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  #2951  
Antiguo 20-12-2007, 10:49
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

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Originalmente publicado por Tabernero Ver mensaje
Joder, aquí to er mundo se va a retirar, pero de momento nadie levanta la pata...
Es la inercia yo ya me he sacado el traje de aguas

De momento me retiro hasta las 15:00 a ver como estan las cosas entonces, voy a dejar el barco en un rumbo aleatorio, a ver, que echo el dado.....

Me ha salido 79, pues ala así lo dejo, teneis 4 horas para adelantarme



Mundo Redondo
  #2952  
Antiguo 20-12-2007, 10:54
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

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Originalmente publicado por Mundo Redondo Ver mensaje
Es la inercia yo ya me he sacado el traje de aguas

De momento me retiro hasta las 15:00 a ver como estan las cosas entonces, voy a dejar el barco en un rumbo aleatorio, a ver, que echo el dado.....

Me ha salido 79, pues ala así lo dejo, teneis 4 horas para adelantarme



Mundo Redondo
Ñooooo, eres una chica con suerte, primero se te aparece la Virgen yendo hacia la safety gate y ahora con el dadito te sale el rumbo clavao a la puerta... ¿Has comprado lotería del foro?

  #2953  
Antiguo 20-12-2007, 10:56
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Pues nada, ya podéis ir dejandolo estar. Tranquilos que otros seguiremos

Esto me recuerda una frase de un tío mio que decía: Al mar sabes cuando vas, pero no cuando vuelves.

Tomaos el tema con más calma, al fin y al cabo las condiciones son las mismas para todos. Cuantas ganas de cabrearse, por diós.

Bebed malditos:
  #2954  
Antiguo 20-12-2007, 11:02
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Lo malo es que siempre lo hacen por la noche, durante el día que vas más atento no importaría tanto, pero por la noche que haces los cálculos para pillar la borrasca, te encuentras por la mañana que se ha largado.
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  #2955  
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

BON DIA .

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  #2956  
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Si es que nos han acostumbrado mal, a mí más que el cambio de las polares me fastidia no poder seguir una previsión meteorológica más o menos fiable porque a veces los roles son de lo más variopinto

Respecto la velocidad, bueno, afecta a todos por igual y no debería fastidiar más a unos que a otros pues todos se reducen en el mismo factor, no afectando a las estrategias.

Sigo pensando que los cambios de vientos muchas veces de apariencia caprichosa es lo que más me fastidia, y que nadie aclare definitivamente si el mundo es cilíndrico o redondo...


Lo cierto es que no se sabe quien descubrió que la tierra era redonda porque desde la más remota antigüedad se sabe que la tierra tiene una forma esférica. Ya se habla de ello en el Antiguo Testamento y por supuesto lo sabían perfectamente los egipcios, Platón y Aristóteles. Tal es así que un sabio griego que vivió en el Siglo III antes de Cristo, Eratóstenes, quién nació entre el 284 y el 275 antes de Cristo en Cirene y murió en Alejandría en el 194 antes de Cristo, es decir, hace 2.300 años, midió el perímetro de la tierra con un aproximación que aún hoy asombra ya que su resultado fue 39.614 km y el real con la tecnología actual es de 40.008 km. Esto lo hizo más de mil setecientos años antes de Colón. Él fue el inventor de la palabra geografía. Fue poeta, astrónomo y filósofo y como si esto fuera poco fue un gran atleta que se distinguió en los famosos juegos olímpicos, antecesores de nuestras famosas olimpiadas.


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  #2957  
Antiguo 20-12-2007, 11:10
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

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Originalmente publicado por sinera Ver mensaje
Hola rewapaaaa, esta Meritxell, no soy yo, es otra morenaza , seguro. Mi barco está un poco mas al sur, y se llama Finera.

