La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 02-05-2014, 21:31
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Predeterminado VHF con duende...

Ahora que empieza el calorcito, Tabernero! Unos gin tónics para el personal! Todo a mí cuenta.

Os cuento el duende que tiene mi VHF. Icom M421. Conectada a GPS raymarine.
Pongo el canal 16 sin dw, y cuando hablo por el VHF portátil canal 9 , me oigo a mí mismo por la fija que está en el 16 y no en doble guardia.

Sigo con mi duende, si apago el GPS...misterio misterio, el problema no aparece.
Si hago la prueba en otros canales, por ejemplo, fija en el 17 y portátil en el 9, no pasa.

Resumo, fija en el 16, GPS apagado, emito en la portátil por el 9 y sin problemas. Misma prueba pero GPS encendido, por el 16 de la fija oigo el 9 de la portátil.

O sea que algún armónico entra por el GPS Pero sólo con la combinación fija en el 16, GPS encendido y portátil emitiendo en el 9

Como complementó de información, si me alejo unos 20 m del barco la interferencia no aparece. La instalación de antena es reciente con cable nuevo. Llevo un splitter para el AIS.

La fija emite y recibe perfecto. He probado con otras portátiles y lo mismo

Pues sabios cofrades de esta taberna, alguna idea qué está pasando y cómo solucionarlo?

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  #2  
Antiguo 03-05-2014, 10:30
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Parece que la señal te entra por el cable del GPS.
Si tienes cable de GPS de sobra, prueba a hacer un rollo (bobina) lo más cerca posible de la radio. 6 u 8 vueltas deberían ser suficientes.
Si no tienes tanto cable, tendrás que poner unas ferritas para quitar interferencias. Para aquellos que no sepan que es eso, son los bultos que a veces tienen algunos cables hacia los extremos. Un par de ellas no le vendrían nada mal (del lado de la radio).
Probablemente todo se deba una escasa o nula puesta a tierra (mar, en este caso) de la instalación. Pero esto suele ser mas complicado de solucionar.
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EUREKA (03-05-2014)
  #3  
Antiguo 03-05-2014, 13:02
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Predeterminado Re: VHF con duende...

[quote=Perseis;1643166]Parece que la señal te entra por el cable del GPS.
Si tienes cable de GPS de sobra, prueba a hacer un rollo (bobina) lo más cerca posible de la radio. 6 u 8 vueltas deberían ser suficientes.

Gracias Perseis, me da que tienes toda la razón. Voy a seguir tus consejos. En principio el barco tiene buena masa. Placas porosas, cinta de cobre por debajo de la línea de flotación...llevo BLU. Lo mismo la masa de la antena GPS no está conectada...

Lo curioso es que sólo lo haga en la combinación 16 en la radio fija y emisión en el 9.

Ya te contaré.

EUREKA


Editado por EUREKA en 03-05-2014 a las 19:45.
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  #4  
Antiguo 03-05-2014, 13:21
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Es curioso el fenómeno.
¿Que pasa si pones el 15 o el 17 en la fija y emites en el 8 o el 10 con el walki?
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  #5  
Antiguo 03-05-2014, 15:04
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Cita:
Originalmente publicado por Perseis Ver mensaje
Es curioso el fenómeno.
¿Que pasa si pones el 15 o el 17 en la fija y emites en el 8 o el 10 con el walki?
Pues que no hay armónicos que se manifiesten
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  #6  
Antiguo 03-05-2014, 15:09
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Gago gago ......
Pero no es un armónico , nunca son en una frecuencia próxima , parece más problema de RF
__________________
Manel - EA3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
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EUREKA (03-05-2014)
  #7  
Antiguo 03-05-2014, 15:18
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Predeterminado Re: VHF con duende...

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Originalmente publicado por dunic Ver mensaje
Gago gago ......
Pero no es un armónico , nunca son en una frecuencia próxima , parece más problema de RF
Sr. Duque y entonces qué es?
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  #8  
Antiguo 04-05-2014, 10:04
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Predeterminado Re: VHF con duende...

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Ahora que empieza el calorcito, Tabernero! Unos gin tónics para el personal! Todo a mí cuenta.

Os cuento el duende que tiene mi VHF. Icom M421. Conectada a GPS raymarine.
Pongo el canal 16 sin dw, y cuando hablo por el VHF portátil canal 9 , me oigo a mí mismo por la fija que está en el 16 y no en doble guardia.

Sigo con mi duende, si apago el GPS...misterio misterio, el problema no aparece.
Si hago la prueba en otros canales, por ejemplo, fija en el 17 y portátil en el 9, no pasa.

Resumo, fija en el 16, GPS apagado, emito en la portátil por el 9 y sin problemas. Misma prueba pero GPS encendido, por el 16 de la fija oigo el 9 de la portátil.

O sea que algún armónico entra por el GPS Pero sólo con la combinación fija en el 16, GPS encendido y portátil emitiendo en el 9

Como complementó de información, si me alejo unos 20 m del barco la interferencia no aparece. La instalación de antena es reciente con cable nuevo. Llevo un splitter para el AIS.

