Vela Velero nueva construcción Nadir 27

[doctaton]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Se encera bien el molde y a posteriori se pinta con gelcoat. Después se aplican las capas fibras correspondiente etc.

Una vez se desmolda, queda como primera capa ese mismo gelcoat. Osea la carena

SI invirtieramos ese molde y lo pusiéramos boca abajo, la primera piel del barco seria la sentina.

No se si te referías a esto mismo que te acabo explicar

Ah, no sabía que el gelcoat quedaba adherido a la fibra y salía con el casco!

Muchas gracias.

[humpback]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Así es....

Es de un cofrade de esta taberna, (no lo cito pues no tengo su permiso) aunque casi tod@s sabemos .

pero si es mi chiquitín que anda disfrutando de la construcción del N27 en primera fila, qué envidia

Estoy disfrutando de este hilo como un crío, espero poder ver tu preciosidad en un par de semanas

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por humpback

pero si es mi chiquitín que anda disfrutando de la construcción del N27 en primera fila, qué envidia

Estoy disfrutando de este hilo como un crío, espero poder ver tu preciosidad en un par de semanas

Eso parece, En un par de semanas prácticamente lo tendrás ya acabado.
Que ganas tendrás......

El N22 es un barco que conozco, pero el tuyo con esa orza con bulbo plomo de 360kg y el intraborda.... tiene una pinta de navegar con viento fuerte y aguantar tela.

Ya nos contarás.....

[humpback]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Eso parece, En un par de semanas prácticamente lo tendrás ya acabado.
Que ganas tendrás......

El N22 es un barco que conozco, pero el tuyo con esa orza con bulbo plomo de 360kg y el intraborda.... tiene una pinta de navegar con viento fuerte y aguantar tela.

Ya nos contarás.....

Sí, ya no queda nada, muchos proyectos hay para probarlo, y días de vacaciones del anio pasado guardados para un pequeno crucero todavía podremos coger algún día de invierno para atormentarlo un poco

Oye, de acastillaje nos cuentas algo? Los winches me ha parecido que tienen muy buena pinta, qué has elegido? Y el carro de escota que por unos render parece que vaya en a popa en la cubierta directamente cómo conjugará con la cana del timón?

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por humpback

Sí, ya no queda nada, muchos proyectos hay para probarlo, y días de vacaciones del anio pasado guardados para un pequeno crucero todavía podremos coger algún día de invierno para atormentarlo un poco

Oye, de acastillaje nos cuentas algo? Los winches me ha parecido que tienen muy buena pinta, qué has elegido? Y el carro de escota que por unos render parece que vaya en a popa en la cubierta directamente cómo conjugará con la cana del timón?

En breve os comentaré el acastillaje, cabullería, situación de los escoteros genova, mayor etc....

Es por seguir un orden y no ir al salto de la mata.

[Knopfler]

Te está quedando un barcazo. Y poder seguir su evolución en directo es todo un lujo.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Knopfler

Te está quedando un barcazo. Y poder seguir su evolución en directo es todo un lujo.

Gracias Knopfler.
Pero queda muuucho todavía por hacer y luego habrá que comprobar todo este trabajo en el mejor banco de pruebas del mundo. "EL MAR".

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por doctaton

Como está escondido, y vale mucho la pena, te echo una mano subiendo la foto para que esté más visible.

Espero no te moleste, X TUTATIS!

Tienes un privado.

Saludos!

Por si alguien se ha dado cuenta, me gustaría comentar que.

En el plano velico, el centro lateral de presiones (CLP) Y el centro vélico, este esta situado a 2.2 de lwl.
En un aparejo tope palo ha de estar entre 5-9%
Y un aparejo fraccionado 3-7%.
Con estos datos estaríamos construyendo un velero con demasiada tendencia a irse de orzada, así que se ha retrasado un poco más la ubicación de la orza para corregir esa tendencia y obtener un mejor balance
😊😊😊.