Animossss, que nos pillas seguro

Saludos, sinera

Vaaaachaa por diossss!! Ya me comentó un pajarillo ( o una pajarraca) que ibas muy avanzada y que eres buena (lo de buena ya sé que lo eres) Y al ver ese barco pensé "esta es capaz de aparte de su Finera haber puesto otro barco pa acompañarme.

Fijate que siendo tu te iba a dejar y todo que me pasaas

Pa la proxima regatilla podríamos pensar en hacer una cuadrilla femenina (solo las chicas guachis evidentemente, aunque alguna no tengamos ni dos ni mucho menos 4 dedos de frente)



Por cierto, ya no me gusta tanto el juego, no hay vientooooo
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  #2958  
Antiguo 20-12-2007, 11:18
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

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Originalmente publicado por Tabernero Ver mensaje
Rom, ¿has pasado la safety gate?...
No me hodas.
Eso si que sería el colmo.

Yo creo que cuando la línea cambia de color (de rojo a blanco) es porque el programa ha detectado tu paso por la puerta ¿no?

Suerte que hice una captura de pantalla de ese momento.
  #2959  
Antiguo 20-12-2007, 11:19
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Bueno a ese tamaño no se vé muy bien, pero la tengo en grande guardadita.

Y si no la pasas tampoco te muestran la siguiente ¿no? y me marca el paso de Cook.


  #2960  
Antiguo 20-12-2007, 11:21
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Señores,
qué serio se toman esto!!
Un poco de buen humor, que estos señores han montado algo para entretenernos a unos cuantos, que lo pasamos de miedo sin pagar nada, y ni siquiera nos frien con publicidad, cosa que bien podrían hacer. Esta es de las pocas cosas que se pueden hacer gratis y sin publi en internet, aparte de tomar unas birras en la taberna .
Entiendo las sugerencias y las propuesta de mejora, pero los cambios nos afectan a todos por igual, por lo que no hay para tanto. El que este estresao, que pare el barco, y se de un bañito, que debe estar fresquita por ahi abajo... .
  #2961  
Antiguo 20-12-2007, 11:23
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Atención, como flipan las nuevas polares.
En el grupo de 700 al 900, mas o menos por el 47º00´00´´,93º00´00´´, nos está pasando el Temenos, por sota como un avión, y eso que tiene problemas en la quilla
Cuidado Panxut y Dunic, que el mutua os pasa en New Zealand
  #2962  
Antiguo 20-12-2007, 11:43
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

según mis cáculos
las nuevas polares para el spi (o se debeía llamar tormentín ) son:

Spinnaker
TWA Factor corrección
95 99 75%
100 129 87%
130 139 75%
140 144 44%
145 149 37%
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  #2963  
Antiguo 20-12-2007, 12:27
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Rom tranqui, tranqui, es que no me cuadraban las posiciones pero al paracer es que hay un tráfico de cohones por tu zona...
  #2964  
Antiguo 20-12-2007, 12:29
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

A ver, me vais a matar con tanto escribir, pero...

Referente a lo del cambio de polares.
Esto es un juego, por tanto cuando se ideó se juntaron los implicados con los programadores (brain storming, jejejeje) y establecieron un orden de prelación de criterios a observar y estoy convencido de que por encima de todos está el que

1- El juego va "intimamente" realcionado con la BWR real (por eso los barcos reales también compiten).
Por tanto, ya que a nosotros nos afectan muchas menos variables que los barcos reales de vez en cuando deben de reajustar las polares para que vayamos más o menos a la par.
Y como de hecho esos cambio son para todos, no deja de ser tampoco tan "injusto" o si lo es lo es para todos.

