La Taberna del Puerto Greatblue360
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  #1726  
Antiguo 26-08-2014, 18:16
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Alguna foto mas grande

Desde luego tiene muy buena pinta, cubierta despejada, bañera profunda, luego comoda y navega tal se ve en el video y nos cuentan... A tener en cuenta.




Si aun sigue en venta, por 36.000€

http://www.stw.fr/forumstw/quest_ans...d=166&st_row=1









Este casco, con motor y velas por 10.000€




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Tiberio (27-08-2014)
  #1727  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Os recomiendo una visita a los astilleros Meta, tienen jornadas de puertas abiertas, esta cerca, todo recto hasta Lyon y luego a la izquierda, en Tarare hay hotelitos baratos y es una buiena excusa para pasar un fin de semana

Las proximas fechas de jornadas abiertas son:


SEPTIEMBRE : Sabado 27/09/2014
OCTUBRE : Sabado 25/10/2014
NOVIEMBRE : Sabado 29/11/2014


Situacion:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...arte-routiere/

Hoteles:

http://www.meta-chantier-naval.fr/we...r/hebergement/









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  #1728  
Antiguo 26-08-2014, 21:57
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Esta igual de limpio como el que yo trabajaba....

http://www.meta-chantier-naval.fr/we.../10/photo6.jpg

Este me gusta...
pd. Si alguien se acerca, que me diga algo que le paso el CV..
  #1729  
Antiguo 27-08-2014, 00:12
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Precioso tu barco, Junko!
  #1730  
Antiguo 27-08-2014, 03:58
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Hay un detalle que me llama la atención
El piloto que se ve es un simrad si no me equivoco.
Pero no trabaja directo sobre la caña,parece que trabaje sobre un timón pequeño montado sobre el mismo timón a popA del mismo,el mismo sistema que los de viento ,evitando que trabaje con tanta fuerza.
Es así o me equivoco?
No lo había visto nunca en pilotos eléctricos y me parece una gran idea.
Podrías poner alguna foto?
Es timón suspendido en popa?
Gracias y unas
El timon no es suspendido, la mecha apoya sobre un talon, en el extremo del codaste, que a su vez lo proteje en caso de tocar fondo o varar.
El diseño de este timon es otra de las cosas que creo que podrian haberse mejorado, pues no esta compensado y es muy duro, pero por otra parte permite añadir un fletner, pequeño "timon del timon", y accionarlo mediante un sencillo piloto de viento artesanal, incluido en los planos del barco, y posiblemente esta utilidad es la que ha condicionado en parte ese diseño.
El fletner se lo puse, pues no tenia, como paso previo al piloto de viento, y de paso lo acoplé al Simrad para ahorrarle el esfuerzo de accionar la caña directamente. Aqui se puede ver como trabaja
https://www.youtube.com/watch?v=r_CoDi_CoRA
De todas formas tengo que ir puliendo lo del Simrad, pues cuando voy a motor es demasiado efectivo y el barco va haciendo "eses" que solo puedo medio evitar yendo con poca maquina, y si voy a vela pasa lo contario: con poca velocidad no es efectivo. El proximo paso es aumentar la superficie del fletner para que trabaje bien a vela y poca velocidad, y acoplar el Simrad directamente a la caña cuando voy a motor, pero aun no lo he probado ya que casi no lo utilizo debido a la mala costumbre de equilibrar el barco con la deriva y dejar la caña libre.
Aqui esta el barco con su nuevo "Look" tras la ultima varada