[morraso]

Hola X Tutatis, enhorabuena por tu proyecto !!!

No soy un experto, pero hasta donde llego y lo que he visto sobre esto, siempre se comenta lo contrario. Un centro vélico a proa del centro de deriva lateral supondría un barco con tendencia a arribar... (la lógica parece que iría por ahí).
Supongo que algo se me escapa, a ver si me lo comentas.

Dejo un par de enlaces sobre esto, no para llevarte la contraria que es evidente que estáis a tope con el tema, ... por si a alguien le puede interesar.

http://sailandtrip.com/orzar-y-arribar/
https://dosvelas.jimdo.com/contenido...o-y-de-deriva/

Saludos, el barco tiene una pinta estupenda.

[Luigra]

Originalmente publicado por morraso

Hola X Tutatis, enhorabuena por tu proyecto !!!

No soy un experto, pero hasta donde llego y lo que he visto sobre esto, siempre se comenta lo contrario. Un centro vélico a proa del centro de deriva lateral supondría un barco con tendencia a arribar... (la lógica parece que iría por ahí).
Supongo que algo se me escapa, a ver si me lo comentas.

Dejo un par de enlaces sobre esto, no para llevarte la contraria que es evidente que estáis a tope con el tema, ... por si a alguien le puede interesar.

http://sailandtrip.com/orzar-y-arribar/
https://dosvelas.jimdo.com/contenido...o-y-de-deriva/

Saludos, el barco tiene una pinta estupenda.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por Luigra

Hola Luisgra.
Mucha gracias por tu explicación y exposición.

Algún experto seguro me corregirá pues yo tampoco soy ningún experto en la materia
Esa explicación es la teoría y es muy acertado.
Pero luego la práctica es un tanto distinta.

Cito textualmente

"Debe considerarse a la vez que cuando la embarcación navega en condición de ceñida, el centro de carena se desplazará hacia popa produciendo el trimado positivo de la embarcación. Cuanto más a popa se encuentre la manga máxima mayor es el efecto de este trimado. Ello produce que el CLR se desplace hacia proa, efecto a tener en cuenta y estimar en la medida de lo posible en el diseño de la embarcación. Para ello la distancia Lead se toma en condición de ángulo de escora 0, de forma que cuando la embarcación navegue en ceñida el CLR se sitúe lo más próximo posible al CPV al desplazarse el primero hacia proa"

Por eso se utilizan esos tantos porcentuales según aparejo para compensar y ajustarlo a la práctica.

Si estoy equivocado....por favor que me corrijan los expertos pus mi intención no es equivocar a nadie

[Luigra]

Efectivamente, en plano y sin viento ni escora es teoría ,la realidad es distinta.
Quizás los gurus de diseño nos aclaren esto mas

[ARISTOS2]

Originalmente publicado por Luigra

Muy interesante SI SEÑOR

Un problema que suelo tener yo arribo y me cuesta un montón hacer un equilibrado bueno, el,sentido común me dice lo que hay que hacer pero me cuesta un h...vo

[v36317]

Un par de preguntas aprovechando...
¿que quiere decir isoftalico? ¿aporta a la calidad, resistencia o a qué?
La madera de balsa 5/8 ¿que quiere decir?
He utilizado estos materiales pero no ern barcos...es por aprender...
Unas cañas, enhorabuena por tu proyecto...y muchas gracias por compartirlo.

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por v36317

Un par de preguntas aprovechando...
¿que quiere decir isoftalico? ¿aporta a la calidad, resistencia o a qué?
La madera de balsa 5/8 ¿que quiere decir?
He utilizado estos materiales pero no ern barcos...es por aprender...
Unas cañas, enhorabuena por tu proyecto...y muchas gracias por compartirlo.

Es más resina que se utiliza y cuya principal característica es que aísla e impermeabiliza del agua mejor que otras (Si me equivoco pues que me corrijan ).
Y los 5/8 de madera de balsa es el grosor que se utiliza en la construcción del casco.