2- Se establece como modelo meterológico las ugrib de la NOAA (que se hodan los mkeros, pero ya estamos acostumbrados a ser "marginales ;-).
Se establecen este modelo númérico (que no siempre es el real, de ahí también las diferencis con los barcos reales) porque de alguna manera tenían que añadir los nuevos datos.
Y la NOAA, las ugrib las cambían , acertadamente o no cada hora en base a sus modelos numéricos.
pero los programadores no toman cada hora las ugrib para el juego sino que las cargan de golpe todas las previsiones para 24 horas entre las 4 y las 6 de la mañana. Aún no lo tengo muy claro porque a esa hora normalmente suelo pode dormir un poco.
Pero es más, y ahora voy a contar un "secretito" (para algunos) que lo he dedudido en base a seguir todos los cambios d roles en una hoja de cálculo.
A partir de las 6 de la mañana y cada tres horas (minuto más, minuto menos) hay un role significativo de viento.
Es decir, vuelven cargar al programa un nuevo paquete de ugribs .
Y esto es así hasta las 21 de la noche en que ya no se cambía el modelo de ugribs hasta las 4-6 de la mañana siguiente.

3- Tambien, buscanbdo acercarse a ese principio de ajustar el juego a las derrotas y condiciones de los barcos reales, fijaros que por la noche esos barcos no se mueven.
Y de golpe por la mañana te los encuentras en lugares muy diferentes a los que en "teoría" debieran de estar. También lo encuentro coherente con el principio de similitud a l regata real que ya he explicado.


4- El famoso ranking.
A parte de todo lo ya expuesto.
cada vez me parece más evidente que no tuvieron en cuenta que el mundo es redondo y utilizaron una proyección plana del mismo.
Qué es una "chapuza" y un fallo gordo. Pues si.
Y creo que por ello, ahora que se han dado cuenta , no se mojan ni se definen al respecto.
Cosa poara mí mucho peor. Sería más adecuado reconocer su error y que se avisara de que nos olvidaramos del trabajón de Galileo y de que existe la ortodrómica .

Además, esos cambios en las clasificaciones tan "sospechosos" cuando barcos que están rtealtivamente cerca tienen tal difrencia de posición.:

1- Hay en teoría 6000 brcos navegando. Es imposible y poco recomendable ponrlos todos en pantalla.
Tu ves unos cuantos, pero es que igual muy cerca de tí hay tropecientos más que pueden generar en muy pocas millas un cambio de posiciones importante.

2- El famoso puntoi de referencia que genera la clasificación.
Yo creo que determinan ese punto y trazan un rumbo directo, y más si no han tenido en cuenta la esfericidad de la Tierra, entre la última puerta de seguridad pasada y la nueva que hay que pasar.
Es decir una p...ta línea recta que igul hasta pasa por encima de Australia y todo (en el caso que ahora nos ocupa).
Según lo cerca o lejos que estés de esa "derrota ideal" (para ellos) te genera esa diferencia de posiciones.


Por todo ello, me reafirmo en que estar ahí delante ... no es tan bueno como parece porque por ejemplo a parte de lo que ya he explicado en otros posts al respecto, ahora te encuentras que si los programadores deciden por ejemplo un cambio de polares, toda tu táctica se viene abajo y te queda mucho menos margen y opciones que contemplar.


Venga ánimos y a "relajarse y disfrutar" (de lo que nos dejen).

Eso sí, la Fiestorra de final de Regata que no nos la va a quitar ni Santa Polar ni nadie!!!!

Saludos.
  #2965  
Antiguo 20-12-2007, 12:39
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
1- El juego va "intimamente" realcionado con la BWR real (por eso los barcos reales también compiten).
Por tanto, ya que a nosotros nos afectan muchas menos variables que los barcos reales de vez en cuando deben de reajustar las polares para que vayamos más o menos a la par.
Y como de hecho esos cambio son para todos, no deja de ser tampoco tan "injusto" o si lo es lo es para todos.
No esta de mas recordar que tambien aceleraron las polares para que alcanzaramos a los barcos reales cuando ellos estaban por Canarias y casi ninguno de los virtuales habiamos cruzado el Estrecho


Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Eso sí, la Fiestorra de final de Regata que no nos la va a quitar ni Santa Polar ni nadie!!!!