  #1731  
Antiguo 27-08-2014, 04:10
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Si aun sigue en venta, por 36.000€
Este no sigue en venta, pues es el que compré
  #1732  
Antiguo 27-08-2014, 06:25
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El timon no es suspendido, la mecha apoya sobre un talon, en el extremo del codaste, que a su vez lo proteje en caso de tocar fondo o varar.
El diseño de este timon es otra de las cosas que creo que podrian haberse mejorado, pues no esta compensado y es muy duro, pero por otra parte permite añadir un fletner, pequeño "timon del timon", y accionarlo mediante un sencillo piloto de viento artesanal, incluido en los planos del barco, y posiblemente esta utilidad es la que ha condicionado en parte ese diseño.
El fletner se lo puse, pues no tenia, como paso previo al piloto de viento, y de paso lo acoplé al Simrad para ahorrarle el esfuerzo de accionar la caña directamente. Aqui se puede ver como trabaja
https://www.youtube.com/watch?v=r_CoDi_CoRA
De todas formas tengo que ir puliendo lo del Simrad, pues cuando voy a motor es demasiado efectivo y el barco va haciendo "eses" que solo puedo medio evitar yendo con poca maquina, y si voy a vela pasa lo contario: con poca velocidad no es efectivo. El proximo paso es aumentar la superficie del fletner para que trabaje bien a vela y poca velocidad, y acoplar el Simrad directamente a la caña cuando voy a motor, pero aun no lo he probado ya que casi no lo utilizo debido a la mala costumbre de equilibrar el barco con la deriva y dejar la caña libre.
Aqui esta el barco con su nuevo "Look" tras la ultima varada

Muchas gracias por la aclaración.
Me gusta el sistema del fletner.ya que con un piloto de menos potencia( por lo tanto mucho más barato y sencillo) puedes mover barcos de mucho tonelaje como en tu caso.
Respecto a las eses.no se sí lo has probado,imagino que si,pon el piloto al mínimo de ganancia a ver que tal te trabaja.en mi caso tengo este mismo piloto y en empipadas y directo a la caña también me pasaba pero fui probando la ganancia y al mínimo es como menos eses hace.
Este sistema fletner lo tiene un amigo montado en un supermistral con piloto de viento y es una maravilla,pero no lo había visto en pilotos eléctricos.
Por cierto te ha quedado muy bonito el barco.
En qué puerto lo tienes?
Gracias brindis:
  #1733  
Antiguo 27-08-2014, 11:26
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Este no sigue en venta, pues es el que compré
Ya, me referia la de abajo, el verde

  #1734  
Antiguo 27-08-2014, 13:20
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Muchas gracias por la aclaración.
Me gusta el sistema del fletner.ya que con un piloto de menos potencia( por lo tanto mucho más barato y sencillo) puedes mover barcos de mucho tonelaje como en tu caso.
Respecto a las eses.no se sí lo has probado,imagino que si,pon el piloto al mínimo de ganancia a ver que tal te trabaja.en mi caso tengo este mismo piloto y en empipadas y directo a la caña también me pasaba pero fui probando la ganancia y al mínimo es como menos eses hace.
Este sistema fletner lo tiene un amigo montado en un supermistral con piloto de viento y es una maravilla,pero no lo había visto en pilotos eléctricos.
Por cierto te ha quedado muy bonito el barco.
En qué puerto lo tienes?
Gracias brindis:
Solo he estado jugueteando con los ajustes del Simrad en un par de ocasiones y a motor, que es cuando me hacia falta, para ver si conseguia algo, pero la verdad es que no le he dedicado mucho tiempo y seguro que se pueda mejorar. Tambien puedo probar a hacer una prolongacion de la caña del fletner para cuando voy a motor y alejar el piston del Simrad de la mecha del fletner para reducir los angulos de trabajo y quitarle potencia.....en cualquier caso, el abanico de ajustes que se pueden intentar es muy amplio, y estoy seguro de que dedicandole el tiempo suficiente se puede consegir el montaje adecuado para poder utilizarlo en casi todas las situaciones.
Ciertamente, es muy interesante lo de poder mover barcos de bastante tonelaje con un pequeño piloto electrico. Con el uso que le he dado al Simrad hasta la fecha, me habria bastado con comprar el mas pequeño de la gama, y eso que el timon de este barco es especialmente duro.
El barco esta en el R.C.N del puerto de Santa Maria
  #1735  
Antiguo 27-08-2014, 13:41
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Ya, me referia la de abajo, el verde

¡¡¡ Tambien es casualidad, mismo modelo de barco y los dos a 36.000 € !!!
De ahí mi confusion .

http://www.fetch-yachting.com/ficheB...ccasion-VD.htm

Por cierto, en ese anuncio pone " Mise à jours le 21/08/2013", y para esa fecha hacía seis meses que se habia vendido.

