Se prevee adaptar el modelo francés con respecto a las banderas extranjeras

[Tabernero]

Por favor guarden las formas y cumplan las normas o me veré obligado a tomar medidas.

Gracias

[navegante 2007]

Originalmente publicado por Jadarvi

Respecto a ese asunto, el redactor de ese escrito soy yo, y me basé en la opinión y análisis no sólo desde mi punto de vista, sino de compañeros juristas a los que no voy a citar para que no sean vilipendiados como parece ser el gusto de algún cofrade cuando alguien hace algo en defensa de los intereses de los navegantes.

Sí os puedo decir que en la última reunión que tuvimos con la DGMM se comentó este asunto, así como la D.A. Quinta... y la verdad es que no se contradijo el argumento, sino que se nos dijo que como nadie había ido a los tribunales y menos a los internacionales, ellos pensaban seguir aplicándola.

En cuanto a la famosa "Ley Azul" francesa, también nos dijeron que su intención era calcarla... Nuestra respuesta fue que vale, pero que también calquen la normativa de equipamiento, zonas de navegación y titulaciones francesa, y entonces verían como nadie cambiaba de bandera.

Aquí se prepara una gorda, señores, y hacen falta grupos de presión fuerte para que "los de Anavre" y otros dejen de ser "los de Anavre" y seamos todos los navegantes los que hagamos frente a la administración y al sector cuando se pone de lado de ésta para apretarnos las tuercas con cosas como dobles homologaciones, revisiones de balsas y radiobalizas, sistemas deficientes de titulaciones, etc... nosotros hacemos lo que podemos, pero os necesitamos a vosotros para tener más fuerza y hacer más cosas.

salud!

Cofrade!!! Eso te dijeron en la DGMM....??? emitir una norma, ley o sentencia a sabiendas que es injusta y decir que como nadie la había denunciado en los tribunales..... eso se llama Prevaricacion. Habría que ir a por estos sin vergüenzas yaaa

[whitecast]

Originalmente publicado por navegante 2007

Cofrade, o GC o lo que seas relacionado con este mundillo de intereses creados, el código civil aunque sea muy antiguo es de superior rango que los "artículos que pones "
Qué la impugnación de la DA 5 ha fracasado???? Jajajajajajaj no quieras confundir, pues las resuelven los mismos que la han creado la DGMM. La administración, nada que ver cuando se denuncie su ilegalidad ante los tribunales

GC dice jajajajajaj, estás muy equivocado

El código civil es un real decreto y "lo que pongo" son leyes vigentes del ordenamiento jurídico y que en caso de concurso de normas con otras leyes son de aplicación preferente al ser específicas. Y para ello me remito curiosamente al código civil:

artículo 1 del Código Civil que declara, significativamente, que "carecen de validez las disposiciones que contradigan otras de rango superior".

El principio de jerarquía normativa se completa y complementa, por un lado, con el principio de temporalidad pues la Ley posterior deroga a la anterior y por otro lado con el principio de especialidad, en cuanto la Ley especial prevalece sobre la Ley general.

La ley de puertos y la ley de navegación marítima se aplicarían preferentemente al código civil aunque éste fuese una ley (es un real decreto)

[vertijean]

Es prodigioso el poder que tienen unos en revolver esta taberna ... Una pena que no usen esta energía de forma positiva ...

[navegante 2007]

Originalmente publicado por whitecast

GC dice jajajajajaj, estás muy equivocado

El código civil es un real decreto y "lo que pongo" son leyes vigentes del ordenamiento jurídico y que en caso de concurso de normas con otras leyes son de aplicación preferente al ser específicas. Y para ello me remito curiosamente al código civil:






La ley de puertos y la ley de navegación marítima se aplicarían preferentemente al código civil aunque éste fuese una ley (es un real decreto)

Por Dios!!! El código civil un real decreto
https://es.m.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3digo_civil
Por si no quieres leer.... es el cuerpo legal que regula sustancialmente las materias jurídicas civiles de carácter comunes España Es una Norma de carácter Estatal
https://www.google.es/url?sa=t&sourc...rtKkGAsLOMXmXA
Para quien quiera leer más el BOE

[whitecast]

Copiado de la primera página de tu enlace al boe,

Real Decreto de 24 de julio de 1889 por el que se publica el Código
Civil.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por vertijean

Es prodigioso el poder que tienen unos en revolver esta taberna ... Una pena que no usen esta energía de forma positiva ...

¡Y que lo digas!

