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  #9526  
Antiguo 11-12-2017, 00:39
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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si un barco pesado se para, lo cual es mucho más fácil porque tiene unas inercias mucho mayores, le cuesta mucho más arrancar..
Me encanta cuando discutis porque aprendo un monton. Aunque esto no lo entiendo.
Yo entiendo que la inercia es la tendencia de una masa a seguir a una determinada velocidad .Osea la que lleva , aunque fuese ninguna. Estoy en lo cierto?
Si un barco es mas pesado es imposible que le sea mas facil pararse, en igualdad de condiciones.... precisamente porque esa masa mayor le da una inercia mayor....
No se si me hago un lio... pero prefiero tener que parar un vespino que viene hacia a mi a 10 por hora que un camion a la misma velocidad ... Lo entendi bien en la EGB o me han timao?
Por favor exlicarmelo... Que no estoy troleando es que no lo entiendo. Totalmente de acuerdo en que cuesta mas acelerar desde parado un camion que un vespino... pero el camion suele tener tambien mas medios para ello , no?
No es igual con los barcos?
  #9527  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Para relajar un poco

Semejante bicho solo con trinqueta o tormentin, no me queda claro y mesana rizada, hacia el final del video es impresionante lo que esta soplando, por el motivo que sea, supongo que porque es un charter y tienen que llegar a un sitio y a una hora mas o menos, se empeñan en hacer frente, claro que con ese barco se puede

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  #9528  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Pues aún he hecho mis millas en barcos de acero y en barcos pesados, diría que bastantes, un Índico de W a E, por ejemplo, y he visto muchos barcos de acero y he estado en muchos barcos de otra gente en acero, también los he diseñado y dirigido su construcción. Es un material que entiendo más para un barco de motor que para un velero. Y he visto buenos barcos y comprendo que a alguien le resulte un material correcto, pero para mi no me haría un barco en acero ni en aluminio. Simplemente doy mi opinión personal, el tema salió porque decías que era teoría mía que un barco más pesado era más caro, y salí a defender esa opinión que no es solo mía...pero ya está, quedamos como siempre, cada uno donde estaba y tan tranquilos...

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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Este es el Polar Bound, el barco de David Scott Cowper, que tiene un impresionante historial de navegación...



http://arcticnorthwestpassage.blogsp...-for-2017.html

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  #9530  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Este es el Polar Bound, el barco de David Scott Cowper, que tiene un impresionante historial de navegación...



http://arcticnorthwestpassage.blogsp...-for-2017.html

Sigo ese blog del arcticnorthwestpassage desde hace años y ya los conocía, lo que mas me llama la atención es la edad a la que andan por ahí



  #9531  
Antiguo 11-12-2017, 08:29
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


No me vais a explicar lo de las inercias ?
No teneis compasion por la gente que no tiene estudios superiores.
  #9532  
Antiguo 11-12-2017, 09:11
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por cancerbero Ver mensaje
Me encanta cuando discutis porque aprendo un monton. Aunque esto no lo entiendo.
Yo entiendo que la inercia es la tendencia de una masa a seguir a una determinada velocidad .Osea la que lleva , aunque fuese ninguna. Estoy en lo cierto?
Si un barco es mas pesado es imposible que le sea mas facil pararse, en igualdad de condiciones.... precisamente porque esa masa mayor le da una inercia mayor....
No se si me hago un lio... pero prefiero tener que parar un vespino que viene hacia a mi a 10 por hora que un camion a la misma velocidad ... Lo entendi bien en la EGB o me han timao?
Por favor exlicarmelo... Que no estoy troleando es que no lo entiendo. Totalmente de acuerdo en que cuesta mas acelerar desde parado un camion que un vespino... pero el camion suele tener tambien mas medios para ello , no?
No es igual con los barcos?
Perdona, comprendo que no estaba de todo claro como lo expresé. Me refería a las inercias de los movimientos del barco que no son de avance: cabeceo, balanceo, guiñada, etc.. esos movimientos consumen energía y aumentan si los pesos no están centrados. Lo dejamos aquí.

