La Taberna del Puerto Almayer
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Antiguo 20-12-2007, 16:03
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Predeterminado Re: ¿Cabo o cadena?

Desde luego yo llevaria mas de 25m de cadena, aunque relamente suelen decir que con llevar cuatro veces la profundidad a la que fondeas es suficiente. Si tienes que fondear con 6m de fondo, necesitarias 24m de cadena mas lo que hay que llevar de seguridad quizas con 35m sería suficiente. Tampoco creo que fondees donde tengas 15m de fondo, suelen ser sitios abrigados, de todas formas llevar algo de cabo al final de la cadena no esta mal .
En mi opninion 50m quizas sean muchos.
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Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
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  #2  
Antiguo 20-12-2007, 17:51
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Predeterminado Re: ¿Cabo o cadena?

Hay mucha literatura al respecto....y yo me la he leido toda... Lástima que la mayoría esté en inglés. Si lo dominas la biblia del fondeo es " The complete book of achoring and mooring" de Earl Hinz.

Te resumo algunas cosas del libro y de mi experiencia.

Cadena

Ventajas.
- Menos longitud de la linea de fondeo
- Menos desgaste
- Muy buena amortiguación con vientos hasta 40'.
Desventajas
- Lo ya dicho del peso en proa
- Con mucho viento o mar la catenaria se anula rápidamente pasando la tensión directamente al barco y al ancla. Puedes arrancar el molinete o garrear "de golpe"

Cabo y cadena

Ventajas
- El cabo es un amortiguador. El fondeo es más suave.
- Menos peso a proa. Menos peso para levantar el fondeo.
- Con temporal duro Hinz SOLO recomienda linea mixta.
Desventajas
- El cabo se chafa. Hay que controlarlo y las uniones cabo cadena.
- Necesitas algo más de "scope" esto es la relación entre linea largada y profundidad. Esto puede ser un problema si fondeas en calas concurridas.


Si tu programa de navegación es fondear para pasar el día y volver a puerto por la noche y tienes molinete eléctrico pues sin dudarlo, unos 40 a 50 mts de cadena y ancla Bruce o CQR de acuerdo a tu barco. Si lo tuyo es el crucero de verdad con varios días fondeado, sin seguridad de tener amarre en puerto, con posibilidad de tener que aguantar castañas fondeado la cosa ya no es tan sencilla. Te recomiendo que te consigas el librito y te lo leas a conciencia y tomes tu decisión. Por lo menos tendrás que tener 3 anclas con lineas diferentes y la capacidad de combinarlas. Es lo que tengo yo.


Usa el buscador que en la taberna hay mucho escrito sobre este tema de las anclas y el fondeo.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a darty
alberto76 (17-05-2012)
  #3  
Antiguo 20-12-2007, 19:18
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Predeterminado Re: ¿Cabo o cadena?

Hola Alcachofo yo como solamente leo lo que me hace falta, es decir lo justo, aqui te dejo esto por si te vale y en epañol que tambien savemos de que va el tema saluditos y unas rondas a tu cuenta
Línea de Fondeo

Recientemente decidimos sustituir los 25 metros de cadena del ancla de un velero de 12 metros, por otra del mismo calibre, 10 milímetros, pero del doble de longitud. Y por la ocasión revisábamos todos los elementos de la línea de fondeo que describiremos en este artículo. La enorme mayoría de los barcos de serie son entregados con insuficientes metros de cadena y todo por economizar algunas decenas de Euros en un barco que cuesta varias decenas de millones de las antiguas pesetas!

Para barcos pequeños de menos de 8 metros, utilizaremos un ancla de 8 a 10 kilos de peso con cadena de 7 ó de 8 milímetros. Contaremos con unos 8 ó 10 metros de longitud de cadena, en cuyo extremo realizamos una entalladura con cabo de nylon de unos 20 metros. Suficiente si fondeamos en calas poco profundas y durante el buen tiempo del verano. Para esloras más pequeñas, podremos llevar tanta cadena como eslora tenga nuestro barco, seguida de 20 o 30 metros de cabo.

Pero con barcos de 30 a 37 pies de eslora y si ya fondeamos en calas desconocidas, las cosas cambian. Toda la línea de fondeo debe ser de más calidad y longitud y probablemente sea conveniente llevar un segundo ancla. Un ancla de unos 12 kilos y al menos 50 metros de cadena de 10 milímetros son necesarios.
Aunque no utilice siempre toda la cadena, conviene sacarla toda una vez al año para que se muevan sus eslabones. Con algunas cadenas, esos metros finales que no se utilizan podrían llegarse a "soldarse" entre sí por el oxido al cabo de algunos años sin moverse.
Para calcular la longitud de la línea de fondeo debemos conocer la profundidad a la que está el ancla. Ojo, pues después de tirar el ancla el barco se sigue moviendo y cambia la sonda. Lo importante es la profundidad a la que se encuentra el ancla.
En una cala protegida que quede a sotavento es normal acercarse a la costa para soltar el ancla y dar atrás, lo que casi siempre aumenta la profundidad a la que finalmente se encuentre el barco. Lo importante es la profundidad del agua en donde está el ancla.
La longitud que debemos dar a la línea de fondeo dependerá también del viento y del tipo de línea de fondeo utilizada. No es lo mismo utilizar solo cadena que utilizar mitad cadena mitad cabo de nylon, o incluso solo un poco de cadena y el resto casi todo cabo. No entramos a considerar las distintas características de agarre de los diferentes anclas.

