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  #1  
Antiguo 03-01-2018, 11:14
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Predeterminado puede enfibrarse (encapsular) el inox sin problema?

Pues eso, el título lo dice ya: ¿ supone un problema para el inox quedar enfibrado completamente? puede sufrir corrosión? O es mejor, por el contrario, evitar esa situación? Gracias de antemano por las ayudas y las respuestas...
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  #2  
Antiguo 03-01-2018, 12:56
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Predeterminado Re: puede enfibrarse (encapsular) el inox sin problema?

Cita:
Originalmente publicado por Hopetos Ver mensaje
Pues eso, el título lo dice ya: ¿ supone un problema para el inox quedar enfibrado completamente? puede sufrir corrosión? O es mejor, por el contrario, evitar esa situación? Gracias de antemano por las ayudas y las respuestas...
Mi experiencia: El Dufour 31, nuestro anterior barco, tenía enfibrados los pernos de la quilla, que eran hierro o acero normal y como el barco tenía la bocina húmeda, la sentina siempre estaba bañada de agua salada, a pesar de lo dicho nunca tuve problemas de oxidación, así que deduzco que con el inox aún menos.

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Hopetos (03-01-2018)
  #3  
Antiguo 03-01-2018, 13:17
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Predeterminado Re: puede enfibrarse (encapsular) el inox sin problema?

Es que me suena haber leído que el inox en esas condiciones puede sufrir corrosión, por extraño que suene...
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  #4  
Antiguo 03-01-2018, 15:53
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Predeterminado Respuesta: puede enfibrarse (encapsular) el inox sin problema?

Saludos Hopetos!
Sí se puede enfibrar el inox.
Hay que lijarlo con lija de grano 80 para asegurar un buen anclaje.
El problema está en el tiempo que estará expuesto el metal lijado, antes de enfibrarlo.
West System recomiendan una vez lijado, aplicar una capa de epoxi y lijarla húmeda, para evitar el intervalo del metal desnudo.
En mi opinión lo de WS es hilar muy fino, pero de todas formas la clave como siempre es la preparación de la superficie.
Creo que el metal bien lijado con grano 80 y limpiado con acetona e inmediatamente imprimar con imprimación de epoxi, en un ambiente limpio, no tiene porque dar mal resultado.
Una vez seca la imprimación, limpieza con estropajo y agua para eliminar las aminas, secar y lijar con grano 80 para asegurar buen anclaje para las sucesivas capas, de imprimación, masilla o laminado con fibra.

Te pego un pantallazo del Manual de usuario de WS donde explica el tratamiento de superficies.



Edito:
Un par de cosas,
respecto a las aminas solo se crean una vez el epoxi ha curado, entre 12 y 24h. Si queremos ahorrarnos limpiar las aminas con estropajo y lijar, se pueden aplicar las sucesivas capas, cuando la anterior ha gelificado y ya ha pasado la reacción exotermica, en +/- 3h. También podemos aplicar más de una capa seguida, de resina de epoxi cargada a modo de imprimación, con un máximo de dos capas para evitar descuelgues. Para laminar se puede llegar hasta 4 capas de 300g/m2 seguidas sin esperar a que gelifique. No se puede sobrepasar ese máximo porque demasiada resina produce una reacción exotérmica demasiado alta y se quema el laminado.
Para la masilla de epoxi también ocurre lo mismo y para poder poner grosores a partir de +/- 5mm, la resina tiene que ir bien cargada con cargas de baja densidad, microesferas, fillite, etc. Para que el volumen sea en cargas y no en resina que aumentaría la exotermia.
Pero esto es solo válido para la resina de epoxi. Si usamos imprimación de epoxi, debemos dejar que seque lo que indique el fabricante antes de la siguientes capas.
La acetona se evapora muy rápido, la tecnica que usan los profesionales es la de los dos trapos, uno con acetona y uno limpio y seco, limpiar con el trapo con acetona, que evapore y limpiar con el trapo seco, después imprimar con imprimación de epoxi o con resina de epoxi cargada.

Ronsitos!
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Editado por Xinanhook en 03-01-2018 a las 18:00.
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Hopetos (03-01-2018), manganegra (03-01-2018), Rony (03-01-2018)
  #5  
Antiguo 03-01-2018, 16:52
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Predeterminado Re: puede enfibrarse (encapsular) el inox sin problema?