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  #9533  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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No todo es génova medio enrollado y mayor con dos rizos o motor potente.
Mi motor es el mejor del mundo mundial porque es el que mejor se adapta a mis necesidades: tormentín, trinquetilla, trinqueta, yankee, foque, génova y mayor con tres rizos.
Y con garruchos. Relingo la vela que me hace falta. No voy paseando una butifarra enrollada ni le hago resistencia al viento estando fondeado.
Jo, que palo andar engarruchando velas con frío y rociones verdad?
Menos mal, porque si todos navegaramos igual que aburrido sería. No podríamos buscar barcos de acero y de aluminio para aquellos que buscan uno porque serían todos iguales
¿y que barco es ese?

Desde luego es un buen sistema

  #9534  
Antiguo 11-12-2017, 11:03
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Para relajar un poco

Semejante bicho solo con trinqueta o tormentin, no me queda claro y mesana rizada, hacia el final del video es impresionante lo que esta soplando, por el motivo que sea, supongo que porque es un charter y tienen que llegar a un sitio y a una hora mas o menos, se empeñan en hacer frente, claro que con ese barco se puede

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al principio tienen mar pero no tanto viento como al final, que están al socaire de tierra y no hay mar pero si que aumenta mucho el viento, quizás afectados por el efecto venturi. como decimos por aquí: el mar se vuelve un espumeiro

debe de hacer un pelete como para caerse las orejas.
  #9535  
Antiguo 11-12-2017, 12:09
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Para relajar un poco

Semejante bicho solo con trinqueta o tormentin, no me queda claro y mesana rizada, hacia el final del video es impresionante lo que esta soplando, por el motivo que sea, supongo que porque es un charter y tienen que llegar a un sitio y a una hora mas o menos, se empeñan en hacer frente, claro que con ese barco se puede

https://annemargaretha.com







El Canal de Drake,

Por lo que he leído es un sitio que se puede poner muy muy feo y en el que hay que tener mucho cuidado , aunque con ese pedazo de nave...


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http://veleromissregina.blogspot.com.es/

MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434
  #9536  
Antiguo 11-12-2017, 12:31
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Pasamos 4 partes sobre 5 en calas y puertos.....
Incluso más diría yo, apreciado jefe. ¡Bueno!, si exceptuamos el tiempo de la
gran travesía de ida/vuelta, el resto, mayormente, se está en el fondeo y si
este no es posible, en puerto. En mi caso, por encima del 90%.

De ahí, que siempre que piense en el diseño de un barco, lo mire primero desde
el punto de vista del fondeo. Y luego, ya veo que tal navegará. Particularmente,
con que me lleve bien viento en popa, me sobra.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

Editado por El Temido II en 13-12-2017 a las 01:34.
  #9537  
Antiguo 11-12-2017, 12:57
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

En los años que estuve navegando calculaba más o menos un tercio del tiempo navegando y dos tercios fondeado...fueron 6 años y no fue ni media vuelta al mundo, no creo que fuera rápido en absoluto, pero sí probablemente era bastante culo inquieto conociendo sitios distintos...

Me gusta la filosofía esa de la vuelta al mundo en ochenta años...

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  #9538  
Antiguo 11-12-2017, 13:57
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Y
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Jajajajaja antes me calentaba con las opiniones del amigo Caribdis hoy me divierto y la verdad que sabe mucho de lo suyo
Don Simbad nos ilustra y entretiene con sus descubrimientos en la red y los videos que sube, gracias jefe por su tiempo

