Cambios en la normativa DGMM

[melillano]

Originalmente publicado por ANAVRE

Efectivamente, la DGMM nos confirmó su idea de mantener las inspecciones a barcos de bandera extranjera en la OM, ellos tienen sus argumentaciones jurídicas y nosotros las nuestras y vamos a defenderlas donde haga falta.

En cuanto a la normativa a de seguridad aceptaron a priori bastantes de nuestras alegaciones, aunque como dice el cofrade RICARDOT hasta que no veamos en borrador que presentarán en el Salón Nautico no sabremos el alcance de los cambios.

No os quepa duda que hemos luchado todo lo posible y lo seguiremos haciendo, cuando conozcamos el borrador definitivo os plantearemos las actuaciones que creamos convenientes al igual que escucharemos vuestras propuestas. Esto no ha terminado.

Gracias por el apoyo mostrado durante estos meses.

Es que los responsables de la DGMM no deben dormir por las noches pensando que sus compatriotas con bandera no española corren un serio peligro por no pasar las inspecciones.

[magallanesXIX]

Originalmente publicado por Karonte1888

Pincha el 2º enlace.

Ya lo habia visto.

[elcider]

Creo que lo tendremos que rascarnos los bolsillos, unirnos y pleitear...

[Piratacojo]

Originalmente publicado por Magallanes

Pues mira que hace bastante tiempo que no voy al Salón Náutico, pero este año voy, vaya si voy, y no precisamente a ver barcos. Y además me llevo la cacerola, un cazo y una pancarta. Ya está bien y ya estoy harto.

La mejor protesta seria que no fuéramos nadie.

[Piratacojo]

Bueno.
He dicho "nadie" y eso significa unión.
Así que mejor lo retiro, porque de unión nada de nada.
SI todavía estamos pensando que somos multitud, es que somos unos ilusos realmente.
Quizás debería volverme mas ciezo.

[melillano]

Originalmente publicado por Piratacojo

Bueno.
He dicho "nadie" y eso significa unión.
Así que mejor lo retiro, porque de unión nada de nada.
SI todavía estamos pensando que somos multitud, es que somos unos ilusos realmente.
Quizás debería volverme mas ciezo.

Eso de "unión nada de nada" no es del todo verdad ahora hay una asociación que representa a muchos de nosotros. Cosa que nunca hemos tenido hasa ahora. Pero también es verdad que podríamos ser muchos más. Pero es lo que hay....

[victoria]

La D5 no pasa nada......
Que viene el lobo....
Ahora si queréis le plantais cara con todo...
Si se hubiera movido esto con la D5 se hubieran pensando sacar esta mierda.

[El Temido II]

¿Quién impidió a quién que hiciese algo?.

¿Quién tenía la obligación de mover algo antes?.

¿Quién la tiene ahora?.

Parece que el hecho de que algunas leyes estén vigentes, es culpa solo de algunos y no de todos nosotros.


Mi reflexión es que no pensemos que pueden hacer los demás por la náutica, sino que puedo hacer yo por ella.


Salud y

[victoria]

Originalmente publicado por El Temido II

¿Quién impidió a quién que hiciese algo?.

¿Quién tenía la obligación de mover algo antes?.

¿Quién la tiene ahora?.

Parece que el hecho de que algunas leyes estén vigentes, es culpa solo de algunos y no de todos nosotros.


Mi reflexión es que no pensemos que pueden hacer los demás por la náutica, sino que puedo hacer yo por ella.


Salud y

Que yo sepa desde aqui nos hemos movido bastantes, yo ya ofrecí la denuncia de la D5 y 4 se apuntaron, cuando salio a mi entender debería de haberse posicionado anavre de otra postura.
Tambien se le recrimino por mi parte y la de otros la actitud de amiguismo y buenas formas, esto al final sera un parchecito en algunas cosas para la bandera española a costa de las de pabellón extranjero.
Si se quiere un cambio radical en la normativa nautica española se debe de ser radical todo lo demás son medias tintas.Ademas yo no recuerdo ningún escrito o post de anavre o asociación nautica informando de que iban a tomar medidas contra la D5 y necesitaban la ayuda económica de los navegantes para rebocarla.

[pil pil]

No tan alucinante. Me parece que el título en derecho y el master para desarrollar la OM se lo han dado en cierta universidad con nombre de rey.

[victoria]

Por favor que alguien me explique este párrafo
Otro tema importante, es que este cambio normativo no quedará cerrado para el futuro,
sino que, tal y como ha solicitado ANAVRE, quedará abierto a poder incorporar futuros
avances tecnológicos.