Los dos anuncios son muy antiguos. En su momento estuve en contacto con los del verde, planteandome el viaje a Martinica ( lo tenian en 25.000 € en barbachante.com ), pero tb bajaron de precio del otro, y desaparecio el anuncio de Barbachante (supongo que lo vendieron, no lo se) y me fui por la via rapida y proxima de Francia.

Editado por junko en 27-08-2014 a las 13:47. Razón: complementarlo
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a junko
nautic (27-08-2014)
  #1736  
Antiguo 27-08-2014, 13:59
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Anulado duplicado

Editado por junko en 27-08-2014 a las 14:45. Razón: duplicado
  #1737  
Antiguo 27-08-2014, 15:54
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Predeterminado Re: Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
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¡¡¡ Tambien es casualidad, mismo modelo de barco y los dos a 36.000 € !!!
De ahí mi confusion .

http://www.fetch-yachting.com/ficheB...ccasion-VD.htm

Por cierto, en ese anuncio pone " Mise à jours le 21/08/2013", y para esa fecha hacía seis meses que se habia vendido.

Los dos anuncios son muy antiguos. En su momento estuve en contacto con los del verde, planteandome el viaje a Martinica ( lo tenian en 25.000 € en barbachante.com ), pero tb bajaron de precio del otro, y desaparecio el anuncio de Barbachante (supongo que lo vendieron, no lo se) y me fui por la via rapida y proxima de Francia.
Me sorprende que el anuncio ponga que tiene un motor de 23cv y 250 l de capacidad de depósito.
Mhhhhh.,....

Por cierto , muy bonito el tuyo !!

Enviat des del meu Nexus5 català
__________________
Nautic ,

El meu amic el mar
té el coratge d’un déu exaltat,
i quan s’omple d’aire el meu velam
seguim un joc incert
  #1738  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por nautic Ver mensaje
Me sorprende que el anuncio ponga que tiene un motor de 23cv y 250 l de capacidad de depósito.
Mhhhhh.,....

Por cierto , muy bonito el tuyo !!

Enviat des del meu Nexus5 català
Cierto, en las especificaciones del astillero dice que son 140 lts, y asi a ojo, creo que anda por ahí.

El motor es un Volvo MD 11 C de dos cilindros y 23 HP. Bastante justito de potencia , pero me gusta que sea un motor marino 100% (no marinizado), y que se arranca a mano con bastante facilidad, ya que tiene un volante de inercia grande.
Por otro lado, se trata de un motor preparado para refrigeracion directa con agua de mar.............pero que al utilizarse en este barco un circuito cerrado con liquido refrigerante, esta protegido de las corrosiones que a la larga suelen acabar con estos motores.

Tengo entendido que en Francia, los impuestos de los veleros nuevos estan bastante condicionados por la potencia de motor instalada, de ahí que muchos los saquen justos de potencia........seguro que alguien sabra mas sobre esto.

Este barco, maquina atras gobierna fatal, por no decir nada, afortunadamente el anterior propietario le instalo una buena helice de proa que me facilita mucho las manibras de atraque ajustadas.
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nautic (27-08-2014)
  #1739  
Antiguo 27-08-2014, 19:58
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Cierto, en las especificaciones del astillero dice que son 140 lts, y asi a ojo, creo que anda por ahí.