El Podorange es un barcazo y solo si tuviera una quilla retractil me encantaria tener uno, pero 3 mts de calado no son pa cualquiera.
Su duenio Brisse y su mujer Coco son unos personajes divinos, diria de lo mejor que conozco por aca abajo.
Es un ex Challenge 67 0 70 si mal no recuerdo, se contruyeron 13 o 14 creo para correr la vuelta al mundo contra corriente y marea, es una maquina de navegar y sus duenios unos autenticos marineros Franceses (desde mi humilde punto de vista los mejores del mundo) que soportan navegar afuera sin nisiquiera una misera chubasquera solo por el placer de navegar.
Hace dos anios cuando la temporada finalizo en marzo hizaron velas y se fueron directo de Ushuaia a Alaska en dos meses, se quedaron dos semanas y se pegaron la vuelta
El barco lo llevan entre dos, pero dos navegantes en serio jejeje al Spirit que es un 60' de aluminio lo llevaba generalmente solo y cuando se ponia feo metia a todos adentro cerraba la escotilla y queda solo para no correr riesgo de perder a ningun tripulante jajaja
El video del anne margarete es asi en el Drake a veces se pone interesante.
En febrero pasado salimos junto con el Podorange desde las Melchior con solo 24hs de meteo pasable y luego dos gomas que nos cruzarian la proa, nos comimos 50kts de entrada y mi hijo se arruino la espalda lo que me dejo solo y el segundo dia fui un poco mas lento ya que deje los tres rizos y la trinqueta cuando podria haber abierto mas panio y acelerar, eso hizo que el Podorange me sacara casi 80nm ese dia y luego el logro esquibar la rosca y yo me la comi de lleno, sabiamos lo que se venia pero cuando uno tiene putas fechas y vuelos de tripulantes tiene que seguir, durante tres dias patine al NW 70kts y 10 mts de onda.
Termine entrando por el W de chile en vez de el E por argentina
4 velero mas chicos se quedaron a la espera en melchior ya que tenias tiempo y pasaron luego sin problema.
Te aseguro que en mi barco se rezaron a todos los santos posibles
Pero nadie les sacaba la sonrisa del rostro a estos cuando llegamos a ush sin novedad
Se sentian superheroes al caminar por el muelle y contar sus historias jajajaja.
En resumen pa regatear plastico , pa crucerear metal no hay otro mejor.
Hippie la velas usadas cuestan nada no es nesesario poner valas nuevas, ye heredo siempre porquerias viejas que otros descartan y pa mi son como nuevas jajajajaja.
Con lo que gastaste en el hippie me compro un 11 mts de acero baratito y con el resto del dinero viajo por dos anios alrededor del mundo
Para irse a navegar no se nesesita mucho lo principal es tomar la desicion de irse y ese es el paso mas dificil.
Hay que aprovechar mientras se pueda , luego ya la vida se ocupa de dejarnos amarrados en tierra
Me voy a seguir picando concreto que estoy de modificaciones en el rancho.
Mesero marche una ronda a mi cuenta pa los amigos

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Antiguo 11-12-2017, 15:43
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Menciona el amigo Ypake los Challenge. Aquí hay uno a la venta y ya está acrucerado, por si alguien quiere dedicarse al charter



Obras del réfit







No hace mucho vi varios iguales en Las Palmas preparándose para la salida de la Transarc - tremendas máquinas - en la Foto ciñendo con yanki y trinqueta, parece un torpedo. Esta como para pillar en una bolla a un barco por la mitad. 43 toneladas a todo cuando da. Mirar la ola y los bigotes que hace - pilla toda la eslora.

http://www.yachtworld.com/boats/2000...United-Kingdom
  #9540  
Antiguo 11-12-2017, 16:33
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Por que siempre las fotos son en ceñida para que se vea bien la ola rompiendo y el barco en tension total?

Si en realidad de la gente que viaja, la ceñida es nula. Motor o portantes. Ceñir nunca.

No hablo de vacaciones de 15 dias me refiero a vivir y viajar en barco.

Si aceptamos que navegar a vela es un 99% portantes, motor, fondeo o puerto, casi todos los barcos pueden con eso, todos los barcos con cierto porte se comportan igual, paso de ola, tienen potencia, eslora, peso, cg bajo, no depende tanto del material....claro que el mito del contenedor y las rocas siempre existe.

Y caribdis, al final de tu post dices que todo se queda como esta, pero con tus comentarios no esperaras convencer a nadie cierto? Si es asi, ciertamente te puede ser mas productivo aprender arameo aqui nadie va a cambiar de opinion como debe de ser.
  #9541  
Antiguo 11-12-2017, 17:03
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Perdona, comprendo que no estaba de todo claro como lo expresé. Me refería a las inercias de los movimientos del barco que no son de avance: cabeceo, balanceo, guiñada, etc.. esos movimientos consumen energía y aumentan si los pesos no están centrados. Lo dejamos aquí.

Nada por lo que pedir perdon . En absoluto . Si acaso perdoname tu porque cuando reeleo lo que acabo de escribir siempre me parece que puede sonar como una burla o algo asi, especialmentes cuando hago preguntas directas.Mas aun si tenemos encuenta que aqui carecemos de la comunicacion no verbal .Pero pregunto porque se que por aqui sabeis mucho mas que cualquiera por ahi.
Gracias por aclararlo .
  #9542  
Antiguo 11-12-2017, 18:45
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
¿y que barco es ese?

