La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #9676  
Antiguo 23-12-2017, 23:06
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

sigo sin entender porque poneis todo tan catastrofista,es normal que llueva,que sople el viento,bueno con este hay que saber,yo aun no sé,pero el agua es agua y nada mas,que mas dá por arriba que por abajo,mientras no haya piedras jujujujujujuju en el caribe son normales estas tormentas cuando menos te lo esperas...joer,jefe,llevame contigo a dar la vuelta al mundo jujujujujujuju
hala a comer todos mucho turron,que yo no puedo que trabajo jujujujuju
  #9677  
Antiguo 24-12-2017, 02:07
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por HIPPIE Ver mensaje
sigo sin entender porque ponéis todo tan catastrofista, es normal que llueva....
Y tanto que es normal que llueva. Además, lo hace casi todos los días y
dos o tres veces.

Una anécdota: todas las tardes, al caer la noche, una de las cosas que
hacíamos era ver una película. Raro era el día, que al poco de sentarnos
a ver la filme, no caía un chaparrón, pero con mala leche. Allá que íbamos
corriendo a recoger la ropa o lo que hubiese por fuera, que no conviniese
que se mojase.

Lo de recordárselo al jefe, es porque páginas atrás, estuvimos debatiendo
sobre la necesidad de tener un bimini, que cubriese toda la bañena y que
fuese totalmente estanco. Para eso no valen lonas ni nada parecido, tiene
que ser algo rígido. Por la experiencia que tengo sobre biminis, tanto rígidos
como textiles, la diferencia es total. Al menos tengo algo claro.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #9678  
Antiguo 24-12-2017, 06:42
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Mientras nos la pasamos discutiendo la gente va haciendo camino, este hombre, del que ya hablamos, sigue sin prisa pero sin pausa

Adventures of an old Seadog

https://www.youtube.com/channel/UClI...K7VQ3Rmbojvfyw



A Barry lo conozco. No sabia que ya habiais hablado de el.
Es un tio estupendo. De esos que puso toda la carne en el asador y ha tenido la suerte de que le saliera bien: pringar toda la vida y esperar a la jubilación para "vivir".
Navega a la inglesa: muy previsor y protocolario
A veces se estresa demasiado pero sabe lo que hace. Ha trabajado en salvamento maritimo en el sur de Inglaterra y su experiencia lo avala.
Ahora ya va por el capitulo 73. 40 y pico de horas para montar cada video...
Por cierto. Salió con el barco impoluto y a los seis meses chorretones de oxido por todos lados. Los depositos de agua, estructurales, todos oxidados. Y varaderos en el Caribe
Una cosa es tener el barco como Simbad, que lo mima como si fuera un hijo, y otra es hacer millas con el. Ahi es cuando realmente se ve el mantenimiento que tiene un barco.
Claro que si el White Shadow hubiera tenido el tratamiento Metagrip otro gallo cantaría. Y los depositos independientes al casco
Barry dejó el barco allí en Mayo, en seco, volvió a UK pero en breve continuará con sus aventuras.
Caribdis, él siempre dice que el hecho de que el barco tuviera un Hydrovane fué lo que le ayudó a acabar de decidirse para comprar el barco
  #9679  
Antiguo 24-12-2017, 12:00
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Flot Ver mensaje
A Barry lo conozco. No sabia que ya habiais hablado de el.
Es un tio estupendo. De esos que puso toda la carne en el asador y ha tenido la suerte de que le saliera bien: pringar toda la vida y esperar a la jubilación para "vivir".
Navega a la inglesa: muy previsor y protocolario
A veces se estresa demasiado pero sabe lo que hace. Ha trabajado en salvamento maritimo en el sur de Inglaterra y su experiencia lo avala.
Ahora ya va por el capitulo 73. 40 y pico de horas para montar cada video...
Por cierto. Salió con el barco impoluto y a los seis meses chorretones de oxido por todos lados. Los depositos de agua, estructurales, todos oxidados. Y varaderos en el Caribe
Una cosa es tener el barco como Simbad, que lo mima como si fuera un hijo, y otra es hacer millas con el. Ahi es cuando realmente se ve el mantenimiento que tiene un barco.
Claro que si el White Shadow hubiera tenido el tratamiento Metagrip otro gallo cantaría. Y los depositos independientes al casco
Barry dejó el barco allí en Mayo, en seco, volvió a UK pero en breve continuará con sus aventuras.
Caribdis, él siempre dice que el hecho de que el barco tuviera un Hydrovane fué lo que le ayudó a acabar de decidirse para comprar el barco
Pues mira si tiene bien el barco que pensé que era de aluminio claro que el otro día al ver los tanques oxidados pero como cada uno hace sus burradas vete a saber si el que construyo el barco los hizo de acero para ahorrar, no se ingles y no se sin o no estructurales, pero ahí tienes ya una burrada y ojo que con el aluminio tampoco se deben de hacer estructurales.