El motor es un Volvo MD 11 C de dos cilindros y 23 HP. Bastante justito de potencia , pero me gusta que sea un motor marino 100% (no marinizado), y que se arranca a mano con bastante facilidad, ya que tiene un volante de inercia grande.
Por otro lado, se trata de un motor preparado para refrigeracion directa con agua de mar.............pero que al utilizarse en este barco un circuito cerrado con liquido refrigerante, esta protegido de las corrosiones que a la larga suelen acabar con estos motores.

Este barco, maquina atras gobierna fatal, por no decir nada, afortunadamente el anterior propietario le instalo una buena helice de proa que me facilita mucho las manibras de atraque ajustadas.
Ese motor es una maravilla, culatas independientes, arranque manual... yo
tenia un sistema para arrancarlo yo solo, un cabito renviado a un apolea y que llegaba hasta mi pie derecho asi le daba fuerte a la manivela con ambas manos.... el problema de ese motor era la refrigeracion por agua salada, los obturaba por completo, yo todos los años lo dejaba unos dias con vinagre en el circuito y lo que se ocurria, nunca me paso, pero a un monton de amigos si, ahora como lo tienes tu no te ocurrira.

Lo de las maniobras ya lo imagino, poco motor y timon sin compensar supongo que las haras al menos con la deriva central bajada ¿No?
De todas formas a todo te acostumbras y al final se trata de hacer las maniobras que puedas hacer, no sera mas complicado que un quilla corrida sin helice de proa

  #1740  
Antiguo 28-08-2014, 00:27
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Originalmente publicado por junko Ver mensaje
Solo he estado jugueteando con los ajustes del Simrad en un par de ocasiones y a motor, que es cuando me hacia falta, para ver si conseguia algo, pero la verdad es que no le he dedicado mucho tiempo y seguro que se pueda mejorar. Tambien puedo probar a hacer una prolongacion de la caña del fletner para cuando voy a motor y alejar el piston del Simrad de la mecha del fletner para reducir los angulos de trabajo y quitarle potencia.....en cualquier caso, el abanico de ajustes que se pueden intentar es muy amplio, y estoy seguro de que dedicandole el tiempo suficiente se puede consegir el montaje adecuado para poder utilizarlo en casi todas las situaciones.
Ciertamente, es muy interesante lo de poder mover barcos de bastante tonelaje con un pequeño piloto electrico. Con el uso que le he dado al Simrad hasta la fecha, me habria bastado con comprar el mas pequeño de la gama, y eso que el timon de este barco es especialmente duro.
El barco esta en el R.C.N del puerto de Santa Maria
Estas un poco lejos de donde estoy yo,si estuvieras más cerca me hubiera acercado a verte,quién sabe ,quizás coincidimos algún día navegando por ahí.
El video dices que es en Menorca,yo también estuve la primera quincena de agosto en Menorca.
Estoy en Valencia y mi barco no es de acero,pero tengo aquí al amigo Enrique que controla un rato del tema y me gustan este tipo de barcos.
Nunca se sabe.... Quizás sí mi
  #1741  
Antiguo 28-08-2014, 00:34
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Solo he estado jugueteando con los ajustes del Simrad en un par de ocasiones y a motor, que es cuando me hacia falta, para ver si conseguia algo, pero la verdad es que no le he dedicado mucho tiempo y seguro que se pueda mejorar. Tambien puedo probar a hacer una prolongacion de la caña del fletner para cuando voy a motor y alejar el piston del Simrad de la mecha del fletner para reducir los angulos de trabajo y quitarle potencia.....en cualquier caso, el abanico de ajustes que se pueden intentar es muy amplio, y estoy seguro de que dedicandole el tiempo suficiente se puede consegir el montaje adecuado para poder utilizarlo en casi todas las situaciones.
Ciertamente, es muy interesante lo de poder mover barcos de bastante tonelaje con un pequeño piloto electrico. Con el uso que le he dado al Simrad hasta la fecha, me habria bastado con comprar el mas pequeño de la gama, y eso que el timon de este barco es especialmente duro.
El barco esta en el R.C.N del puerto de Santa Maria
Estas un poco lejos de donde estoy yo,si estuvieras más cerca me hubiera acercado a verte,quién sabe ,quizás coincidimos algún día navegando por ahí.
El video dices que es en Menorca,yo también estuve la primera quincena de agosto en Menorca.
Estoy en Valencia y mi barco no es de acero,pero tengo aquí al amigo Enrique que controla un rato del tema y me gustan este tipo de barcos.
Nunca se sabe.... Quizás sí mi plan de navegación cambia me decido por uno de estos.
Pero la verdad es que me gusta aprender de todo el mundo viendo las ideas que se le ocurren al resto de navegantes de esta taberna.
Todo es aplicable sea el barco de acero,fibra,aluminio etc
  #1742  
Antiguo 28-08-2014, 01:49
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Ese motor es una maravilla, culatas independientes, arranque manual... yo
tenia un sistema para arrancarlo yo solo, un cabito renviado a un apolea y que llegaba hasta mi pie derecho asi le daba fuerte a la manivela con ambas manos.... el problema de ese motor era la refrigeracion por agua salada, los obturaba por completo, yo todos los años lo dejaba unos dias con vinagre en el circuito y lo que se ocurria, nunca me paso, pero a un monton de amigos si, ahora como lo tienes tu no te ocurrira.