Desde luego es un buen sistema

Yo tengo un aluminio de ocho metros.
Y ya ves, lo único que necesitas son velas de diferentes formas, superficies y gramajes.
Una buena jarcia y ale. En proa tengo dos estays fijos paralelos y un estay volante que haciendo navegación de altura es más fijo que volante.
Los estays paralelos es cosa mía y me vienen muy bien porque engarrucho una vela mientras el barco sigue con buena arrancada y navegando de manera estable. Vela abajo, vela arriba y lo mismo. Estibas la vela que has bajado tranquilamente porque la otra ya está operativa.
Evidentemente tengo tres pares de escotas de proa en cubierta.
Otra cuestión que me parece muy interesante de los cascos metálicos es que metes poleas y reenvíos allí donde te vaya mejor, en la regala, encima de la cabina...algo tan sencillo como una polea/pasteca y un grillete de apertura rápida y ya está. Esto para cuando los días son bonancibles y el tiempo sobra y a uno le da por inventar cosas. Porque las tres escotas tienen su polea en tal punto y de ahí no se mueven.
Esto no es específico de mi barco. Solo necesitas velas y la jarcia desnuda.
Lo que sí creo determinante es el factor "tamaño de las velas". Mi génova tiene 24 metros cuadrados. El foque tiene 15. Ambas pesan más o menos lo mismo, unos 15 kg. Eso es perfectamente maniobrable. El génova del Albion 36 por ejemplo debe andar por los 60 kg...de la misma manera que no le puedo poner tres enrolladores a mi barco.
Por eso digo que el barco de uno es el mejor. El mejor para mi, no para el mundo. Porque se supone que es el que mejor se adapta a nuestras exigencias y maneras de navegar. Y como las personas, tendrá virtudes y defectos. La clave está en no olvidar jamás los defectos y exprimir al máximo a las virtudes.


Editado por Flot en 11-12-2017 a las 18:52. Razón: Corrector...
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  #9543  
Antiguo 11-12-2017, 18:52
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver mensaje
Por que siempre las fotos son en ceñida para que se vea bien la ola rompiendo y el barco en tension total?

Si en realidad de la gente que viaja, la ceñida es nula. Motor o portantes. Ceñir nunca.

No hablo de vacaciones de 15 dias me refiero a vivir y viajar en barco.

Si aceptamos que navegar a vela es un 99% portantes, motor, fondeo o puerto, casi todos los barcos pueden con eso, todos los barcos con cierto porte se comportan igual, paso de ola, tienen potencia, eslora, peso, cg bajo, no depende tanto del material....claro que el mito del contenedor y las rocas siempre existe.

Y caribdis, al final de tu post dices que todo se queda como esta, pero con tus comentarios no esperaras convencer a nadie cierto? Si es asi, ciertamente te puede ser mas productivo aprender arameo aqui nadie va a cambiar de opinion como debe de ser.

Viajando se intenta navegar con portantes, pero no siempre se consigue, y que un barco ciña me parece una cualidad fundamental.

Quedar a la vista de un puerto sin poder llegar a él porque tu barco no remonta el viento y el mar es de las cosas más frustrantes que te pueden pasar en el mar. Julio Villar en Eh Petrel! relata alguna de estas ocasiones de modo magistral.

Después están las estaciones y su comienzo y final, a veces se retrasan los portantes o si esperas a ellos te metes en una época muy calurosa o con más riesgo de ciclones.

Había estado estudiando la ruta del Galeón de Manila para cruzar el Pacífico por el norte, de Filipinas a California, y para un barco actual no es mala ruta, sales creo que en mayo hacia Japón ciñendo y ya coges allí los portantes que te llevan en 60 días hasta California o México. Los galeones no ceñían y debían esperar un mes más a los portantes, que venían acompañados de tifones y bastantes barcos se perdieron al toparse con uno.

De lo de convencer a alguien o no, no me preocupa demasiado, y lo que seguro que no me fue nunca es lo de decir a todo si señor, que además si te descuidas acabamos encontrándonos un hilo lleno de batines y gorrinas...

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  #9544  
Antiguo 11-12-2017, 18:59
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por cancerbero Ver mensaje
Nada por lo que pedir perdon . En absoluto . Si acaso perdoname tu porque cuando reeleo lo que acabo de escribir siempre me parece que puede sonar como una burla o algo asi, especialmentes cuando hago preguntas directas.Mas aun si tenemos encuenta que aqui carecemos de la comunicacion no verbal .Pero pregunto porque se que por aqui sabeis mucho mas que cualquiera por ahi.
Gracias por aclararlo .