PD. ¿quieres una camiseta con la leyenda "que la fuerza de las ugrib te acompañe"????

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  #2966  
Antiguo 20-12-2007, 12:39
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Cita:
Originalmente publicado por jazz Ver mensaje
según mis cáculos
las nuevas polares para el spi (o se debeía llamar tormentín ) son:

Spinnaker
TWA Factor corrección
95 99 75%
100 129 87%
130 139 75%
140 144 44%
145 149 37%
Por tanto, ahora jamás iremos más deprisa de la velocidad del viento real ¿no?.

Tanto IMOCa, tanto IMOCA .... si hasta con mi N27 de los años 80s sacó mejores rendimientos ....


  #2967  
Antiguo 20-12-2007, 12:42
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Cita:
Originalmente publicado por De la Rocha Ver mensaje
...

PD. ¿quieres una camiseta con la leyenda "que la fuerza de las ugrib te acompañe"????


jajajajaja, pues casi que me la merezco !!!
Que encima no las utilizo, o al menos no directamente.

Pasar de las ugrib y volvamos a los planos de isobraras de toda la vida.*
Si Mariano Medina nos pudiera ver...

* Ni caso ¿eh?, es broma, pensad que el juego, se basa en esos modelos numéricos y no en la realidad.

  #2968  
Antiguo 20-12-2007, 12:55
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

¿Alguien me puede ayudar? Es que veréis, yo no entiendo mucho de esto pero algo no me cuadra

Como no entiendo de rumbos, cálculos polares y demás, pues voy orientando el barco pa llegar al punto de control donde más corra

Mi rumbo marcaba 203
La dirección del viento 285 o 290 no me acuerdo bien (según las flechitas que me salen, casi de través)
Velocidad del viento 5.3 y velocidad del barco 4.9 (no andaaa!!!!)
Ah, y llevo spi. Y eso es lo que me lía. A ver yo no he manejao un spi en mi vida, ni virtual ni realmente, y no lo entiendo, como entrando el viento casi de través, y después de probar todas las combinaciones posibles con el spi con viento atravesao es el unico modo de que el barco ande más de 2 kts
¿alguien me lo explica? para saber por qué y aprender algo, vamos, porque la lógica aquí no me funciona
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  #2969  
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Cita:
Originalmente publicado por Polen Ver mensaje
¿Alguien me puede ayudar? Es que veréis, yo no entiendo mucho de esto pero algo no me cuadra

Como no entiendo de rumbos, cálculos polares y demás, pues voy orientando el barco pa llegar al punto de control donde más corra

Mi rumbo marcaba 203
La dirección del viento 285 o 290 no me acuerdo bien (según las flechitas que me salen, casi de través)
Velocidad del viento 5.3 y velocidad del barco 4.9 (no andaaa!!!!)
Ah, y llevo spi. Y eso es lo que me lía. A ver yo no he manejao un spi en mi vida, ni virtual ni realmente, y no lo entiendo, como entrando el viento casi de través, y después de probar todas las combinaciones posibles con el spi con viento atravesao es el unico modo de que el barco ande más de 2 kts
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El mejor rendimiento del spi es a 41º de la popa, o sea, no en popa total.
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  #2970  
Antiguo 20-12-2007, 13:00
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¿Alguien me puede ayudar? Es que veréis, yo no entiendo mucho de esto pero algo no me cuadra

Como no entiendo de rumbos, cálculos polares y demás, pues voy orientando el barco pa llegar al punto de control donde más corra

Mi rumbo marcaba 203
La dirección del viento 285 o 290 no me acuerdo bien (según las flechitas que me salen, casi de través)
Velocidad del viento 5.3 y velocidad del barco 4.9 (no andaaa!!!!)
Ah, y llevo spi. Y eso es lo que me lía. A ver yo no he manejao un spi en mi vida, ni virtual ni realmente, y no lo entiendo, como entrando el viento casi de través, y después de probar todas las combinaciones posibles con el spi con viento atravesao es el unico modo de que el barco ande más de 2 kts
¿alguien me lo explica? para saber por qué y aprender algo, vamos, porque la lógica aquí no me funciona

Por lo que comentaba jazz un poco más arriba y yo le decía que "por más que hagamos ahora ya nunca iremos más deprisa que el viento real".

hasta que los programadores decidan cambiar o no las polares ... esas son las nuevas reglas del juego.


