin el no se puede ir a ninguna parte, a mi la idea de la caña me gusta mucho, si hay que timonera la prefiero a la rueda, quizas porque me forme en barcos de caña y luego los pilotos son mas baratos y las llevan mejor.
Tampoco hay que olvidarse de un buen piloto de viento, el amigo Caribdis creo que lleva un Hydrovane, lo mejor de lo mejor...

[caribdis]

Originalmente publicado por Prometeo

Hola,

Sólo para precisar,

Ni se me pasa por la cabeza opinar que es mejor, pues dejo muy claro por anticipado que tu eres mucho mejor navegante que yo y en cuestión de diseño naval soy un ignorante,

Sin embargo preciso que yo había explicado que la pilothouse no era para hacer guardia al navegar, por esa razón, ni me planteo gobierno interior, creo que no se usa. Decía que era para estar fondeado y disfrutar del entorno sin estar metido en el submarino,

Con relación a la forma de navegar, cada uno tiene la suya y veo que a ti te gusta estar muchas horas a la caña. Yo podría decir que tengo días...., pero si no me apetece que gobierne el piloto,

Posiblemente condicionado por el mundo de la mercante, tengo muy presente que cuando se empezaron a usar los pilotos automáticos, los barcos ganaron un nudo de velocidad - incluso con el mejor timonel- porque es imposible mantener la concentración durante muchas horas.
Quizás por esa razón, yo trimo el barco para el piloto, me mentalizo pensando que soy una especie de subordinado de ese ingenio maravilloso que gobierna magistralmente tanto en la cresta como en el seno de las olas (hablando de un buen piloto de viento) . Pero aunque se arregle sólo el piloto, navegando procuro estar todo lo que puedo afuera, comparto contigo que es donde mejor se está controlando velas, jarcia y entorno, pero... Me fastidia mucho sentirme aislado cuando estoy fondeado, perderme el espectáculo de lo que acontece a mi alrededor. En cualquier caso, insisto en que respetó mucho tu criterio, pero nuestra discrepancia no es tanto por la forma de navegar como la de " no navegar" es decir, sobre cuándo estamos en puerto o fondeadero

Si que me gusta llevar la caña, pero el 95% del tiempo el barco lo lleva el piloto.

El piloto mantiene el rumbo, pero hay que ir trimando las velas, ajustando el propio piloto a la intensidad del viento, rumbo y ola...

No se cansa y mantiene más fielmente el rumbo con el viento que tú, pero no sabe orzar para coger una ola más aproado, ni arribar en su cresta para llegar a la siguiente con velocidad...También es torpe con muy poco viento y no sabe arrancar el barco o mantenerlo navegando entre dos rachas.. Y como no es él el que decide los cambios de vela, también es bueno coger la caña para saber realmente si vamos bien de vela o ya te estás retrasando en rizar...

Entre las cosas necesarias para navegar está la sensibilidad, a los cambios de viento, al nuevo mar de fondo que aparece y seguro que se ha formado en algún sitio, a la propia velocidad del barco que indica si vamos bien trimados o no o pasados o sin vela suficiente...

Yo creo que para esa sensibilidad tenemos que sentirnos en el mar, con el barco bajo los pies pero en absoluto contacto con el mar, con su piel a veces tersa y otras veces espumeante y furiosa. Y para eso debemos ver sin interferencias de parabrisas que reflejan o interpretando la fuerza del viento por unas cifras que aparecen en una pantalla. O las distancias, ese paso minúsculo desde lejos se convierte cuando te acercas gradualmente y lo vas comprendiendo en espacio amplio en el que moverse con soltura...

Y fondeados...en el trópico el sitio es la bañera, con el mar cerca, ventilación con mayusculas y una buena sombra. En latitudes más altas está claro que va apetecer un sitio caliente y en lo posible luminoso, estoy de acuerdo en lo agradable que es el deck saloon, pero me parece difícil de compaginar con una buena visión desde la bañera, sube ligeramente el centro de gravedad y dificulta llevar la maniobra a la bañera. Pero claro, son dificultades que si se quiere se pueden superar.

En la opción escogida, creo que la luminosidad (y la ventilación) está asegurada. Me parece muy importante que el espacio interior esté lo menos dividido posible. La vista desde la posición de sentado a la mesa no será tan impresionante como en un salón elevado, pero si que habrá (todavía no están dibujadas las ventanas del casco), y las ventanas de la cabina coinciden a la altura de la vista estando de pie, y por otro lado, la intimidad es mayor. Y la opción de la bañera sigue ahí..

Un saludo

[caribdis]

Parece que no voy tan despistado orientando el puesto del caña hacia proa!!