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#1976
22-05-2018, 10:54
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Re: primeras líneas
Cita:
Lo que sería otro consumo importante, del orden del de la nevera...  Y con la espada de Damocles de que un fallo mecánico o de energía te deje solamente con el agua de emergencia... El concepto del barco es de barco ligero pero sin llegar a extremos, 600 litros de agua en depósitos situados bien abajo es una contribución a la estabilidad del barco y creo que permiten una autonomía razonable (en solitario, 400 litros me duraban tres meses).. Lo que sí pienso llevar es una potabilizadora manual de emergencia y hay también algún trasto por ahí hinchable que potabiliza agua con el calor del sol, o el socorrido método de recoger agua de lluvia con un toldo... De alguna manera, insisto en tener alternativas básicas que permitan navegar aún en caso de fallo general de energía o del motor auxiliar: -compás, cartas generales en papel -corredera mecánica -escandallo -sextante, tablas, cronómetro, calculadora solar -multibanda pilas -piloto de viento -auxiliar a remos -cocina de alcohol -agua potable para al menos un mes -víveres básicos para seis meses siempre a bordo... Espero mantener siempre la idea de que debajo de gadgets y equipos electricos, electrónicos y mecánicos hay un barco y una tripulación que puede navegar sin todo eso..  Un saludo 
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" 
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#1977
22-05-2018, 11:52
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Re: primeras líneas
Cita:
Pues para mi la potabilizadora es la mejor inversión que he hecho jamás  Cuando estoy solo la pongo unas 2 veces por semana a medio día durante 1 hora sin arrancar motor (solo con las placas solares), las baterías ni se enteran y tengo mis depósitos llenos de agua pura que utilizo para beber y para todo. Ahora sin ella no iría a ninguna parte Además el mantenimiento de la máquina es extraordinariamente simple.
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caribdis (22-05-2018), Tortuga Carey (22-05-2018) | ||
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#1978
22-05-2018, 17:50
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Re: primeras líneas
Hola yo este fin de semana he podido hacer unas pruebas de consumos y demás. Navegación 30h a vela con el piloto etc.. Por primera vez no he necesitado arrancar el motor. Me habría gustado haber mirado lo que consumí durante la noche hasta que las placas(300w) empezaron a cargar a buen ritmo por la mañana.. Al llegar a puerto faltaban por cargar al banco 160a pero esto ya eran las 19h y ya habían metido bien de amperios las placas.
Me llego el regulador sterling el viernes por lo que no me dio tiempo a montarlo. Ya os contare que tal resulta.. Lo que si he apreciado es que el consumo del piloto ha bajado sobre 1.5ah con el rele que puse para este fin.. Ecopilot Un saludo
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#1979
22-05-2018, 19:35
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Re: primeras líneas
Cita:
Tampoco cargar agua suele ser algo complicado. Alguna vez si, cuando hay que cargar agua en un muelle comercial y pasar por los papeleos, complicaciones de atraque y mangueras, pero a mi no me ha pasado tantas veces como para renegar de ello. O cargar agua en garrafas de 20 litros con el dingui, es trabajo, pero tampoco es demasiado normal. Cargar agua y esterilizar con lejía. Para cocinar es suficiente, y si todo es correcto, beberla tampoco es un problema...peor lo pasa la gente que viaja por tierra.. Y llevas una buena cantidad de agua siempre a bordo por lo que pueda pasar...pero, por supuesto, son elecciones personales... Un saludo
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Javi-Miss Regina (22-05-2018) | ||
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#1980
22-05-2018, 21:55
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Re: primeras líneas
Cita:
Está claro que si no la tienes te adaptas. En cualquier caso te da mucha independencia, además el agua de muchos sitios es pésima. En fin, una vez que la has probado no puedes pasar sin ella
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#1981
23-05-2018, 02:15
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Re: primeras líneas
Cita:
apunta una que solo consume 7 Ah, para fabricar unos 30 litros, por lo que los 6 litros saldrían a 1,4 Ah. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...75&postcount=1 Aunque si tomamos el consumo que aportó Miss Regina, usuario de una de esas potabilizadoras, de 16 Ah para los mismos 30 litros, el consumo es de 3,2 Ah, por cada 6 litros (más cerca de tus números). http://foro.latabernadelpuerto.com/s...1&postcount=46 Salud y
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 El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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#1982
23-05-2018, 02:30
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Re: primeras líneas
Cita:
de donde tienes que hacer agua, te da una sensación de libertad, que me cuesta describir. Lo suyo es tener un depósito generoso, pero algo más pequeños que si no llevases potabilizadora (por ejemplo, 250 litros, en vez de 400 litros) y mantenerlos lo más lleno posible, por si hay una avería. Con poner en marcha la máquina, cada dos o tres días (en función del consumo), debe ser suficiente. Imagino que la pondrá en marcha a medio día, cuando el sol esté en lo más alto y las placas rindan al máximo; así las baterías, prácticamente ni se enterarán del consumo. Salud y
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#1983
23-05-2018, 02:43
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Re: primeras líneas
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Dependerá del consumo de agua que tengas, Caribdis. Si como has apuntado, 400 litros te duran tres meses, quiere decir que tendrás que hacer funcionar la máquina unas 13 horas 20' minutos, para producir esos 400L. Si tomamos como dato de consumo, los 16 Ah que apuntó Javi en su día, nos da un montante de 213,28 Ah en 90 días. Lo que supone 2,37 Ah cada día, dedicado a la producción de agua. La nevera se irá a unos 30-40 Ah/día. Sensiblemente superior. Como experiencia personal, no puedo más que recomendarte su uso. Tanto por "libertad" (sentir que dependes menos del resto), como por seguridad, ya que tienes una fuente de agua potable a mano. Los depósitos los puedes seguir llevando lo grande que quieras, el peso del artilugio no es significativo. Para igualarlo, te bastaría con hacerlos 25/30 litros más pequeños. Un abrazo. Salud y
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#1984
23-05-2018, 10:27
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Re: primeras líneas
Cita:
Yo no reduciria el tamaño de los depositos. Si te falla la energia a bordo, seguirias teniendo una buena autonomia de agua. En cierto modo, pienso como Caribidis, me gustan las comodidades, pero si me imagino viajes trasnatlanticos, por lo que pueda pasar, el poder seguir navegando sin GPS, sin mapa meteorologico y a bordo con lo necesario para sobrevivir mas de 2 semanas, hay que estar bien preparados
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#1985
23-05-2018, 23:06
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Re: primeras líneas
Cita:
Pues parece que me voy a tener que rascar el bolsillo con el rele de los coj... Muchas gracias por la info! Un saludo! 
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#1986
24-05-2018, 08:04
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Re: primeras líneas
serji,si vienes en agosto por aqui ya me explicaras como se pone ese puto rele
 
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serjioko (24-05-2018) | ||
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#1987
24-05-2018, 13:14
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Re: primeras líneas
Ya me gustaria joan!! A ver si consigo convencer a los poderes superiores..
Llevamos 3 veranos por aquellas aguas y me lo tendre que pelear  Un abrazo!
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#1988
24-05-2018, 21:29
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Re: primeras líneas
me cajo en tooooo,acabo de decubrir el mejor lugar para comer al lado de mi casa-----percebes,cigalas,zamburiñas de la abuela(no le consegui sacar la receta) langostinos y arroz de bogavante todo regado con albariño de la casa que en madrid valdria mil euros,pero ni el diez por ciento jujujujuju,caribdis,empieza yaaaaaaaaaaaaa
 :borra cho:
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#1989
25-05-2018, 03:27
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Re: primeras líneas
Cita:
 ¿Y donde está tu casa?.  Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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#1991
25-05-2018, 11:17
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Re: primeras líneas
¡¡Bonito pueblo!!.