  #9680  
Antiguo 24-12-2017, 12:08
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por El Temido II Ver mensaje
Y tanto que es normal que llueva. Además, lo hace casi todos los días y
dos o tres veces.

Una anécdota: todas las tardes, al caer la noche, una de las cosas que
hacíamos era ver una película. Raro era el día, que al poco de sentarnos
a ver la filme, no caía un chaparrón, pero con mala leche. Allá que íbamos
corriendo a recoger la ropa o lo que hubiese por fuera, que no conviniese
que se mojase.

Lo de recordárselo al jefe, es porque páginas atrás, estuvimos debatiendo
sobre la necesidad de tener un bimini, que cubriese toda la bañena y que
fuese totalmente estanco
. Para eso no valen lonas ni nada parecido, tiene
que ser algo rígido. Por la experiencia que tengo sobre biminis, tanto rígidos
como textiles, la diferencia es total. Al menos tengo algo claro.


Salud y
Ya, pero para esas lluvias ya tendrás tu preciosa y acogedora cabina claro que también condensara, pero si es un ratito y seguro que algo se puede prever para ventilar, yo no imagino mi Simbad con un techo rígido, o me mojo o meto dentro o lo mas lógico quedarse bajo la capota rigida que lleva un cierre de lona de quita y pon





  #9681  
Antiguo 24-12-2017, 12:16
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Originalmente publicado por Velero Simbad Ver mensaje
Ya, pero para esas lluvias ya tendrás tu preciosa y acogedora cabina claro que también condensara....
Cuando llueve, sube mucho la humedad y lo que apetece es estar fuera.....
pero sin mojarte. Algo parecido a lo que tienes en el Simbad, pero con un
espacio de 5 ó 6 metros cuadrados. ¡¡Que incluso se pueda jugar al futbol!!.





Salud y
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  #9682  
Antiguo 24-12-2017, 12:34
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

En el trópico cuando llueve tan intensamente el agua se cuela por todos los lados, pero no hace frío. A mí incluso me gusta mojarme.

Yo creo,que es una cuestión de gustos. Tengo un conocido que va encantado en lo que él no duda en llamar su Papamovil y en la estética de su barco aplica aquello de ande yo caliente, ríase la gente.

Yo lo puedo ver justificado en un barco normal, pero en un salón elevado, creo que no es tan necesario.

Pero además de la estética, creo que es bueno pensar en la seguridad. Si vas a arranchar un barco para pasar un temporal, mejor dejar todo recogido y un techo que no puedes desmontar, en cuando escoras un poco hace una vela tremenda que puede alterar la gobernabilidad del barco. Si la escora es un fusible en un monocasco que deja escapar el viendo de una racha, no se lo que puede suponer esa superficie enfrentada al viendo cuando tumba el barco.

Por otra parte, La Luz y el sol también se agradece cuando has pasado un tiempo bajo un cielo encapotado. Es posible que tengamos matices en este sentido porque el amigo Cesar estará cansado de churrascarse al ser del sur, pero, yo busco La Luz, después de estar metido un montón de horas en la cueva.

