La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 29-01-2017, 01:35
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Predeterminado 35ª Copa del América (no hay segundo, Majestad)

Siguiendo la tradición de esta Taberna y a la vista de que no hay post al respecto todavía, de que ya hay bastantes noticias, equipos formados, fechas, y que ya tengo ganas de hablar de ello...

Islas Bermudas Mayo/Junio 2017

Defensor: Team Oracle (USA)

Aspirantes al desafío:
Artemis Racing (SWE)
Emirates Team New Zealand (NZ)
Groupama Team France (FRA)
Land Rover BAR (UK)
SoftBank Team Japan (JPN)

Como podéis ver en el gráfico, se han realizado ya las series mundiales con los AC45F y en Bermudas se realizará la Louis Vuitton y el desafío Copa del América ya con los ACC



Los "Barcos":
Sujetos a una regla de clase bastante estricta ( el que quiera leerla en inglés http://ac.mueva.eu/media/files/m377_...ss-rule-v1.pdf) Catamaranes de 15 metros con velas/ala y foils, capaces en teoría de alcanzar los 46 nudos con 16 nudos de viento.

Cita:
For 2017, each team must design and build it’s own America’s Cup Class (ACC) boat. These boats are 15-metres long (nearly 50-feet) and are built to a design rule, but that rule allows designers and engineers to express their creativity in their designs. All racing in 2017, from the Louis Vuitton America’s Cup Qualifiers to the America’s Cup Match, presented by Louis Vuitton, will be match racing in ACC boats.
Los líos de despacho

La copa del América siempre ha sido un vaivén de juzgados y despachos y la polémica en esta edición ya está servida. Se propuso a los equipos que firmaran un convenio que convierte la competición en una especie de Fórmula1 con desafío cada dos años y que han firmado cinco de los seis sindicatos presentes en esta edición


Sin embargo, la ausencia del sexto equipo es remarcable, el Emirates team New Zeland no ha querido firmar el convenio y, personalmente estoy con ellos.
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Editado por Juriola en 30-01-2017 a las 20:22.
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Antiguo 29-01-2017, 21:58
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Gracias...personalmente me gustaba mas cuando se hacian con monocascos , mas parecidos a nuestros humildes veleros ,como la que se hizo en valencia
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Cita:
Originalmente publicado por atodavelas Ver mensaje
Gracias...personalmente me gustaba mas cuando se hacian con monocascos , mas parecidos a nuestros humildes veleros ,como la que se hizo en valencia
A mi tambien... pero hay que reconocer que la pasada edicion en San Francisco con los foils y tal, la manera como se dieron los resultados y el Team New Zealand a punto de volcar, fue espectacular.

pero aun asi me gustaban mas con los monocascos
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  #4  
Antiguo 29-01-2017, 22:35
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Predeterminado Respuesta: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

A mí me ocurre lo mismo!

Me gustaban más los monocascos.

Ahora es muy espectacular, pero para mí creo que al parecerse más a un F1, lo aleja del aficionado a las regatas, ya que es muy difícil sentirse identificado con esa forma de navegar.
Más que nada porque el agua casi ni la tocan, van volando!

Hay que reconocer que la pasada edición fue espectacular! Con cruces de infarto, vuelco, remontada épica, etc...

Y este año hay nivel y muchas ganas de revancha!
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  #5  
Antiguo 29-01-2017, 22:38
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Es curioso, parece que muchos pensamos lo mismo yo desde que comenzaron con los multicascos y estos aparejos que llevan ahora dejé de seguir la America Aunque mucho me temo que el cofrade Juriola abriendo este hilo me va a tener pendiente como he estado con el de la Vendee

Unas rondas para todos y gracias Juriola por la info!!!
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  #6  
Antiguo 29-01-2017, 22:43
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Personalmente también prefería los monocascos aunque discrepo en que se parezcan en nada a nuestros veleros. No se parecen más que un formula1 a nuestros utilitarios.
Lamentablemente el "Deed of Gift" nunca contempló originariamente el hecho de que deban ser monocascos ni en las modificaciones posteriores tampoco, lo cual dio pie a la gran batalla legal de 1988, momento en el cual, para muchos de nosotros, murió el espíritu original de la America's Cup.