Allí hicimos la kdd de 2008, en el mes de junio. Vaya fiesta que montamos en el puerto, a bordo de El Temido lll, para rematar la fiesta. Se bebieron hasta el agua de los floreros. Salud y
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#1992
26-05-2018, 12:41
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Re: primeras líneas
Traslado de otro hilo mi carta a los reyes magos de los equipos de navegación:
Quiero tener basicamente: -Posicionamiento estima -compás (2 Plastimo Contest 130) -corredera (Walker mecánica, ya tengo una) -cartas (en principio, papel) -Posicionamiento astronómico -sextante (Astra IIIB) -almanaque (papel o electrónico) -calculadora con senos y cosenos -Ayudas a la navegación -sonda (Nasa Target) -radar (Simrad Broadband 3G) -AIS (em-track B100) -información meteo (weatherfax dedicado, weatherfax radio/pc, otros..) -información navegación (derroteros, pilot charts, libros de faros...) -Comunicaciones -VHF (Icom M323) -receptor multibanda (NasaHF3W) -Seguridad -radiobaliza 406 MHz (McMurdo Smartfind Plus G5 GPS) y tener la mayor fiabilidad posible en todo ello. Como escalón siguiente, en algunos casos tan evidente y asequible como un GPS de un móvil -Posicionamiento -GPS (dedicado, de VHF, de móvil...) -cartas electrónicas (visualizables en plotter, Raspberri+monitor, Raspberri+móvil, móvil..) -Ayudas a la navegación -información de todo tipo (a través de internet cuando sea posible..) -barógrafo (Meteoman) -reflector radar activo -Comunicaciones y seguridad -BLU -dispositivos satélite (In Reach, Spot, etc..) Descartados teléfonos satélite por precio de aparato y comunicaciones e instrumentos de viento por no ser imprescindibles. Mantengo la duda de la BLU, pero tal vez la versión de radioficionado tal vez sea interesante. He puesto algunos equipos de ejemplo, pero si conoceis algo mejorable, se aceptan sugerencias. Un saludo
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Tortuga Carey (27-05-2018) | ||
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#1993
26-05-2018, 16:22
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primeras líneas
No si te has pasado por el hilo del Openplotter y la raspberry, pero si yo me tuviera que montar algo partiendo de cero empezaría por ahí.
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Mario.
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#1994
26-05-2018, 18:05
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Re: primeras líneas
Cita:
Precisamente la exposición de necesidades la ponía en un hilo que trataba sobre el Openplotter y el uso de móviles rugerizados como pantalla.. En mi opinión, lo básico debe ser lo más mecánico y primitivo posible y lo importante es que cada aparato sea fiable por si mismo...Openplotter me parece una interesante manera de reforzar ayudas a la navegación, pero no entiendo la necesidad de centralizar nada, más bien preferiría que cada elemento, radar, compás, corredera, AIS, etc... fuera totalmente independiente y no sujeto a un fallo general.. Un saludo
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#1995
26-05-2018, 22:55
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Re: primeras líneas
Cita:
Si no quieres centralizar nada con OpenPlotter, no tienes porque hacerlo. Puedes utilizar la Raspberry con OpnePlotter y OpenCPN, con las cartas vectoriales oe-Senc actualizables, tienes un Plotter superpotente, y lo puedes usar solo como Plotter. El costo total una Raspberry (unos 40€), teclado y raton( de 10 a 20€) un monitor de 30 a 100€ (puede ser la tele de barco si tienes). Es decir por menos de 150€ tienes un plotter mas potente que los de pata negra. Ademas conectado al Piloto te lleva el velero por donde quieras. Las ventajas respecto a un Plotter comercial, ademas del precio, es que tienes mucha mas facilidad de manejo. Gracias al teclado y al raton puedes planificar tus rutas, medir distancias, trazar rutas para el piloto, grabar tu ruta (incluido velcidad viento, curso y velocidad) para visualizarlo despues. Puedes superponer los mapas de tiempo Grib, mareas y corrientes. Puedes visualizar los blancos AIS (del em-track B100). Puedes programar alarmas de colision entre tu barco con blancos de AIS Independientemente del equipo de viento que tengas montado (antiguo SeaTalk, NMEA0183 o NMEA2000) puedes visualizar esa informacion en el OpenCPN a traves de OpenPlotter. El