Y lo de servir de soporte de las pantallas solares. Es buena idea, pero tampoco es necesario avisar si te sobra energía. Yo creo que en esto también aplica como,en la vida, que no es más rico quien más tiene, sino quien menos necesita.
Quizás sea mejor llevar menos cacharros que se pueden estropear o descargar las baterías y ser más espartano en una navegación oceánica.
Yo soy un devoto,del piloto de viento y no solo por que no consume energía, sino por su simplicidad. Creo que el camino debería ser ese en una travesía: afinar,el trimado para que el barco no dé giñadas, que hacen trabajar el piloto y vuelven la vida abordo más incomoda. En relación a la estiba, optar más por los deshidratados, que por los conjelados o enlatados. Ahorrar y recopilar agua. No pasarse con las comunicaciones - sobre todo emitiendo- y si haces todo esto..¿para que quieres tanta energía ?

Pero cada uno con sus cadaunadas. El proyecto de Cesar es muy respetable y cada uno tiene sus criterios y manías y no voy a ser yo el que presuma de que las mias son mejores o menos malas que las de el.
  #9683  
Antiguo 24-12-2017, 13:00
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Entre pocos "cacharros" y no tener problemas con ellos, o muchos y que te faciliten la vida... cuando no te la complican...

... yo elijo muchos, que ayuden mucho, que sean sencillos de operar y que no den ningún problema en toda la vida del barco.

Esto, no hay ni que decirlo, choca de lleno con los estándares de la industria moderna, donde el avance de la mal llamada "obsolescencia programada" (debería llamarse "fallos de calidad intencionados" o "estafas a los consumidores") de los últimos años, ha llegado también al mundo de la náutica.

Algunos fabricantes de electrodomésticos de línea blanca, como reacción, ahora garantizan 10 años ¡y es una pasada!, pero no hace mucho se consideraba que uno cualquiera debía durar al menos 15.

¡Que hablar de las calderas de calefacción!: Si tienes una de 20 o 25 años, arréglala, te durará mas que si compras una nueva.

Sospecho que aunque hay antiguos problemas que ya no pasan tanto, han surgido otros nuevos que nos impiden la reparación tanto a nosotros como al taller.

Eso hace que se crucen las dos líneas entre confort por ayudas embarcadas de todo tipo o incomodidad por decenas de cosas que arreglar o que no funcionan correctamente.

El punto ideal es simplicidad hasta algo por debajo del cruce de líneas.

__________________
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...¿y por qué no?...
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caribdis (24-12-2017), HIPPIE (25-12-2017), Velero Simbad (24-12-2017)
  #9684  
Antiguo 24-12-2017, 13:01
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Predeterminado Para los que buscan acero y aluminio.......

Aqui les dejo un barco que vi ayer en el fondeo y que no había visto antes o sea que supongo que está de paso para cruzar el Atlántico.

Esos chorreones de óxido y que tan mal aspecto le dan son tan malos como parece? porque las velas las veo bien organizadas como para tener un casco tan descuidado.



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  #9685  
Antiguo 24-12-2017, 13:06
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Perri Ver mensaje
Aqui les dejo un barco que vi ayer en el fondeo y que no había visto antes o sea que supongo que está de paso para cruzar el Atlántico.

Esos chorreones de óxido y que tan mal aspecto le dan son tan malos como parece? porque las velas las veo bien organizadas como para tener un casco tan descuidado.



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Una pena llegar a ese punto , estando así tiene "trabajito" volverlo a dejar decente.


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  #9686  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Prometeo Ver mensaje
El proyecto de Cesar es muy respetable y cada uno tiene sus criterios....
Todo depende de lo que se busque y para que se busque. Yo siempre miro
las cosas, para usarlas con el barco fondeado (o en puerto), que es donde
paso más del 95% del tiempo, cuando vivo a bordo. Ir de un fondeo a otro,
es lo que menos me ocupa, por lo que el aspecto de la navegación, no suele
condicionar mucho mis decisiones.

De todas formas, he tenido dos catas, uno con bimini de lona y el otro con
bimini rígido y son dos mundos distintos.

En esta imagen, se pueden ver las placas fijadas al bimini (parte superior
izquierda) y las lonas laterales y trasera, de quita y pon, imprescindibles
para protegerte del sol y de la lluvia.




Y en esta otra, se puede ver la carita de felicidad del los cofrades Urtzi e Ida,
que de haber estado a pleno sol, se habrían derretido.