Saludos y

[Bertie]

Os cuento mi historia, brevemente. Aprendí a navegar a vela en Vaurien a los 16 años. Bastante más tarde me saqué el título de 'marinero de agua dulce' en Polonia, que fue bastante facilito, y eso que navegar en aguas interiores es más complicado que en mar abierto, al menos en lo que se refiere a señalización, corrientes, accidentes geográficos variados... Hace un par de años con ocasión de un viaje a Italia, surgió la posibilidad de alquilar un Sun Way 21 en un lago. Fácil y sencillo, sin título ni ná. Y se me reactivó el gen marinero, para mi desgracia. Empecé a buscar por foros, y el primero que encontré fue uno guiri, (cruisersforum) y vaya, como que no parecía tan difícil ser armador de un crucerito. Por ahí la gente se lo compraba (normalmente tras encargar una inspección por su cuenta), lo arreglaba, intercambiaban truquillos, etc... y a navegar. Vamos, lo normal. Nadie hablaba de títulos, normativas de seguridad, etc... porque en USA y UK no hay de eso, o muy poco. En todo caso, bastante de seguros. Total, que no parecía cosa del otro mundo.

Pero luego dí por casualidad con este bendito antro, empecé a conocer la realidad de la náutica española, y ya empecé a verlo bastante cuesta arriba. Ya sabía que hacía falta título, pero cuando empecé a enterarme además de las zonas de navegación, ITBs, material de seguridad, homologaciones, papeleos, multas, tasas... pues era ver cómo iba ascendiendo la factura y las incertidumbres, hasta el punto de que son los temas legales los que más "echan para atrás" a la hora de ser armador. Bueno, por lo menos el PER ya lo tengo... pero el resto parece bastante más difícil.

Unas

[Velero Simbad]

Poniéndose en lo peor lo mas que podrían exigir es el material para las 12 millas ¿no?

[vertijean]

A ver , me lo he leído , de lo que trataría este proyecto es únicamente para marina mercante ( la navegacion de recreo va a parte y depende del ministerio de juventud y deporte )

El espirito de este proyecto es obligar a las sociedades o personas físicas que se dedican profesionalmente a la navegacion a tener el material de seguridad según las normas francesas ( y no de Panamá , belize y demás ) el objetivo es frenar la competencia desleal por parte de armadores que cuartean barcos sin medidas de seguridad frente a los armadores que se gastan la pasta en tener las mejores medidas de seguridad y allí esta también el estado del barco , con sus revisiones de maquinas al dia , su instalación eléctrica en buen estado ect ..

No hay que sacar las cosas de contexto solo para poder crear polémicas , las traducciones hay que hacerlas bien .

[Bertie]

Y que la embarcación esté despachada para la zona adecuada, aunque a ese respecto hay bastante confusión, a pesar de la cantidad de hilos que hay sobre el tema (y ya lo he preguntado). Hay una circular que dice que efectivamente basta con tener a bordo el material de seguridad adecuado para la zona en que se navega. Pero por otra parte en el cfdo de navegabilidad la embarcación está autorizada para una zona independientemente del material que lleve. La cosa se complica si no tiene marcado CE, y si además entran en juego las categorías de diseño, etc...

Y además, para bajos presupuestos, el poner un barco en zona 4 (suponiendo que se pudiese, porque también he leído que si una vez se solicita 'bajada' de zona en el despacho, luego no se puede 'subir') tiene un coste importante. Emisora VHF homologada, instalada por una empresa homologada, GPS homologado, LEB, MMSI (si tiene DSC). Suma sumando...

[p.q.o.]

Ed. Tabernero: No viene al caso

[markuay]

Ed. Tabernero: Malas formas

[whitecast]

Ed. Tabernero: Contesta a mensaje editado

[3er cuadrante]

[quote=Bertie;2014158]Y que la embarcación esté despachada para la zona adecuada, aunque a ese respecto hay bastante confusión, a pesar de la cantidad de hilos que hay sobre el tema (y ya lo he preguntado). Hay una circular que dice que efectivamente basta con tener a bordo el material de seguridad adecuado para la zona en que se navega. Pero por otra parte en el cfdo de navegabilidad la embarcación está autorizada para una zona independientemente del material que lleve. La cosa se complica si no tiene marcado CE, y si además entran en juego las categorías de diseño, etc...

Y además, para bajos presupuestos, el poner un barco en zona 4 (suponiendo que se pudiese, porque también he leído que si una vez se solicita 'bajada' de zona en el despacho, luego no se puede 'subir') tiene un coste importante. Emisora VHF homologada, instalada por una empresa homologada, GPS homologado, LEB, MMSI (si tiene DSC). Suma sumando...[/QUOTE

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La DGMM para lo que le parece bien exige homologación CE, pero para autorizar un VHF no les basta.
Se les ve el plumero.