Lo de las maniobras ya lo imagino, poco motor y timon sin compensar supongo que las haras al menos con la deriva central bajada ¿No?
De todas formas a todo te acostumbras y al final se trata de hacer las maniobras que puedas hacer, no sera mas complicado que un quilla corrida sin helice de proa

Buena idea lo del cabito para darle a fondo de la manivela hasta el final, anotado.
Antes de este tuve un barco con el mismo motor, y al principio intentaba arrancarlo bajando los dos descompresores a la vezhasta que alguien me dijo, o leí, que primero se arrancaba un cilindro, y luego el otro

Las maniobras las hago, como dices, con la deriva central bajada, y la de popa subida....y sobre todo con mucho cuidado de no "acariciar" a otro barco
  #1743  
Antiguo 28-08-2014, 02:07
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Estas un poco lejos de donde estoy yo,si estuvieras más cerca me hubiera acercado a verte,quién sabe ,quizás coincidimos algún día navegando por ahí.
El video dices que es en Menorca,yo también estuve la primera quincena de agosto en Menorca.
Estoy en Valencia y mi barco no es de acero,pero tengo aquí al amigo Enrique que controla un rato del tema y me gustan este tipo de barcos.
Nunca se sabe.... Quizás sí mi plan de navegación cambia me decido por uno de estos.
Pero la verdad es que me gusta aprender de todo el mundo viendo las ideas que se le ocurren al resto de navegantes de esta taberna.
Todo es aplicable sea el barco de acero,fibra,aluminio etc
Estuve en Menorca, Formentera, etc...., pero de paso, y en agosto del año pasado. Si te acercas a la zona de Cadiz, no dudes en contactar conmigo para salir cualquier día, aunque mi plan no es seguir mucho tiempo por aqui, sino ir tirando para el sur cuando entre el invierno, sin plazos fijos, empezando por Senegal /Cabo Verde,y, tras mirar un poco el tema de la seguridad en el golfo de Guinea, me estoy ilusionando con ir al Gabón...en fin, segun vaya surgiendo .
  #1744  
Antiguo 28-08-2014, 11:02
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Buena idea lo del cabito para darle a fondo de la manivela hasta el final, anotado.
Antes de este tuve un barco con el mismo motor, y al principio intentaba arrancarlo bajando los dos descompresores a la vezhasta que alguien me dijo, o leí, que primero se arrancaba un cilindro, y luego el otro

Las maniobras las hago, como dices, con la deriva central bajada, y la de popa subida....y sobre todo con mucho cuidado de no "acariciar" a otro barco
Pues por si no lo sabes, puedes navegar con un solo cilindro