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Editado por El Temido II en 24-12-2017 a las 13:24.
  #9687  
Antiguo 24-12-2017, 13:52
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Habría que matizar de qué barco hablamos.
La bagnera de El Temido es mas grande que mi salón.
Y en un barco como el mío, los chubascos caribegnos equivalen a la ducha/colada diaria.
Así que la lluvia puede ser un inconveniente...o no.

  #9688  
Antiguo 24-12-2017, 14:09
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por Perri Ver mensaje
Aqui les dejo un barco que vi ayer en el fondeo y que no había visto antes o sea que supongo que está de paso para cruzar el Atlántico.

Esos chorreones de óxido y que tan mal aspecto le dan son tan malos como parece? porque las velas las veo bien organizadas como para tener un casco tan descuidado.



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parece el barco del "malo" esta claro que el hombre va feliz y no esta preocupado por lo que puedan pensar los demás

A tu pregunta, en principio no son tan malos, si limpias igual encuentras un resconcillo que apenas se ve, pero el oxido es como la sangre, es muy llamativo, un cortecillo de nada si no le pones una tirita te llena todo de sangre ... pero si lo descuida un par de años le puede hacer un agujero.

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Perri (24-12-2017), volturno (24-12-2017)
  #9689  
Antiguo 24-12-2017, 15:07
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
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...los chubascos caribeños equivalen a la ducha/colada diaria.
La ducha y/o la colada, se puede hacer también fuera del bimini. Que no
estoy hablando de poner un techo sobre todo el barco.

De hecho, cuando llueve, el bimini escurre bastante por un par de sitios, lo
que aprovecho para poner un cubo o palangana (no confundir con un aficionado
del Sevilla CF) y recoger agua para la colada. Vamos, que el agua no se
pierde, porque caiga encima de un techo. De hecho, incluso puedes hacerle
una canalización por los bordes y toda la que recoja, llevarla directamente
al depósito (así lo hizo Manuel, el del Golden Dragon).


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Editado por El Temido II en 24-12-2017 a las 15:14.
  #9690  
Antiguo 24-12-2017, 18:51
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......


Hablando de obsolescencia programada. Cual es en vuestra opinion la marca de electronica basica de abordo (Radio , equipo de viento , corredera , sonda etc ) mas fiable?
  #9691  
Antiguo 24-12-2017, 19:39
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por cancerbero Ver mensaje

Hablando de obsolescencia programada. Cual es en vuestra opinion la marca de electronica basica de abordo (Radio , equipo de viento , corredera , sonda etc ) mas fiable?
Fiable o no depende mas de donde la lleves, fuera se estropea mas, yo me ahorraría la corredera y si compro de nuevo compro raymarine y a excepción del viento y la sonda todo dentro
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cancerbero (25-12-2017), NADANADA (26-12-2017)
  #9692  
Antiguo 24-12-2017, 22:54
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

joer,pareceis todos papa noel jujujuju algun dia me tocara a mi,solo que sin pelo jujujujuju pasarlo bien y no beber mucho que el higado sufre
  #9693  
Antiguo 24-12-2017, 23:16
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Salu2 y
Tengo una , por que los Jonguer son tan caros? ( a ver si no estoy preguntando una tonteria)
  #9694  
Antiguo 24-12-2017, 23:31
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Cita:
Originalmente publicado por xurso2002 Ver mensaje
Salu2 y
Tengo una , por que los Jonguer son tan caros? ( a ver si no estoy preguntando una tonteria)
Llevan motor Mercedes y las tapas de culata cromadas
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xurso2002 (25-12-2017)
  #9695  
Antiguo 24-12-2017, 23:33
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Me encantan los jongers, me parecen unos buenos barcazos, sus precios tambien son buenos. Jajajajaja
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xurso2002 (25-12-2017)
  #9696  
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

Yo he trabajado en tres. Dos de ellos modelo 35 t con motores Man 500 CV. 100 toneladas de desplazamiento. Unos buenos barcos con quilla corrida algunos u orza otros. Tienen sus agnos y tenian un defecto de fabricación en la roda. Quedaba una zona hermética y con el paso de los agnos y la condensacion habia que cambiar chapa.
Son barcos de menos de un millón de euros.
Yo jamás me lo compraría. Antes me compro el bicho ese de alu que salió por aqui hace poco por 500 mil y sus cuatro metros de calado. Poniendome en el caso claro. Para navegar solo, 10 metros máximo.
Pero a lo que vamos. Creo que el precio de los Jongert, al menos los que yo conocí, radica en sus lineas elegantes y acabados de lujo.
La sala de máquinas es la de un mega yate: suelen tener tres motores: máquina principal, para la hidráulica y generador. Además de compresor de buceo, torno, y demás distracciones.