Yo de tí intentaría ir más hacia el 180º-190º a ver si aumentas un poco de velocidad.

Para aconsejarte mejor tendría sque concretar bien los datos.
Eso de "me parece" no nos ayuda mucho a ayudarte ;-)

Saludos


Editado por rom en 20-12-2007 a las 13:04.
  #2971  
Antiguo 20-12-2007, 13:07
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

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Originalmente publicado por rom Ver mensaje
Por lo que comentaba jazz un poco más arriba y yo le decía que "por más que hagamos ahora ya nunca iremos más deprisa que el viento real".

hasta que los programadores decidan cambiar o no las polares ... esas son las nuevas reglas del juego.


Yo de tí intentaría ir más hacia el 190º a ver si aumentas un poco de velocidad

Saludos

Gracias, bruja y rom.
He probado a cerrarme un poco, 190 y 185, pero la velocidad se reduce a la mitad, por eso me resulta raro, porque tengo más velocidad con el viento atravesao que casi por detrás

Por otro lado, desde que empecé el juego ayer, nunca he igualado la velocidad real, siempre me he quedado un kts por debajo
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  #2972  
Antiguo 20-12-2007, 13:25
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Con respecto al cambio de las polares, no es que me importe ir más deprisa o mas despacio, lo que si me mosque del cambio de polares es que las diferencias con los que tienes delante se han multiplicado por 1.33 y asi los errores que cometí en el pasado son "más" errores que los que cometan los de delante.
Ademas creo que este juego es un juego tactico, y no me parece bien cambiar polares sin un previo aviso, si se hubiera avisado se podria haber tenido en cuenta. Supongo que habra skippers que esperaban subirse a algun tren y no lo van a poder pillar porque les han pinchado las velas.

De todos modos disfruto del juego y creo que continuaré, no me gusta dejar las cosas colgadas, pero ni mi animo ni el calendario ayudaran si vuelve apasar una cosa de estas.
  #2973  
Antiguo 20-12-2007, 13:30
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Esto es un juego, por tanto cuando se ideó se juntaron los implicados con los programadores (brain storming, jejejeje) y establecieron un orden de prelación de criterios a observar y estoy convencido de que por encima de todos está el que


Saludos.



Tendras problemas de salud, pero joer que palabros...

Saludos y que te mejores
  #2974  
Antiguo 20-12-2007, 13:31
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

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Originalmente publicado por jan Ver mensaje
Con respecto al cambio de las polares, no es que me importe ir más deprisa o mas despacio, lo que si me mosque del cambio de polares es que las diferencias con los que tienes delante se han multiplicado por 1.33 y asi los errores que cometí en el pasado son "más" errores que los que cometan los de delante.
Exacto, el único que se beneficia es el primero Los demás todos hemos perdido tiempo con los de delante. Si querían más igualdad era tan fácil como haber previsto roturas pasando ciertas velocidades con cierto viento, haber previsto la posibilidad de tener que rizar en ceñida o de lo contrario correr menos debido a la escora... en fin, lo normal de cualquier regata, pero las polares deberían ser las reales de los barcos IMOCA 60, ni mas ni menos...
  #2975  
Antiguo 20-12-2007, 13:33
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Predeterminado Re: ¿Alguién navegando la BWR en el LiveSkipper?

Sastamente, esta noche el Nomada me ha sacado un porrón de millas, sólo por el cambio de polares, si lo sé, me meto en el medio de la borrasca, pero tal como estábamos me valía rodearla y me quedaba mejor el rumbo.
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