un pequeño "matiz" la " Acetona " es muy buena para limpiar las herramientas que se usan cuando se está laminando con fibra de vidrio y resinas, porque limpian y eliminan todo el catalizador para que la resina no endurezca, y quede la herramienta limpia.
pero donde se vaya a enfibrar y dar resina con catalizador, " no se debe dar acetona" pues elimina el catalizador y no endurece y el laminado no se adhiere
en los manuales de laminados, lo explican bien, la superficie a laminar se debe desengrasar y limpiar con aguarras u otro disolvente y despues lavar con agua dulce y secar con aire
a mi me paso hace ya muchos años, que yo no habia leido eso, me puse a poliestar una barca de madera ponia un paño de fibra y con un rodillo daba la resina con su correspondiente catalizador, mientras no ponia otro paño de fibra metia el rodillo en acetona para que se limpiara y despues cuando ponia otro paño, a pesar de escurrir bien el rodillo, le quedaba acetona, y eso me eliminaba el catalizador y la fibra no se quedaba pegada a la madera, aparentemente parecia que si pero despues vi que no, pues cuando crei que estaba bien y di por terminado comprobe que estaba dura,al cabo de tres dias, ( mi ignorancia ) le di una capa de gel encima, y despues lo pinte, el barco quedo perfecto, lo echamos al agua, y en cuanto empezamos a navegar se ve que por algun poro le entro agua de mar y fue despegando todo
el laminado, volvimos a sacar el barco y vimos que las capas de fibra estaban sueltas unas de otras y no se veia rastro de resina y nos preguntabamos ¿ donde está la resina que hemos gastado ?
en un libro de mantenimiento y reparacion de barcos de un ingles, muy vendido en españa, lo lei y me instrui en esa materia, y prohibe usar la acetona y recomienda limpiar con aguarras
esa fue mi experiencia y lo comento como una anecdota, por si le sirve a alguien,
en relacion a la pregunta del cofrade, yo en vez de lijar el inoxidable, le hago unos taladros y procuro introducir en ellos la fibra conforme la voy poniendo, cuando endurece queda la fibra dentro del taladro como una grapa y ya no se despega hacia afuera,
saludos y feliz año

Editado por asdg en 03-01-2018 a las 16:59.
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Hildegarda (03-01-2018), Hopetos (03-01-2018)
  #6  
Antiguo 03-01-2018, 19:04
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Predeterminado Re: puede enfibrarse (encapsular) el inox sin problema?

Muchísimas gracias a ambos por la información. Me habéis aclarado completamente mis dudas y resuelto la forma de trabajar este asunto. Haciéndolo así, como decís, seguramente el barco, cuando vuelva al agua, estará en disposición de aguantar más años navegando de los que pueda hacerlo yo . Con eso me basta
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  #7  
Antiguo 03-01-2018, 19:16
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Predeterminado Re: puede enfibrarse (encapsular) el inox sin problema?

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Originalmente publicado por Hopetos Ver mensaje
Es que me suena haber leído que el inox en esas condiciones puede sufrir corrosión, por extraño que suene...
¿Donde has leido eso? Tras muchos años de trabajar la fibra jamas lo oi


Cita:
Originalmente publicado por asdg Ver mensaje
un pequeño "matiz" la " Acetona " es muy buena para limpiar las herramientas que se usan cuando se está laminando con fibra de vidrio y resinas, porque limpian y eliminan todo el catalizador para que la resina no endurezca, y quede la herramienta limpia.
pero donde se vaya a enfibrar y dar resina con catalizador, " no se debe dar acetona" pues elimina el catalizador y no endurece y el laminado no se adhiere
en los manuales de laminados, lo explican bien, la superficie a laminar se debe desengrasar y limpiar con aguarras u otro disolvente y despues lavar con agua dulce y secar con aire
a mi me paso hace ya muchos años, que yo no habia leido eso, me puse a poliestar una barca de madera ponia un paño de fibra y con un rodillo daba la resina con su correspondiente catalizador, mientras no ponia otro paño de fibra metia el rodillo en acetona para que se limpiara y despues cuando ponia otro paño, a pesar de escurrir bien el rodillo, le quedaba acetona, y eso me eliminaba el catalizador y la fibra no se quedaba pegada a la madera, aparentemente parecia que si pero despues vi que no, pues cuando crei que estaba bien y di por terminado comprobe que estaba dura,al cabo de tres dias, ( mi ignorancia ) le di una capa de gel encima, y despues lo pinte, el barco quedo perfecto, lo echamos al agua, y en cuanto empezamos a navegar se ve que por algun poro le entro agua de mar y fue despegando todo
el laminado, volvimos a sacar el barco y vimos que las capas de fibra estaban sueltas unas de otras y no se veia rastro de resina y nos preguntabamos ¿ donde está la resina que hemos gastado ?
en un libro de mantenimiento y reparacion de barcos de un ingles, muy vendido en españa, lo lei y me instrui en esa materia, y prohibe usar la acetona y recomienda limpiar con aguarras
esa fue mi experiencia y lo comento como una anecdota, por si le sirve a alguien,
en relacion a la pregunta del cofrade, yo en vez de lijar el inoxidable, le hago unos taladros y procuro introducir en ellos la fibra conforme la voy poniendo, cuando endurece queda la fibra dentro del taladro como una grapa y ya no se despega hacia afuera,
saludos y feliz año
Si se puede dar actena solo hay que dejar que evapore.

Esos taladros que mencionas valen como algo que ayude pero no podemos olvidar que los coeficientes de dilatación son lo que son.

De todad formar se puede enfibrar sin que oxiden aunque sea hierro normal a condicion de que quede bien encapsulado y no le entre aire
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Hopetos (04-01-2018)
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