[doctaton]

Hola X TUTATIS, desde luego tiene una pinta estupenda y me hace replantear a mi personalmente, qué es lo que quiero y por qué me decido.

Te hago una pregunta espinosa, y espero que no genere polémicas de ningún tipo, ya que no es mi intención.

Has pensado en abanderarlo con una bandera de conveniencia, ejemplo la belga? Hay diferencias económicas? Qué te costaría abanderarlo belga, comparado con hacerlo con bandera española?

Te lo pregunto porque si sale con categoría de diseño B, puedes habilitarlo en Zona de Navegación 2 (60 millas) y tengo entendido que los requerimientos de una bandera y otra son muy diferentes.

Saludos!

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por doctaton

Hola X TUTATIS, desde luego tiene una pinta estupenda y me hace replantear a mi personalmente, qué es lo que quiero y por qué me decido.

Te hago una pregunta espinosa, y espero que no genere polémicas de ningún tipo, ya que no es mi intención.

Has pensado en abanderarlo con una bandera de conveniencia, ejemplo la belga? Hay diferencias económicas? Qué te costaría abanderarlo belga, comparado con hacerlo con bandera española?

Te lo pregunto porque si sale con categoría de diseño B, puedes habilitarlo en Zona de Navegación 2 (60 millas) y tengo entendido que los requerimientos de una bandera y otra son muy diferentes.

Saludos!

Hola doctaton abanderar un barco nuevo o relativamente nuevo con bandera Belga, en mi opinión quizás no merezca la pena.

http://www.bandera-belga.com/ventaja...lga.html#TASAS.

Pues tienes unas tasas que pagar proporcional a la antigüedad del mismo.

[doctaton]

Originalmente publicado por v36317

Un par de preguntas aprovechando...
¿que quiere decir isoftalico? ¿aporta a la calidad, resistencia o a qué?
La madera de balsa 5/8 ¿que quiere decir?
He utilizado estos materiales pero no ern barcos...es por aprender...
Unas cañas, enhorabuena por tu proyecto...y muchas gracias por compartirlo.

Aprovecho para contestarte, ampliando la información del cofrade X TUTATIS.

Las resinas de poliester (las utilizadas en casi todas las embarcaciones de fibra) son básicamente 2: ortoftálicas e isoftálicas.

Las primeras, son muy permeableas al agua, más rígidas y, como consecuencia, sufren osmosis (mejor dicho hidrólisis), mucho más precozmente que si se utilizan las segundas. A pesar de ello, ambas resinas utilizadas en la laminación de poliéster reforzado con fibra de vidrio o PRFV , son pasibles de sufrir osmosis, aunque si se utilizan resinas isoftálicas, ésta aparecerá (si es que aparece), de manera mucho más tardía.

Vamos, que las resinas isoftálicas son mejores.

La evolución en resinas de laminación del PRFV, son las resinas de viniléster y las epoxídicas, que al parecer, serían resistentes por completo al proceso hidrolítico, aunque el tiempo lo dirá.

La gran contra, es su elevado precio.

Saludos.

[X TUTATIS]

Mi intención es ponerlo en Zona 3 dando de alta con una radiobaliza manual y cuando salte a las pitiusas pues alquilar una balsa.

De todas formas hay much@s que su han realizado el cambio y nos pueden informar mucho mejor.

Se puede abanderar con pabellón holandés y no tienes que pagar tasas por embarcación nueva. Lo único es que hay que renovar cada dos años en vez de 5 (belga).

[doctaton]

Gracias X TUTATIS.