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  #7  
Antiguo 29-01-2017, 22:48
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Predeterminado Respuesta: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Lo decía por la forma de navegar.
En un monocasco aunque las maniobras son una coreografía ensayada al milímetro, la maniobra en sí es como la hacemos con nuestros veleritos.
En cambio viendo las maniobras de estos locos, te pones cardíaco.
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  #8  
Antiguo 30-01-2017, 11:25
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Yo estoy de acuerdo en preferir las regatas de monocascos, mucho más técnicas, a veces un poco tediosas para los neófitos.

Creo que los multicascos estan bien para la regatas redbull cerca de la costa, hacer buenos videos, como los de esquí, parapente ...

Las regatas de monocascos las diferencias de velocidad son mucho más pequeñas, los desventes, las maniobras aunque están son más rápidas yo pienso que son más complicadas, hay mas velas, mas superficie vélica, sin enrolladores...

En los multicascos la velocidad es lo que prima, en una virada pasan de 40 nudos a 17, que es mucho pero en proporción se quedan parados con lo que hacen 2 viradas en toda la ceñida. Hacer llegadas cerca de tierra es muy bonito pero el viento ahí es caprichoso y las regatas no son nada profesionales (rachas, acelerones, calmas... ej las de redbull)
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  #9  
Antiguo 30-01-2017, 14:31
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Lo que es ac*j*nante es ver ahora una regata, o un entreno de los que se pillan por youtube de los más recientes. El nivel de evolución de las máquinas, la pericia y lo entrenadas que están las tripus ahora ha elevado el nivel competitivo y las prestaciones a unos límites muy superiores a los de la anterior edición, y que yo no soy capaz de valorar

A todos los que navegamos a nivel "arquimediano" no cuesta disfrutarlo, pero señores, es espectaculaaaaaaar . Hay que hacerse a la idea de que la vela va por ahí...

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  #10  
Antiguo 30-01-2017, 14:43
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Os enlazo el último vídeo de un entreno entre Artemis Racing y Oracle Team USA que he visto y que ilustra mi anterior comentario:



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  #11  
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Que barbaridad!
Efectivamente no tiene nada que ver con nuestros barcos, pero es espectacular!


Edu
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  #12  
Antiguo 31-01-2017, 08:05
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Todo el proceso de cambios en la CA tiene que ver con la modernidad, y en ella se incluye su repercusión de la vela en los medios. Las regatas de monocascos entre balizas eran (y son) muy aburridas para el gran público y todo deporte que busque la Gran Difusión ha de ir más allá en su audiencia que la inherente a sus propios practicantes. ¿Cuantos espectadores del fútbol son practicantes en activo?. Muy pocos.
Los multicascos a toda velocidad son mucho más comerciales y no han perdido un ápice de técnica. Al contrario, además de las técnicas de antes, hay que sumar las de ahora, con foils y alas rígidas de sofisticado manejo. Solo hay que ver las modernas ruedas de los AC45F; ¡parecen los volantes de un F1!, con distintos botones para variar la incidencia de todos los foils en accion.
Por otro lado, también estoy de acuerdo con Dennis Conner cuando en una reciente entrevista decía que tenía mucho más mérito hacer una buena salida a 8 nudos sin posicionamiento GPS -con los CA antiguos- que hacerlo ahora con esta tecnología con los barcos lanzados a 25 o 30 nudos. Puedo estar de acuerdo con el Maestro, pero no me atrevo a afirmar que, prohibiendo las nuevas tecnologías ganaremos en espectáculo.
Como espectáculo televisivo, me quedo con la moderna CA. Estuve en directo en Valencia en las semis de la 33? copa y las regatas eran un rollo patatero.
Me gusta más las actual CA cerca de tierra y a toda velocidad, pero me chirría que se hayan conservado los antiguos recorridos B/S. Opino que, al igual que se hizo en el esquí alpino al integrar las tablas, se habrían de diseñar nuevos recorridos para estos catamaranes. En eslalom paralelo?, en círculo?. No sé.
saludos
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  #13  
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Predeterminado Re: 35ª Copa del América (no hay segundo, Majestad)