[moryak]

Ahora esperemos a que ANAVRE se posicione como organización de choque y convoque a afiliados y armadores no asociados;por ejemplo los 50, y trazar las lineas generales de lo que va a ser esta lucha, ya sin concesiones, ni reuniones ni ostias hasta que la tumbemos.
Es la hora de ponerse la ropa de faena y las botas. Ya no caben trajes.
Y los que tan amablemente nos han arengado gratuitamente que nos indiquen también las lineas maestras para empezar a hacer ruido y tocar los webs.
¿Se acabó la negociación?
Pues que empiecen las ostias.

[Fuerza 7]

.........

[Erikblade]

A la.vista de la informacion proporcionada (exceptuando el tema de pabellón extranjero que ha quedado claro) me reservo mis opiniones hasta ver el nuevo borrador o en su defecto la nueva ley que afecta a TOD@S sin excepcion

[Piratacojo]

Originalmente publicado por ANAVRE

Efectivamente, la DGMM nos confirmó su idea de mantener las inspecciones a barcos de bandera extranjera en la OM, ellos tienen sus argumentaciones jurídicas y nosotros las nuestras y vamos a defenderlas donde haga falta.

En cuanto a la normativa a de seguridad aceptaron a priori bastantes de nuestras alegaciones, aunque como dice el cofrade RICARDOT hasta que no veamos en borrador que presentarán en el Salón Nautico no sabremos el alcance de los cambios.

No os quepa duda que hemos luchado todo lo posible y lo seguiremos haciendo, cuando conozcamos el borrador definitivo os plantearemos las actuaciones que creamos convenientes al igual que escucharemos vuestras propuestas. Esto no ha terminado.

Gracias por el apoyo mostrado durante estos meses.

No estaría mal que, si no aquí, al menos en la pagina de la asociación, se expusiera, aunque fuera brevemente, cuales son esas alegaciones que a priori dicen haber aceptado, ya que hasta ahora solo sabemos lo mismo que sabíamos antes.
Mas que nada, para cuando salga ese borrador, poder comparar lo que dicen con lo que hacen, ya que pronto habrán elecciones.

[3er cuadrante]

De ANAVRE.ORG

"El pasado viernes 21 de septiembre de 2018, miembros de ANAVRE mantuvieron una reunión con varios Subdirectores de la DGMM, y con responsables técnicos de la redacción del proyecto de Orden Ministerial sobre seguridad, que tanto está dando que hablar en las últimas semanas, y tanto nos preocupa."


Quizá no se den nombres para no estigmatizarlos.

[Kenny_VLC]

Y se sabe algo ya de esa reunion? Como ha ido? Que se ha tratado? Como huele el asunto?

[Boston]

Originalmente publicado por ANAVRE

Efectivamente, la DGMM nos confirmó su idea de mantener las inspecciones a barcos de bandera extranjera en la OM.

Já, já já...

A mi como ciudadano español, me podrán inspeccionar hasta los calzoncillos, ya que las leyes de mi país de nacionalidad me persiguen allá donde me encuentre; pero a mi barco abanderado en Bélgica, sólo lo inspeccionan las autoridades belgas en legítima aplicación de las leyes belgas, faltaría más.

Y no pienso ceder ni un milímetro en defensa de mis derechos y de la legalidad. Para empezar, en cuanto se publique el borrador en el BOE, les mando unas alegaciones, en tiempo y forma, con copia a la embajada de Bélgica y al organismo adecuado de la Unión Europea.

Este estado que nos gobierna ya ha demostrado que no le importa utilizar métodos de corsario con tal de salirse con la suya.

A los tribunales europeos (y/o españoles) en cuanto den el primer paso que nos de pie a ello.

[kuovadix]

De la reunión saco las siguientes conclusiones:

1.- La DGMM no nos toma en serio.

2.- Puestos a tener que pleitear, pido a mi asociación náutica ANAVRE que ponga un contencioso administrativo contra la D5, ya. Antes que saquen la OM.

3.- Parece que los navegantes españoles tendrán algunos pequeños beneficios al haber asumido alguna inquietud de ANAVRE, lo celebro.

4.- Pido a ANAVRE que con respecto a la intención de la DGMM de exigir material de seguridad a embarcaciones abanderas en paises de la UE y, al ser un tema que afecta a distintas directivas de la UE, se avise, como asociación náutica a la autoridades europeas de esa intención, y así mismo que se pida amparo a la UE para futuras acciones judiciales.