Esa tabla ya la había visto cuando me había planteado abanderar belga al N28. En mi caso, las tasas me costaban aprox 1000 €. Sin embargo, me encontraba con otro problema, que es que el N28, pese a poder haber sido clasificado como Cat de diseño B (según los planos), lo hicieron en Cat C, a pedido del armador para ahorrar costes, con lo que el cambio de bandera no me compensaba. Yo lo tenía en Zona de Navegación 4, 12 millas, lo máximo permitido para la Cat de diseño C.

Me imaginaba tu respuesta, ya que abanderar belga un barco nuevo no es barato.

Saludos!

[X TUTATIS]

Originalmente publicado por doctaton

Gracias X TUTATIS.

Esa tabla ya la había visto cuando me había planteado abanderar belga al N28. En mi caso, las tasas me costaban aprox 1000 €. Sin embargo, me encontraba con otro problema, que es que el N28, pese a poder haber sido clasificado como Cat de diseño B (según los planos), lo hicieron en Cat C, a pedido del armador para ahorrar costes, con lo que el cambio de bandera no me compensaba. Yo lo tenía en Zona de Navegación 4, 12 millas, lo máximo permitido para la Cat de diseño C.

Me imaginaba tu respuesta, ya que abanderar belga un barco nuevo no es barato.

Saludos!

Este N27 saldrá con categoría de navegación B. Navegación altura y sería un error ponerlo en Cat C (costera). Pienso que tenerlo abanderado con pabellón español y en zona 3 con radiobaliza no es demasiado caro en cuanto a revisiones. Para mi lo peor es la revisión anual de la balsa (es una aberración comprarla nueva y tener que pasar revisiones desde el primer año)
Así que cuando vaya a saltar pitiusas.... pues alquilo balsa y out.

[v36317]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Es más resina que se utiliza y cuya principal característica es que aísla e impermeabiliza del agua mejor que otras (Si me equivoco pues que me corrijan ).
Y los 5/8 de madera de balsa es el grosor que se utiliza en la construcción del casco.

Gracias

Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

[v36317]

Originalmente publicado por doctaton

Aprovecho para contestarte, ampliando la información del cofrade X TUTATIS.

Las resinas de poliester (las utilizadas en casi todas las embarcaciones de fibra) son básicamente 2: ortoftálicas e isoftálicas.

Las primeras, son muy permeableas al agua, más rígidas y, como consecuencia, sufren osmosis (mejor dicho hidrólisis), mucho más precozmente que si se utilizan las segundas. A pesar de ello, ambas resinas utilizadas en la laminación de poliéster reforzado con fibra de vidrio o PRFV , son pasibles de sufrir osmosis, aunque si se utilizan resinas isoftálicas, ésta aparecerá (si es que aparece), de manera mucho más tardía.

Vamos, que las resinas isoftálicas son mejores.

La evolución en resinas de laminación del PRFV, son las resinas de viniléster y las epoxídicas, que al parecer, serían resistentes por completo al proceso hidrolítico, aunque el tiempo lo dirá.

La gran contra, es su elevado precio.

Saludos.

Gracias

Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

[doctaton]

Originalmente publicado por X TUTATIS

Este N27 saldrá con categoría de navegación B. Navegación altura y sería un error ponerlo en Cat C (costera). Pienso que tenerlo abanderado con pabellón español y en zona 3 con radiobaliza no es demasiado caro en cuanto a revisiones. Para mi lo peor es la revisión anual de la balsa (es una aberración comprarla nueva y tener que pasar revisiones desde el primer año)
Así que cuando vaya a saltar pitiusas.... pues alquilo balsa y out.

Exacto!

Es un error sacarlo con una Cat de diseño inferior a la que tiene por planos.

Gracias por compartir con nosotros este hilo. A muchos de los que lo seguimos y nos planteamos seguir tu camino, nos es de extrema utilidad.

Un abrazo!

[X TUTATIS]

Igualmente Doctaton.
Es un placer
Además yo también aprendo mucho y con vuestros consejos y aportaciones en este hilo consigo pulir aún más el desarrollo de este nuevo pequeñín.
Gracias a tod@s