El tema de la estiba no era broma y también preguntaba en serio porque me interesa enormemente.
Hice la broma del gasoil si, pero para quitarle hierro al asunto.
La información que siempre me ha llegado respecto a la estiba en los laterales corresponde a buques mercantes. Y no siempre todo lo concerniente a un buque aplica a un velero.
Siempre he discutido si la estiba en las bandas o en crujia, sin llegar a grandes conclusiones.
Por eso aprovechaba la formación de los ingenieros para que nos den su opinión al respecto.



  #9545  
Antiguo 11-12-2017, 19:13
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Cita:
Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver mensaje
Por que siempre las fotos son en ceñida para que se vea bien la ola rompiendo y el barco en tension total?

Si en realidad de la gente que viaja, la ceñida es nula. Motor o portantes. Ceñir nunca.

No hablo de vacaciones de 15 dias me refiero a vivir y viajar en barco.

Si aceptamos que navegar a vela es un 99% portantes, motor, fondeo o puerto, casi todos los barcos pueden con eso, todos los barcos con cierto porte se comportan igual, paso de ola, tienen potencia, eslora, peso, cg bajo, no depende tanto del material....claro que el mito del contenedor y las rocas siempre existe.

Y caribdis, al final de tu post dices que todo se queda como esta, pero con tus comentarios no esperaras convencer a nadie cierto? Si es asi, ciertamente te puede ser mas productivo aprender arameo aqui nadie va a cambiar de opinion como debe de ser.
Solo por tomar un ejemplo muy sencillo, para volver de, Caribe, tienes que ganar latitud y normalmente hasta el través de las Bermudas vas ciñendo amurado a estribor sin hacer ningún bordo. Los más avezados sí tienen pata de palo, lo tienen muy fácil para compensar la escora, se la desenroscan por una semana y listo.

Y pillar temporales Y hacer navegaciones bizarras está muy bien, de vez en cuando hasta hace ilusión, pero ...

¿ que tienen de malo los batines y las gorrinas ?
  #9546  
Antiguo 11-12-2017, 20:18
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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A mi me parece muy bien la discusión entre ingenieros con su jerga profesional pero aporta poco al resto, lo que no implica que sigáis con ella, faltaría plus pero ya sabes lo que dicen los periodistas "No dejes que la verdad te estropee una buena noticia" yo procuro que la teoría no se imponga a la realidad que llevo viendo y viviendo desde el año 79, seguramente tu has navegado poco en barcos de acero y yo nada en esos bichos que llamas barcos estas discusiones me recuerdan a las que tenia con el cofrade Kane, que en paz descanse, sobre el tema eléctrico en los barcos de metal, el se hacia cruces con las normas ISO, los normas de seguridad etc ... la realidad abordo de un barco de recreo es otra y el todo lo que estudio y conocía era relativo a la marina profesional, un portaaviones se puede permitir muchas derivaciones al casco, un barco con una chapa de 3 mm muy pocas, mas si es de aluminio, a el le costaba entender que esto fuese así y que no se cumplieran ciertas normas que por lo visto son sagradas, pero esto obviamente no puede pasar por encima de la realidad y es que un barco de metal que no tiene tierras al casco esta impoluto de electrolisis.

El Podorange y otros así se llevan con dos o tres tripulantes, Ypake nos podrá ilustrar mas y por cierto están bien baratos, así que si te interesa seguro que te da para uno

Y yo nunca me enfado, pero hay que poner pie en pared de vez en cuando

Perdona, pero me doy un poco por aludido con este mensaje...

cuando intervine en el hilo, fue para aclarar, ante los comentarios sorprendidos de un cofrade de cómo flexaba un mercante gracias a la "flexibilidad" del acero, de que el acero como tal no es un material "flexible" (entrecomillado porque la palabra correcta es deformable, y esa palabra no es jerga), sino al contrario, es muy "rigido" (de nuevo entrecomillado, porque lo que es poco deformable) y puse un ejemplo de una varilla de 1 m, de 1 cm2 de seccion, que colgando de ella un coche utilitario solo se deforma menos de 1 mm. Si ese mercante flexa mucho es porque el acero es un material tan competente, que poniendo muy poquito material, pero de manera "inteligente", se resiste mucho, aun a riesgo de que la estructura te salga muy flexible. De hecho muchas veces se dimensiona pensando en que las flexiones no sean excesivas, mas que en lo que vaya a resistir

Basicamente para decir las cosas por su nombre y tampoco dejar ahi escritos conceptos erroneos, y ayudar a decir las cosas por su nombre.