programa de OpenPlotter, diriamos que trabaja en segundo plano adaptando todos los sistemas para que se pueda ver en OpenCPN. Resumiendo, Raspberry con OpenPlotter y OpenCPN SOLO como Plotter. Ahora bien, si quieres puede hacer mas todavia. Le puedes pinchar un sensor de compas, de gisroscopo, higrometro, presion (baromentro) temperatura y muuuchas cosas mas. La sonda Nasa Target, creo que no tiene salida NMEA. Si la tuviera, podrias visualizar la informacion tambien en OpenCPN. Los Nasa Clipper si que tienen compatibilidad NMEA. Si no hecha un vistazo al Garmin GNX20 (https://static.garmincdn.com/pumac/GNX_20_21_OM_EN.pdf). Como te ha dicho Pinguino, la Raspberry es muy robusta. La mia una Raspi2 (ahora tengo una 3) la he usado con el prototipo que he construido para ampliar las conexiones de la Raspi y disponer de lecturas analogicas y digitales y salidas de reles. La he sometido a duras pruebas para ver lo que aguanta. Es decir la he usado como laboratorio experimental y ahi sigue. Ahora funciona como servidor tipo NAS en casa funcionando las 24 Horas del dia, como dice Pinguino, sin dar signos de fatiga. Estoy convencido, que en cuanto manejes uno te entusiasmará, como nos ha pasado a muchos. Que conste que yo sigo teniendo mi cartabon, regla, compas de puntas, cartas nauticas de papel, un compas manual para marcaciones de Shunto, incluso un radiogoniometro. Como ahora no hago navegacion de altura, el sextante esta en casa. La verdad es que una corredera mecanica, no la veo imprescindible, pero como tu ya tienes una pues suerte que tienes. En caso de fallo electronico siempre puedes recurrir al metodo tradicional e improvisar una tablilla y un cordel con nudos. Eso si el reloj y el sextante imprescindibles. Y siempre llevar un lapicero coriente, nunca fallan y ecriben aunue esten mojados.
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#1996
28-05-2018, 00:01
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Re: primeras líneas
Cita:
Para llevar un sistema de refuerzo, de acuerdo, es barato y fiable.. Lo que ya no me convence tanto es la cantidad de tiempo necesaria para meterse en sus entresijos y su lenguaje propio, ya lo veré en su momento, pero visto desde fuera muy apetecible no es..  Para piloto no lo utilizaría, un piloto de viento se lleva de otra manera. Instrumentos de viento no me parecen imprescindibles y seguramente no los ponga. Tampoco le veo sentido a meterle la señal de la sonda, la sonda tendrá su propia pantalla visible desde la caña, con eso llega, ¿no?. En cambio, la corredera mecánica me parece sencillamente genial, una tablilla con nudos te daría la velocidad, pero es que la corredera de remolque te da directamente las millas recorridas, y con una precisión maravillosa. No necesita agujeros en el casco, no necesita electricidad. La echas por popa al salir y la recoges antes de fondear..apuntas lo que marca cuando te hace falta llevar una estima, o lo apuntas de modo preventivo cuando tienes una posición segura en la carta. Sabes lo que vas haciendo cada hora, lo que te falta en una travesía y lo que haces cada 24 horas, para mi es una pieza fundamental en mi composición mental navegando.. El único peligro que tiene es que le guste a un pez grande, yo la llevaba con un tramo final de 50 cm en nylon monofilar de 2 mm y tenía unos buenos mordiscos, pero nunca en 20.000 millas se llevaron una hélice.. Valoro mucho el trabajo que estáis haciendo desarrollando esas herramientas de software libre y hardware ultraeconómico, pero imagino que va en las inclinaciones de cada uno, por mi, seguiría usando cartas de papel e intercambiandolas con otros navegantes, fotocopiandolas o comprandolas fotocopiadas, casi todo eso ha desaparecido, a cambio, llevas en el móvil las cartas de (casi) todo el mundo, y tu posición en la carta.. Tal vez una opción ahora sea ir con un lápiz de memoria a una copistería e imprimir en tamaños adecuados las cartas y los detalles que desees para una travesía..creo incluso que tendría un buen efecto en cuanto a tranquilidad mental...que se moje todo si hace falta, o que se agoten todas las baterías...se puede navegar con muy poco y a mi al menos me resulta un placer hacerlo así... Un saludo
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Mab1959 (30-05-2019) | ||
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#1997
28-05-2018, 01:10