La fija emite y recibe perfecto. He probado con otras portátiles y lo mismo

Pues sabios cofrades de esta taberna, alguna idea qué está pasando y cómo solucionarlo?

NO ES NADA RARO, entra por frecuencia imagen
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RADIOAFICIOANDO EA7AUJ
AAAAAMOTERO Y TRAPERO

AVISO: NAVEGAR BENEFICIA SERIAMENTE LA SALUD
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  #9  
Antiguo 04-05-2014, 18:52
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Gracias NAGI. Y lo dejo así o intento algo? Por cierto, he probado a contactar contigo en las frecuencias indicadas en BLU

Ahora estoy por el Delta del Ebro.

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  #10  
Antiguo 06-05-2014, 08:49
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Cita:
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NO ES NADA RARO, entra por frecuencia imagen
Yo diría que algo raro si es. Solo se produce en esos canales y la diferencia de frecuencias no coincide con ninguna frecuencia de FI habitual. Además, que al apagar el GPS deje de producirse da que pensar.
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EUREKA (06-05-2014)
  #11  
Antiguo 06-05-2014, 09:10
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Os cuento, he puesto las ferritas He revisado el manual de la antena GPS, Raystar 125 e indican que dos de los cables cuando no se utilizan se deben llevar a masa. Hecho¡ Todo sigue igual. En la tienda de electrónica donde compré las ferritas, me dicen que puede ser un problema de masa...Solo en esos canales? O de filtro de la VHF fija.

Aclaro, he hecho más pruebas pero ahora con el squelch a 0. Bueno, confirmo que al emitir por la portatil canal 9 oyes claramente la conversación por la fija en canal 16, pero emitiendo en el 8 y en el 10, con squelch a 0, oyes una interferencia en el 16...

He probado a desconectar el GPS de la VHF fija y no cambia nada. Otra precisión, siempre con squelch a 0, que el GPS esté activado o no, simplemente amplifica la interferencia. O sea que para concluir, la portátil interfiere en la fija, solo en el canal 16 cuando emite en el 9, en el 8 y 10 la interferencia es mucho menor.

Bueno concluyo que lo único que me queda por hacer es probar con otra VHF fija similar en mí instalación para confirmar.

Muchas gracias por vuestro interés.



EUREKA
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  #12  
Antiguo 07-05-2014, 11:28
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Predeterminado Re: VHF con duende...

¿Has probado con otro walki?
Sería raro que fuera culpa del porátil, pero nunca se sabe.

Si emites en el 8 y pones la fija en el 15, ¿se oye?

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  #13  
Antiguo 07-05-2014, 12:45
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Cita:
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¿Has probado con otro walki?
Sería raro que fuera culpa del porátil, pero nunca se sabe.

Si emites en el 8 y pones la fija en el 15, ¿se oye?

Pues sí, he probado con otro walkie y lo mismo. Si emito en el 8 y fija en el 15 con el squelch a 0, se oye una ligerísima interferencia. El tema viene vía el GPS. Desconectado la interferencia es mínima en los canales de citados. Con el GPS conectado el problema se acentúa.

A ver si consigo algún colega con una ICOM M421 y hago la prueba.

Gracias por tú interés.

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  #14  
Antiguo 07-05-2014, 20:55
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Cita:
Originalmente publicado por EUREKA Ver mensaje
Pues sí, he probado con otro walkie y lo mismo. Si emito en el 8 y fija en el 15 con el squelch a 0, se oye una ligerísima interferencia. El tema viene vía el GPS. Desconectado la interferencia es mínima en los canales de citados. Con el GPS conectado el problema se acentúa.

A ver si consigo algún colega con una ICOM M421 y hago la prueba.

Gracias por tú interés.

He estado curioseando el esquema de la vhf fija.
La entrada NMEA va acoplada opticamente, por lo que por ahi, en principio, no debería colarse ninguna interferencia
Por otra parte, el que se produzca alguna pequeña interferencia al emitir con el walki es lógico, le estas metiendo mucha caña y algo siempre se cuela.

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EUREKA (07-05-2014)
  #15  
Antiguo 07-05-2014, 21:04
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Cita:
Originalmente publicado por Perseis Ver mensaje
He estado curioseando el esquema de la vhf fija.
La entrada NMEA va acoplada opticamente, por lo que por ahi, en principio, no debería colarse ninguna interferencia
Por otra parte, el que se produzca alguna pequeña interferencia al emitir con el walki es lógico, le estas metiendo mucha caña y algo siempre se cuela.

Muchas gracias por tú interés. Lo dejaré estar de momento.

Unas botellas de Rosal a tú salud! Qué recuerdos de las Rías Baixas! Allí en la ría de Arousa aprendí a navegar en una dorna.

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  #16  
Antiguo 07-05-2014, 21:18
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Predeterminado Re: VHF con duende...

no le hagas mucho caso, a mi pasa lo mismo (fija stsndard horizon Gx2100 y walkye icom) si emito a 5W con el walkye, quizás sea interferencias en el
oscilador local, o en el detector inducidas diresctamente o por los cables de alimentacion/gps/ais.