Practica lo del cabo antes de que te veas en la necesidad de usarlo porque facil no es pero la garantia de arrancar un motor a mano es total, cosas de los primitivos, que no lo eran tanto

  #1745  
Antiguo 28-08-2014, 16:27
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Estuve en Menorca, Formentera, etc...., pero de paso, y en agosto del año pasado. Si te acercas a la zona de Cadiz, no dudes en contactar conmigo para salir cualquier día, aunque mi plan no es seguir mucho tiempo por aqui, sino ir tirando para el sur cuando entre el invierno, sin plazos fijos, empezando por Senegal /Cabo Verde,y, tras mirar un poco el tema de la seguridad en el golfo de Guinea, me estoy ilusionando con ir al Gabón...en fin, segun vaya surgiendo .
Que envidia me das, eso es que dispones de mucho tiempo.
Estuve en Sancti Petri, el año pasado en el caño chanarro compre mi barco allí. y mi antiguo barco(un Arpege de color rojo granate) me lo compro un chico de Cádiz y fue a parar al mismo sitio.
Casualidades de la vida.
Si vienes por Valencia, ya sabes lo mismo te digo.
Que el dios Eolo te acompañe en tus travesías.
  #1746  
Antiguo 28-08-2014, 16:36
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Ese motor es una maravilla, culatas independientes, arranque manual... yo
tenia un sistema para arrancarlo yo solo, un cabito renviado a un apolea y que llegaba hasta mi pie derecho asi le daba fuerte a la manivela con ambas manos.... el problema de ese motor era la refrigeracion por agua salada, los obturaba por completo, yo todos los años lo dejaba unos dias con vinagre en el circuito y lo que se ocurria, nunca me paso, pero a un monton de amigos si, ahora como lo tienes tu no te ocurrira.

Lo de las maniobras ya lo imagino, poco motor y timon sin compensar supongo que las haras al menos con la deriva central bajada ¿No?
De todas formas a todo te acostumbras y al final se trata de hacer las maniobras que puedas hacer, no sera mas complicado que un quilla corrida sin helice de proa

Es muy buen motor, si lo mantienes bien diría que indestructible, yo lo he tenido 10 años (el motor era del año 73, 40 años) y haciendo el mantenimiento normal jamás me dejo tirado.
Ahora casualidades me cambio de barco y tengo el mismo motor.
Lo único extra que le hacia en el mantenimiento, por lo que comenta enrique de la refrigeración, fue hacerle un circuito cerrado con salfuman rebajado con agua al 10%(lo venden al 20%)y dejarlo funcionando una media hora.
Mano de santo soltaba toda la porquería del circuito.
Luego le enchufada la manguera de agua dulce directa al circuito y lo dejaba media hora mas.
Le hice esta operación dos veces en estos 10 años y sin problemas de ninguna clase.
  #1747  
Antiguo 29-08-2014, 00:41
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Esta es la seccion lateral, como podeis ver, la deriva principal esta desplazada muy a proa, un diseño muy original.

  #1748  
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Buenas,

igual ya sabías, pero adjunto reseña de un astillero de Santander que construye en acero y aluminio.Los conocí este verano en el Salón Nautico de Laredo.

Saludos

MARLA CUSTOM YACHTS Tlfno. 942 250 262 Email: yachts@marlasl.com




Editado por getxobanus en 29-08-2014 a las 00:51.
  #1749  
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Adjunto uno de sus diseños.

Saludos
  #1750  
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Originalmente publicado por junko Ver mensaje
Esta es la seccion lateral, como podeis ver, la deriva principal esta desplazada muy a proa, un diseño muy original.

Si lees frances hay un libro muy bueno de Patrick Van Gogh, se puede decir que pario los "Trismus" y el tema de llevar varias derivas, muy interesante para entender el manejo de esos barcos, por cierto que se vuelven a llevar





El libro en concreto es este:



Aqui un Trismus con sus derivas







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