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Re: primeras líneas
Cita:
Si a ti te convence ver la profundidad asi, es correcto. Yo todavia tengo los ST50 de Raymarine, que desde que hice el refit estan en el pedestal. Pero tambien me gusta verlo en OpenCPN  Porque en un vistazo veo muchas cosas. Si te fijas ademas de tener toda la informacion incluida velocidad, profundidad, curso, GPS, posicion,etc, fijate en los blancos AIS como me marca posible colision. En este caso estan parados. Pero si estuviern en movimiento, veria su curso y velocidad con un vector. El programa te calcula si puede producir colision y salta alarma. Ademas si le pasas el raton por encima, te aparece el nombre y tipo de barco. De esa manera en caso de necesidad le puedes llamar por radio con su nombre. Respecto a la corredera mecanica, si yo la tuviera tambien estaria orguyoso de tenerla, pero no olvides que es un elemento mecanico que tambien se puede estropear. O la puedes perder. Yo ne se si se pueden llevar muchas horas al dia, muchos dias segudos y mucahas semanas segudas arrastrandola. Yo me referia que para navegacion de altura sin electronica, necesito mas un sextante y un reloj. Si hago tambien una navegacion de estima, me vale con medir la velocidad cada x tiempo y eso se puede hacer con la tablilla.
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#1998
28-05-2018, 09:40
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primeras líneas
A mi me pasaba igual, visto desde fuera da pereza meterse... Hasta que te das cuenta que en un rato tienes todo lo básico operativo y a partir de ahí depende de ti lo que le quieras añadir. Inclinometros, giroscopios, alarmas... Todo está muy bien pero no es necesario, que no te impresione. Se puede hacer casi de todo pero te puedes quedar en lo básico (plotter, AIS, display adicional de los demás instrumentos que tengas...) por poquito esfuerzo y dinero. Y puedes llevar un backup por la cuarta parte de lo que te cuesta un display de marca. A mi aun me duelen los mas de 500 euros que me costó sustituir el display de viento Raymarine porque le entró agua...
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Mario.
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caribdis (28-05-2018) | ||
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#1999
28-05-2018, 10:05
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Re: primeras líneas
yo en la radio estoy pensando en esta
http://www.standardhorizon.com/index...83&ProdID=1769
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#2000
28-05-2018, 13:45
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Re: primeras líneas
Cita:
Tiene buen aspecto, VHF, GPS y receptor AIS con pantalla..  Sobre 450 €... La disyuntiva es la que estamos hablando aqui, si es mejor agrupar aparatos, poder tener varios en uno, o utilizar una misma pantalla para varios o es mejor tener todo separado y tal vez algunas cosas dobladas a través de un dispositivo de bajo coste como la Raspberri y alguna pantalla extra, o la posibilidad de acceder también desde un móvil, un Pc o un portatil (¿se puede, no?.. Para el AIS, lo que me parece prioritario es que sea transmisor/receptor, que te vean me parece imprescindible. Con respecto a verlo todo junto, no me parece imprescindible, lo fundamental es verlo todo desde cubierta y saber interpretar en la realidad lo que te dicen las pantallas...no es tan evidente...en una pantalla una distancia puede parecer muy pequeña, o muy grande, aunque midas, no todo el mundo tiene la conciencia clara de cuanto es una milla, o cinco, en el mar, que también está en función de tu velocidad propia y la de los demás barcos, yo casi creo que la electrónica embota nuestra percepción, por mucho que nos proporcione una magnífica cantidad de datos... Por eso le tengo tanto aprecio a las correderas mecánicas, están ahí de notario fiel sin que les importe el arneirón del casco ni si la energía de a bordo ha hecho plof (o se ha ido un segundo y te ha borrado el trip log).. ¿Puede estropearse?..es un simple mecanismo de engranajes que traduce el giro de una hélice a millas y décimas de milla, las posibilidades de avería son mínimas, hay relojes de cuerda del siglo XVII que siguen funcionando, y son bastante más complejos..  Eso si, atarla bien para que no se vaya al mar... 
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