Si te alejas unos metros no pasa.

1 dia de estos pillare el analizador de espectros y mirare que pasa, pero
no me preocupa en absoluto.
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EUREKA (07-05-2014)
  #17  
Antiguo 07-05-2014, 21:20
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
no le hagas mucho caso, a mi pasa lo mismo (fija stsndard horizon Gx2100 y walkye icom) si emito a 5W con el walkye, quizás sea interferencias en el
oscilador local, o en el detector inducidas diresctamente o por los cables de alimentacion/gps/ais.

Si te alejas unos metros no pasa.

1 dia de estos pillare el analizador de espectros y mirare que pasa, pero
no me preocupa en absoluto.
Gracias así lo haré..

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  #18  
Antiguo 17-11-2014, 08:48
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Cita:
Originalmente publicado por jiauka Ver mensaje
no le hagas mucho caso, a mi pasa lo mismo (fija stsndard horizon Gx2100 y walkye icom) si emito a 5W con el walkye, quizás sea interferencias en el
oscilador local, o en el detector inducidas diresctamente o por los cables de alimentacion/gps/ais.

Si te alejas unos metros no pasa.

1 dia de estos pillare el analizador de espectros y mirare que pasa, pero
no me preocupa en absoluto.
Recojo el tema y os cuento. Tengo instalado un wifi vYacht donde entran datos de navegación y Ais.

El problema de interferencia de canales es recíproco, si emito por la fija en el 9 y portátil en el 16, me escucho en la portatil, y al revés. lo cual me hizo pensar que no sería a vía interferencia cableado.

Pues voy y apago el wifi...y Sres cofrades el problema desaparece...Con el cofrade DUNIC, nos pasamos la tarde del sábado, después de una navegada con 30kn, haciendo pruebas, ferritas por aquí, por allá, ponle la ferrita con una vuelta, espera que voy a comprar otra, pon la alimentación directa, quítala...

Poca cosa, la ferrita ha conseguido algo, pero poca cosa.

Os recuerdo que lo curioso es que la interferencia se produce entre el canal 9 hacia el 16, si subes o bajas alrededor del 9, la interferencia disminuye. Y desde el 15 +- no hay interferencia.

Pues, Jaume, no sé si tienes wifi abordo. Has probado ha emitir sin el conectado?

Alguna idea de cómo solucionar el tema? Seguro que no es importante, pero es incomodo. Si tienes algún vecino cerca que emite en el 9 y tu estás en escucha en el 16, te entra.

Pues cualquier sugerencia es bienvenida.


Eureka
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  #19  
Antiguo 19-11-2014, 04:31
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Venga Gurus, darme ideas, y tomaros unas rondas a mi cuenta!

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  #20  
Antiguo 20-11-2014, 02:56
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Predeterminado Re: VHF con duende...

por decir algo....

no puede ser que tengan en el puerto un par de receptores/emisores con un canal cada uno y activación del micro por voz?.
vamos, que lo que uno que está emitiendo por el 9 escuche y active el micro al recibir el otro por el 16.

He visto varios náuticos que tienen dos emisoras, una al lado de la otra, una con el 9 y otra con el 16.

Si es algo así ya te puedes gastar la pasta en ferritas.
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  #21  
Antiguo 20-11-2014, 03:16
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Cita:
Originalmente publicado por pbs046 Ver mensaje
por decir algo....

no puede ser que tengan en el puerto un par de receptores/emisores con un canal cada uno y activación del micro por voz?.
vamos, que lo que uno que está emitiendo por el 9 escuche y active el micro al recibir el otro por el 16.

He visto varios náuticos que tienen dos emisoras, una al lado de la otra, una con el 9 y otra con el 16.

Si es algo así ya te puedes gastar la pasta en ferritas.
Gracias por la sugerencia, pero el fenómeno pasa siempre. He hecho pruebas solito en el mar y lo mismo. Es evidente que el tema viene por el wifi, pero cómo solucionarlo...

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  #22  
Antiguo 20-11-2014, 20:17
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Has probado de cambiar el canal del wifi?
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EUREKA (22-11-2014)
  #23  
Antiguo 21-11-2014, 21:36
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Predeterminado Re: VHF con duende...

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Has probado de cambiar el canal del wifi?
Cómo se hace?



Puedo acceder a la página de configuración.
Gracias
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  #24  
Antiguo 21-11-2014, 21:55
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Predeterminado Re: VHF con duende...

Cita:
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Cómo se hace?



Puedo acceder a la página de configuración.
Gracias
Mañana estaré por el maritim.Pegame 1 toque y lo miramos, MD tiene mi telf.
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EUREKA (22-11-2014)
  #25  
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Mañana estaré por el maritim.Pegame 1 toque y lo miramos, MD tiene mi telf.
Gracias! Ando por el monte este finde. Te doy un toque la semana que viene por si podemos vernos.

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