Y no se olvide de la marea si está fuera del Mediterráneo. Calcule la profundidad que tendrá el ancla en la pleamar aunque haya fondeado en bajama. Por último puede ser necesario tener también en cuenta la altura de la ola que llega al lugar de fondeo. En caso de haber oleaje sume a la profundidad anterior la mitad de la altura de las olas más grandes, aunque si estas son muy altas, lo que tendrá que hacer es cambiar el sitio de fondeo!

Lo mínimo es guardar una relación de 1:3 entre la profundidad y la longitud total de la línea de fondeo, aunque con fondos arcillosos y de poco agarre esta relación debe llegar a ser de 5 o más veces la profundidad. Una vez conocida la relación a utilizar, nos será fácil calcular la longitud total de la línea de fondeo. Si por ejemplo utilizamos una relación de 1 - 4, y el ancla está a 6 metros de profundidad, la longitud total deberá ser de 4 x 6 = 24 metros.

Relación Longitud Fondeo/Profundidad
(Ojo a estas relaciones debemos multiplicar la profundidad para sacar los metros de cadena)
Solo Cadena
1/2 Cadena
1/2 Cabo
Cadena Corta + Cabo
Tiempo bonacible. Fondear un rato
345
Pasar la noche. Hasta Fuerza 3
456
Hasta Fuerza 4
678
Mucho viento
7810

Si por ejemplo vamos a pasar la noche con brisa moderada utilizando solo cadena, utilizaremos la relación 4, y si estamos con 12 metros de profundidad, debemos filar 4x12 = 48 metros de cadena. El hecho de utilizar un segundo ancla NO permite reducir la relación calculada de la tabla
En barcos de más de 11 metros es muy conveniente que la mayor parte de la línea de fondeo sea toda ella de cadena. Utilizar un poco de cabo al final de la línea puede ser adecuado para reducir los tirones y dar una flexibilidad a la línea de fondeo, aunque ya la misma curva catenaria de la cadena al bajar hasta el fondo se encargará por su peso, de crear este efecto estabilizador y de absorber los tirones.








Una vez filada toda la línea, y si solo utilizamos cadena, es necesario enganchar un mosquetón a un eslabón por debajo de la roldana y tensar el cabo a una cornamusa de proa. De esta manera quitaremos la tensión al último metro de cadena que llega hasta el el molinete del ancla, que de esta manera los engranajes y sistemas mecánicos del molinete no tendrá que soportar todo el esfuerzo y tensión de la línea de fondeo.
Tenga cuidado con los quitavueltas que a veces se ven en las líneas de fondeo entre la cadena y el cabo, ya que aunque son de mucha utilidad, a veces se convierten en la parte más débil de toda la línea. En caso de utilizarlos, escoja uno muy sobredimensionado.
Resulta de mucha utilidad pintar dos o tres eslabones de la cadena de un color llamativo y cada 5 metros para poder conocer cuanta cantidad de cadena hemos sacado del pozo de anclas. Tras la marca podemos hacer en los siguientes eslabones algunas rayas con un código de colores para indicarnos cuantas unidades de 5 metros han salido del barco.


Debemos tener en cuenta que si la línea de fondeo tiene una parte importante en cabo, el circulo de borneo será mucho mayor que si hubiéramos empleado únicamente cadena. El poco peso del cabo permite que el barco pueda girar describiendo un círculo de borneo amplio a poco que cambie la dirección de la brisa. Algo intolerable en las concurridas calas de nuestro litoral durante el mes de Agosto. Con la cadena esto también ocurrirá, pero el círculo de giro será de radio muy inferior.
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El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
Lope de Vega: 1588
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  #4  
Antiguo 20-12-2007, 19:34
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krusky krusky esta desconectado
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Predeterminado Re: ¿Cabo o cadena?

Yo llevo en un 36 60m de cadena de 10 y una CQR de 25kg. Navegando se nota demasiado. Lo ideal sería llevarla en verano con fondeos frequentes y cambiarla por un ancla mas ligera con 10m de cadena y 20 o 30 de cabo.
El problema es ¿que hacer con lacadena en invierno? ¿Fondearla?
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