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NADANADA (26-12-2017), xurso2002 (25-12-2017)
  #9697  
Antiguo 25-12-2017, 09:10
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Predeterminado Re: Para los que buscan acero y aluminio.......

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Fiable o no depende mas de donde la lleves, fuera se estropea mas, yo me ahorraría la corredera y si compro de nuevo compro raymarine y a excepción del viento y la sonda todo dentro

Totalmente de acuerdo. Lo que está al exterior y más si andas quitándolo y poniéndolo por temor a los amigos de lo ajeno, termina dando problemas. Los conectores terminan sulfatados y con holgura.

Salud
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cancerbero (25-12-2017)
  #9698  
Antiguo 25-12-2017, 11:05
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Yo he trabajado en tres. Dos de ellos modelo 35 t con motores Man 500 CV. 100 toneladas de desplazamiento. Unos buenos barcos con quilla corrida algunos u orza otros. Tienen sus agnos y tenian un defecto de fabricación en la roda. Quedaba una zona hermética y con el paso de los agnos y la condensacion habia que cambiar chapa.
Son barcos de menos de un millón de euros.
Yo jamás me lo compraría. Antes me compro el bicho ese de alu que salió por aqui hace poco por 500 mil y sus cuatro metros de calado. Poniendome en el caso claro. Para navegar solo, 10 metros máximo.
Pero a lo que vamos. Creo que el precio de los Jongert, al menos los que yo conocí, radica en sus lineas elegantes y acabados de lujo.
La sala de máquinas es la de un mega yate: suelen tener tres motores: máquina principal, para la hidráulica y generador. Además de compresor de buceo, torno, y demás distracciones.

Mas un defecto de diseño el astillero construye lo que hay en el plano, ahora seguro que no los hacen así, han pasado los años y se ha aprendido a no dejar espacios cerrados, cofres exteriores etc en barcos de acero, o al menos hacerlos en inox.
A mi no me gustaron mas allá de verlos y admirarlos, claro que seguro que era porque no me los podía pagar se han hecho mil imitaciones al modelo clásico de Jongert.
Los hay baratos, no hace mucho andaba uno por aquí, pero claro, de los 70 o quizás antes, habría que verlos muy, muy a fondo

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xurso2002 (25-12-2017)
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Yo creo que son barcos para ricos que tienen mucho dinero, quieren que se sepa que lo tienen, pero nonecesariamente saben de barcos.

Ponía el ejemplo de las culatas cromadas. Algunas veces he explicado aquí cómo cada mercado percibe la misma cosa. Un profesional quiere una máquina funcional - ade se compran en el naval de Róterdam - los compradores de la náutica deportiva, quieren la máquina - antes de nada para decorar y después para realizar su función y así se vende en Amsterdam en la feria náutica que empieza cuando termina la de Roterdam.

En Jongest veo esa filosofía de cosas caras y superfluas que exige un armador para ostentar al margen de que sean útiles.

Si algún día pudiéramos leer aquí a los directores comerciales de estos astilleros de lujo hablar con sinceridad, - yo he escuchado a alguno- os confirmaría esta afirmación-

Los que yo vi, además de los cromados, llevaban motor Mercedes que es uno de los peores motores marinos lo mismo que los Rolls Royce, pero el nombre marca y el armador quiere presumir. Por eso hay que darle lo que quiere,

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xurso2002 (25-12-2017)
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Aluminio de 11,38 muy equipado, piloto de viento Hydrovane, calefacción, desalinizador, hidrogenerador, velas a estrenar ... lha estado 10 años corriendo entre Ushuaia, Nueva Zelanda, Polinesia etc

https://www.leboncoin.fr/nautisme/11...98.htm?ca=12_s











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caribdis (25-12-2017)
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Cleansailing


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