[Tabernero]

Después de avisar y posteriormente, de tener que borrar no sé cuantos mensajes, el siguiente paso será empezar con las infracciones...

Un poquito de por favor, que ya somos grandecitos

[HIPPIE]

Buenos días,recién pase por varios puertos franceses y en todos me comentaban,que Francia va a copiar el modelo de bandera belga,parece que les resulta más simple y ayuda más a la navegación,🍾

[josanvall]

Originalmente publicado por HIPPIE

Buenos días,recién pase por varios puertos franceses y en todos me comentaban,que Francia va a copiar el modelo de bandera belga,parece que les resulta más simple y ayuda más a la navegación,🍾

ooolala, a ver si es verdad y se convierte en norma para toda Europa

[markuay]

.

http://www.diariodenautica.com/la-ce...tico-en-europa


Algo se mueve.

[Bertie]

Pues mejor que se mueva rápido, porque esto lo que va a hacer es que nadie dé en paso hasta que se clarifique la situación. P. ej., yo mismo me esperaría a ver en qué para la cosa antes de convertirme en armador.
Pero es una buena noticia, porque si aquí no ponen firme a la Administración desde Bruselas, no hay forma humana.

[markuay]

Originalmente publicado por Bertie

Pues mejor que se mueva rápido, porque esto lo que va a hacer es que nadie dé en paso hasta que se clarifique la situación. P. ej., yo mismo me esperaría a ver en qué para la cosa antes de convertirme en armador.
Pero es una buena noticia, porque si aquí no ponen firme a la Administración desde Bruselas, no hay forma humana.

Si llevas idea de hacerte armador, cuanto antes mejor.
Pasa de administraciones, cuando decidan cambiar algo ya nos adaptaremos o pasaremos.

Si esperas a que se aclaren te haras viejo sin navegar.

La gente sigue comprando barcos y ahora ademas con la posibilidad de elegir opciones mas cómodas.

También parece que esta encima de la mesa la recomendación UE, de separar la náutica de recreo y la MM a todos los niveles.

Este "rumor" circula por los organismos del ramo desde hace tiempo, me lo comentó hace meses un conocido que ocupa un alto cargo político en la CCVV.

Al final sera lo que tenga que ser, mientras tanto, tu navega.

[markuay]

Tambien la administracion Belga lanzo una encuesta a todos los armadores de barcos abanderados en su pais hace unos meses.

El proposito principal, escuchar al sector para posteriormente modernizar su legislacion en base a lo que piensan los armadores.

[Boston]

Originalmente publicado por markuay

Tambien la administracion Belga lanzo una encuesta a todos los armadores de barcos abanderados en su pais hace unos meses.

El proposito principal, escuchar al sector para posteriormente modernizar su legislacion en base a lo que piensan los armadores.

¡Igual que aquí!...

[Bertie]

Originalmente publicado por markuay

Si llevas idea de hacerte armador, cuanto antes mejor.
Pasa de administraciones, cuando decidan cambiar algo ya nos adaptaremos o pasaremos.

Si esperas a que se aclaren te haras viejo sin navegar.

La gente sigue comprando barcos y ahora ademas con la posibilidad de elegir opciones mas cómodas.

También parece que esta encima de la mesa la recomendación UE, de separar la náutica de recreo y la MM a todos los niveles.

Este "rumor" circula por los organismos del ramo desde hace tiempo, me lo comentó hace meses un conocido que ocupa un alto cargo político en la CCVV.

Al final sera lo que tenga que ser, mientras tanto, tu navega.

Pues sí, aunque desde luego no da mucha confianza estar a merced de estos "elementos" que pueden cambiar la normativa a su antojo. Espetemos que por una vez sea para mejorar.


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[HIPPIE]

no se dan de cuenta en este pais,que por culpa de gilipolleses de estas se pierden muchos votos,lo que deberian hacer,es copiar la normativa belga y cuanta mas gente haya en el mar,mas dinero ingresarian,eso si?siendo responsable,yo siempre dije,que todo lo que tenga que ver con el mar,deberia ser materia obligatoria en las escuelas o colegios,como querais llamarlo y no otras materias que al final no sirven para nada en la vida cotidiana......
hasta se salvarian vidas en la playa cuando llega el verano y hay corrientes o mar de fondo,pero no les interesa