Yo también iba a decir que me gustaban mucho más los monocascos, porque los multicascos son muy espectaculares pero en un aspecto más circense que otra cosa... pero haciendo memoria me he acordado que con los monocascos también me aburría bastante... lo siento, debe ser que no está la miel hecha para la boca del asno.
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Mario.
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  #14  
Antiguo 31-01-2017, 10:48
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Madre mía, son unas p*tas máquinas...
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  #15  
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Cita:
Originalmente publicado por Rony Ver mensaje
Madre mía, son unas p*tas máquinas...
A eso me refiero
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Mario.
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  #16  
Antiguo 31-01-2017, 15:38
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Lo de la diversión es muy subjetivo. Hay quien se divierte viendo un partido de golf. El otro día vi la regata entre el Alinghi y el team New Zeland. Me la trague enterita y con tanta emoción cómo cuando la vi por primera vez. Ver 13 o 14 viradas por tramo no lo vamos a ver en los Catamaranes. Los spinakers de 900 m cuadrados subidos en 30 segundos tampoco. ¿Aunque supongo que nos lo compensará el hecho de ver los folling tacks.
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Cita:
Originalmente publicado por Juriola Ver mensaje
Lo de la diversión es muy subjetivo. Hay quien se divierte viendo un partido de golf. El otro día vi la regata entre el Alinghi y el team New Zeland. Me la trague enterita y con tanta emoción cómo cuando la vi por primera vez. Ver 13 o 14 viradas por tramo no lo vamos a ver en los Catamaranes. Los spinakers de 900 m cuadrados subidos en 30 segundos tampoco. ¿Aunque supongo que nos lo compensará el hecho de ver los folling tacks.
Opino como tú... a mi una buena regata reñida de monocascos como en la 32 AC de Valencia no se me hacia para nada aburrida. Y aunque no fuera reñida, porque solo con observar como hacian las maniobras, o como hacian maniobras tacticas para controlar o desmarcarse del adversario ya me parecia emocionante.

Obviamente, si un barco era muy superior a otro pues la regata perdia interes pero eso pasa en todas las competiciones donde un rival es muy superior al otro. Por ejemplo, para el que le guste el tenis, un Nadal - Federer siempre es interesante, mas si van a 5 sets, pero tambien lo es si uno gana al otro en tres sets. Un partido de Nadal, como top-ten, frente al 200 del ranking, es mas tedioso...

Editado por Keith11 en 31-01-2017 a las 20:36.
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  #18  
Antiguo 31-01-2017, 23:33
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Pues aquí a uno que le gustan más los catas, espero no ser el único.

AC 45 turbo.
Velocidad en estado puro.

=youtu.be
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  #19  
Antiguo 04-02-2017, 23:18
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Os apetece subir en el Artemis AC45...



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Originalmente publicado por Xinanhook Ver mensaje
Os apetece subir en el Artemis AC45...



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Alucinante !! Qué es lo que triman los dos tios del grinder? le dan como posesos pero no veo moverse nada
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  #21  
Antiguo 05-02-2017, 00:47
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Cita:
Originalmente publicado por Akakus Ver mensaje
Alucinante !! Qué es lo que triman los dos tios del grinder? le dan como posesos pero no veo moverse nada
La escota de la mayor, no?

El trimer va al winche pero no caza, solo amolla, y manda cazar a los grinders...

Yo lo que no sé es quien y cómo acciona los foils

En cualquier caso, a mi esto no me gusta mucho... es velocidad pura y poca maniobra, y menos tactica
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  #22  
Antiguo 05-02-2017, 00:59
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Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
La escota de la mayor, no?

El trimer va al winche pero no caza, solo amolla, y manda cazar a los grinders...

Yo lo que no sé es quien y cómo acciona los foils

En cualquier caso, a mi esto no me gusta mucho... es velocidad pura y poca maniobra, y menos tactica


Ostras, pues si lo que hacen es cazar la mayor no se porqué lo desmultiplican tanto !! ??, han de acabar reventados







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  #23  
Antiguo 05-02-2017, 03:02
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Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje

Yo lo que no sé es quien y cómo acciona los foils
El que está detrás de los grinders, en el mísmo cubículo, en el minuto 4:30 se ve que alarga el brazo para pulsar un botón y el foil baja.
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  #24  
Antiguo 05-02-2017, 07:43
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Predeterminado Re: 35ª Copa del Ammérica (no hay segundo, Majestad)

Los foils los gestiona el caña mediante botones en la rueda, que cada vez se parece más a la de un F1.
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  #25  
Antiguo 05-02-2017, 11:37
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Llegan a boya a 30kts de velocidad!
Eso sí que son folling tacks!
Fiiiiiiiiiiiuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiuuuuuuuuiiiiiiiiii iiii!!!
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Sergio Ponce


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