Yo entiendo que ANAVRE está ahora entre dos frentes, el primero seguir con el buenismo para que la DGMM la tenga en cuenta. En el segundo, plantear el contencioso contra la D5 y, establecer que contra este tipo de ilegalidades que afectan a una parte de sus asociados no pactará. Teniendo en cuenta, que el tema de la D5 está más que trillado, en mi caso, si en las dos próximas semanas, no se plantea la lucha judicial por este tema por parte de los servicios jurídicos que ANAVRE quiera utilizar, entenderé, que la postura que mi asociación náutica lleva no me defiende y por lo tanto a mi, con bandera de otro país de la UE no me puede aportar nada. Como no quiero adelantar acontecimientos, esperaré a que ANAVRE se posicione frente a este contencioso y/o denúncia delante de las instituciones europeas. En caso que no se considere, o quieran hacerme pasar gato por bestia grande, ya tengo mi postura decidida y os invito a los que ondeais bandera de otro país de la UE a que hablemos en particular sobre este tema abriendo un post específico para ello y concretando propuestas como quería el cofrade Caribdis y otros.

[El Temido II]

Originalmente publicado por victoria

.... yo ya ofrecí la denuncia de la D5 y 4 se apuntaron ....

Luego me da a impresión, que muchos pensaron de otra forma. Desconozco
el debate interno de Anavre sobre el asunto de la DA5, ya que yo me he
afiliado "hace un cuarto de hora", pero tampoco le puedo "echar las culpas"
de que no pleitease, puesto que no estaba afiliado en esos momentos.

Cada uno tenemos nuestras opiniones y no podemos pretender, que entre todos
se hagan las cosas a gusto de uno. Se harán según el sentir general. O bien,
uno mismo emprende el camino (junto a los que piensen como él) y lo llevan
a término. Eso se llama pluralidad y de ahí que existan distintas organizaciones,
en todos los ámbitos de la vida (por ejemplo, los sindicatos en el tema laboral,
los partidos en la política, las asociaciones en los temas civiles, etc ...).

Si queremos que la iniciativa de alguna asociación, vaya por un camino u otro,
lo primero es pertenecer a ella y expresarlo (tal y como ha hecho el cofrade
Kuovadix) y luego, tras un sosegado debate, ver que opina el resto de los
asociados. Para finalizar con una toma de decisión, con arreglo al sentir
mayoritario.

Al menos, esa es la manera que yo conozco de hacer las cosas.


Salud y

[kuovadix]

Comunicado de ANAVRE a los asociados

ESTIMADO CONSOCIO.

AYER VIERNES SE DESARROLLÓ LA ESPERADA REUNIÓN CON MARINA MERCANTE, CONVOCADA A PETICIÓN DE ANAVRE.

A ESTA REUNIÓN EMINENTE TÉCNICA, ACUDIERON POR PARTE DE MARINA MERCANTE UNA NUTRIDA REPRESENTACIÓN DE SU ALTO FUNCIONARIADO, QUE ESTABA COMPUESTO POR TRES DE SUS CUATRO SUBDIRECTORES GENERALES Y DOS DE SUS JEFES DE ÁREA.
POR PARTE DE LOS NAVEGANTES, ANAVRE INVITÓ A ACUDIR A AEGY, LA REAL LIGA NAVAL, Y A ANEN, DE ESTA MANERA HA QUEDADO REPRESENTADO TODO EL SECTOR DE LA NÁUTICA, ALGO QUE DESDE NUESTRA ASOCIACIÓN NOS PARECÍA FUNDAMENTAL.

EN LA REUNIÓN, QUE TUVO UNA DURACIÓN DE UNAS DOS HORAS, SE TRATARON LOS PUNTOS DEL PROYECTO DE MODIFICACIÓN DE
LA ORDEN MINISTERIAL QUE TODOS CONOCEMOS, ACERCANDO LAS POSTURAS SOBRE LA NORMATIVA QUE AFECTA A LAS EMBARCACIONES DE BANDERA ESPAÑOLA, PERO TENIENDO COMO GRAN PUNTO DE DISCORDIA EL QUE AFECTA A LAS BANDERAS ESTRANJERAS QUE TIENEN BASE EN ESPAÑA.
SOBRE ESTE ÚLTIMO PUNTO, LA D.G.M.M. ENTIENDE QUE TIENE POTESTAD PARA REGULAR ESTE TIPO DE EMBARCACIONES, Y BUSCA ESTABLECER UNA NORMATIVA BASADA EN LA LEY AZUL FRANCESA, ALGO A LO QUE ANAVRE SE OPONE FRONTALMENTE.

SOBRE LA NORMATIVA QUE AFECTA A LA BANDERA ESPAÑOLA, LA ADMINISTRACIÓN A COINCIDIDO CON ANAVRE EN QUE ENTRE TODOS
TENEMOS QUE CONSEGUIR QUE LA BANDERA ESPAÑOLA TENGA UNA NORMATIVA MÁS ATRACTIVA Y RAZONABLE. TOMANDO LA ADMINISTRACIÓN EN CONSIDERACIÓN BASTANTES PUNTOS DE LOS APORTADOS POR ANAVRE EN SUS ALEGACIONES.