Solo eso...

Ah, no, una cosa mas... a mi tambien me molesta (aunque me toca aguantarme) el que basandose en "tener la madre de las experiencias", se defiendan ideas equivocadas, frente a las que se aprenden tras muchas horas de estudio en la universidad, y se practican dia a dia con la practica profesional. Pero no pasa nada. En una sociedad libre cada uno decide a quien escucha, pero tengo el mismo derecho a escribir los posts que crea oportuno, como cualquier otro. Con respeto, sin faltar, etc

Saludos

Editado por Keith11 en 11-12-2017 a las 20:37.
  #9547  
Antiguo 11-12-2017, 20:55
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Originalmente publicado por Flot Ver mensaje
Yo tengo un aluminio de ocho metros.
Y ya ves, lo único que necesitas son velas de diferentes formas, superficies y gramajes.
Una buena jarcia y ale. En proa tengo dos estays fijos paralelos y un estay volante que haciendo navegación de altura es más fijo que volante.
Los estays paralelos es cosa mía y me vienen muy bien porque engarrucho una vela mientras el barco sigue con buena arrancada y navegando de manera estable. Vela abajo, vela arriba y lo mismo. Estibas la vela que has bajado tranquilamente porque la otra ya está operativa.
Evidentemente tengo tres pares de escotas de proa en cubierta.
Otra cuestión que me parece muy interesante de los cascos metálicos es que metes poleas y reenvíos allí donde te vaya mejor, en la regala, encima de la cabina...algo tan sencillo como una polea/pasteca y un grillete de apertura rápida y ya está. Esto para cuando los días son bonancibles y el tiempo sobra y a uno le da por inventar cosas. Porque las tres escotas tienen su polea en tal punto y de ahí no se mueven.
Esto no es específico de mi barco. Solo necesitas velas y la jarcia desnuda.
Lo que sí creo determinante es el factor "tamaño de las velas". Mi génova tiene 24 metros cuadrados. El foque tiene 15. Ambas pesan más o menos lo mismo, unos 15 kg. Eso es perfectamente maniobrable. El génova del Albion 36 por ejemplo debe andar por los 60 kg...de la misma manera que no le puedo poner tres enrolladores a mi barco.
Por eso digo que el barco de uno es el mejor. El mejor para mi, no para el mundo. Porque se supone que es el que mejor se adapta a nuestras exigencias y maneras de navegar. Y como las personas, tendrá virtudes y defectos. La clave está en no olvidar jamás los defectos y exprimir al máximo a las virtudes.

Si señor, así es yo ahora después de 30 años he descubierto que puedo anclar las escotas de mayor donde los reenvios de genova y agano un montón en trimado y para las retenidas, barbers etc es genial, tengo pastecas abiertas con mosqueton rápido al igual que tu

  #9548  
Antiguo 11-12-2017, 21:22
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Perdona, pero me doy un poco por aludido con este mensaje...

cuando intervine en el hilo, fue para aclarar, ante los comentarios sorprendidos de un cofrade de cómo flexaba un mercante gracias a la "flexibilidad" del acero, de que el acero como tal no es un material "flexible" (entrecomillado porque la palabra correcta es deformable, y esa palabra no es jerga), sino al contrario, es muy "rigido" (de nuevo entrecomillado, porque lo que es poco deformable) y puse un ejemplo de una varilla de 1 m, de 1 cm2 de seccion, que colgando de ella un coche utilitario solo se deforma menos de 1 mm. Si ese mercante flexa mucho es porque el acero es un material tan competente, que poniendo muy poquito material, pero de manera "inteligente", se resiste mucho, aun a riesgo de que la estructura te salga muy flexible. De hecho muchas veces se dimensiona pensando en que las flexiones no sean excesivas, mas que en lo que vaya a resistir

Basicamente para decir las cosas por su nombre y tampoco dejar ahi escritos conceptos erroneos, y ayudar a decir las cosas por su nombre.

Solo eso...

Ah, no, una cosa mas... a mi tambien me molesta (aunque me toca aguantarme) el que basandose en "tener la madre de las experiencias", se defiendan ideas equivocadas, frente a las que se aprenden tras muchas horas de estudio en la universidad, y se practican dia a dia con la practica profesional. Pero no pasa nada. En una sociedad libre cada uno decide a quien escucha, pero tengo el mismo derecho a escribir los posts que crea oportuno, como cualquier otro. Con respeto, sin faltar, etc

Saludos
Pues lamento que te haya molestado, pero por mas que leo no veo la ofensa, médicos, ingenieros y abogados, principalmente soléis hablar en vuestro idioma y a no ser que les digas algo como "ahora dímelo en cristiano" o algo parecido, no te lo explican de manera que lo entiendas, esto que es una realidad no veo porque tiene que molestar, pero si una vez dicho esto sigues ofendido pido humildemente perdón a todos los ingenieros que se hayan sentido ofendidos

La madre de las experiencias o la experiencia simplemente es la que ha movido el mundo hasta hace 4 días, los capitanes contaban a los constructores de barcos como se comportaban, que pensaban que había que modificar, cambiar etc todo según su "experiencia" y mas a mas cualquier conocimiento venido de la experiencia personal vivida del tipo que sea es tan valido como cualquier otro venido de una universidad, si solo se hubiera progresado gracias a las personas "tituladas" aun estaríamos en las cavernas, esto también es una realidad y espero que no te moleste, puedes hacer todas las carreras musicales que quieras pero no seras ni Bach ni los Beatles.

Estoy de acuerdo en que cada uno decide a quien escucha y espero que sigas escuchándonos

2 Cofrades agradecieron a Velero Simbad este mensaje:
CACATUA (12-12-2017), Marcos Montesier (13-12-2017)
  #9549  
Antiguo 11-12-2017, 21:32
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Originalmente publicado por Flot Ver mensaje
Yo tengo un aluminio de ocho metros.
Y ya ves, lo único que necesitas son velas de diferentes formas, superficies y gramajes.
Una buena jarcia y ale. En proa tengo dos estays fijos paralelos y un estay volante que haciendo navegación de altura es más fijo que volante.
Los estays paralelos es cosa mía y me vienen muy bien porque engarrucho una vela mientras el barco sigue con buena arrancada y navegando de manera estable. Vela abajo, vela arriba y lo mismo. Estibas la vela que has bajado tranquilamente porque la otra ya está operativa.
Evidentemente tengo tres pares de escotas de proa en cubierta.
Otra cuestión que me parece muy interesante de los cascos metálicos es que metes poleas y reenvíos allí donde te vaya mejor, en la regala, encima de la cabina...algo tan sencillo como una polea/pasteca y un grillete de apertura rápida y ya está. Esto para cuando los días son bonancibles y el tiempo sobra y a uno le da por inventar cosas. Porque las tres escotas tienen su polea en tal punto y de ahí no se mueven.
Esto no es específico de mi barco. Solo necesitas velas y la jarcia desnuda.
Lo que sí creo determinante es el factor "tamaño de las velas". Mi génova tiene 24 metros cuadrados. El foque tiene 15. Ambas pesan más o menos lo mismo, unos 15 kg. Eso es perfectamente maniobrable. El génova del Albion 36 por ejemplo debe andar por los 60 kg...de la misma manera que no le puedo poner tres enrolladores a mi barco.
Por eso digo que el barco de uno es el mejor. El mejor para mi, no para el mundo. Porque se supone que es el que mejor se adapta a nuestras exigencias y maneras de navegar. Y como las personas, tendrá virtudes y defectos. La clave está en no olvidar jamás los defectos y exprimir al máximo a las virtudes.

Podrías comentar cómo llevas arraigados los dos estays paralelos, tanto en el palo como en la cubierta? Es un tema al que he dado muchas vueltas y tengo de momento un poco aparcado
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  #9550  
Antiguo 11-12-2017, 22:10
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Eso de ingenieros contra currelas, siempre me ha llamado la atención. Normalmente en mayo siempre llega al náutico algún barco nuevo salidito del astillero para la copa del rey. A los dos dias de llegar, las tripulaciones cortan por aquí, pegan por allá, alargan apéndices, perfila. No seque leches, inercia los barcos, cambian pesos, y MILAGRO. Un barco mejor que el que ha hecho un ingeniero y un astillero, modificado en un varadero por cuatro currelas
. Pues no es para ofenderse. Pero los barcos en papel son una cosa, y al probarlos, pues acaban siendo otra.
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