OTRO TEMA IMPORTANTE, ES QUE ESTE CAMBIO NORMATIVO NO QUEDARÁ CERRADO PARA EL FUTURO, SINO QUE TAL Y COMO HA SOLICITADO ANAVRE, QUEDARÁ ABIERTO A PODER INCORPORAR FUTUROS AVANCES TÉCNOLÓGICOS.

CABE DESTACAR QUE EL TEXTO TRATADO EN ESTA REUNIÓN, NO ES EL DEFINITIVO, YA QUE PARTIR DE LO APORTADO POR LAS PARTES EN ESTA IMPORTANTE REUNIÓN, LOS TÉCNICOS DE MARINA MERCANTE VAN A SEGUIR TRABAJANDO HASTA TENER UN BORRADOR FINAL .

QUEDANDO A TU DISPOSICIÓN.
UN SALUDO.
GUSTAVO NAVARRO.

[kuovadix]

Leyendo el comunicado, los ojos se me ponen llorosos cuando he leido " ...la administración entiende que tiene potestad..." me he emocionado y todo...LA ADMINISTRACIÓN ENTIENDE....Que más quisieran que entender algo, también entendían que podían poner el impuesto al sol, o que toda la judicatura europea estaría con ellos, o que podían eludir pagar las multas que les están cayendo de europa y, que gracias a estos ineptos estamos pagando todos, y como esto tantas y tantas cosas los pagos de las hipotecas suelo, o el referente de las caixas, que si no llega a ser por jueces jovenes españoles que no vieron claro lo que dictó el tribunals supremo aún estariamos en pagando, que ELLOS ENTENDÍAN que podían regular. Ahora bien, si uno ve los resultados y, como muchos han obtenido los títulos, pues claro, es que se me nublan los ojos de emoción.

No os engañeis, esto no se arregla hasta que no se consiga que entren los tribunales europeos. A partir de ahora no vuelvo a hablar del tema si no es para llevarlo a los tribunales y después a europa.

YA ESTÁ BIEN DE TOMARNOS EL PELO.

[El Temido II]

Originalmente publicado por kuovadix

... A partir de ahora no vuelvo a hablar del tema si no es para llevarlo a los tribunales y después a europa....

¿Se supone, que hasta que no salga la OM, no se puede llevar a los tribunales?.


Salud y

[TGDR]

Exacto, o para ser mas preciso hasta que se agote la via administrativa, que por cierto tendré que mirarme cual es la via de recurso para una OM.

Las acciones judiciales no van a ser fáciles ni baratas, ya se encarga el estado de desanimarlas poniendo unas costas desorbitadas cuando caen sobre el subdito y ridiculas en los escasas veces que la administración pierde, < 25%.

Yo nunca tuve ninguna esperanza de que se pudieses influir en la redacción de la OM via audiencia de interesados, pero es evidente que había que agotar esta posibilidad visto que no acudir no agilizaba la incoación de acciones.
,
Y como algunos cofrades, creo que esto es un corolario de la inanición del sector ante la DA5 .

Pero ni estoy asociado a ANAVRE y ni siquiera tengo barco actualmente, lo dejé aburrido de la tensión que me producia, las pocas veces que navegaba, tener que pasar revista a los requisitos y siempre navegar con la Espada de Damocles de las desproporcionadas sanciones que por cualquier estupided te podían caer. Este año ni siquiera he sacado las zodiac, a mí han conseguido aburrirme.

Tomás

[Piratacojo]

Originalmente publicado por TGDR

Exacto, o para ser mas preciso hasta que se agote la via administrativa, que por cierto tendré que mirarme cual es la via de recurso para una OM.

Las acciones judiciales no van a ser fáciles ni baratas, ya se encarga el estado de desanimarlas poniendo unas costas desorbitadas cuando caen sobre el subdito y ridiculas en los escasas veces que la administración pierde, < 25%.

Yo nunca tuve ninguna esperanza de que se pudieses influir en la redacción de la OM via audiencia de interesados, pero es evidente que había que agotar esta posibilidad visto que no acudir no agilizaba la incoación de acciones.
,
Y como algunos cofrades, creo que esto es un corolario de la inanición del sector ante la DA5 .

Pero ni estoy asociado a ANAVRE y ni siquiera tengo barco actualmente, lo dejé aburrido de la tensión que me producia, las pocas veces que navegaba, tener que pasar revista a los requisitos y siempre navegar con la Espada de Damocles de las desproporcionadas sanciones que por cualquier estupided te podían caer. Este año ni siquiera he sacado las zodiac, a mí han conseguido aburrirme.

Tomás

Salimos a navegar con mas miedo a la Guardia Civil que a la Mar.
Equipamos los barcos para evitar multas en vez de para evitar naufragios.