Navegación Se avecinan mejoras considerables.

[kuovadix]

Pues sí, aquello que todos veiamos ya está aquí. Bien para motores o bien simplemente para las mismas baterías esto es revolucionario en el mundo de la náutica. Imaginaros la potencia eléctrica que podemos llegar a tener con muy poco espacio.
Es la nueva batería que ha sacado Mercedes, una revolución, y además ahora no depende de materiales escasos en la naturaleza.

"..Sin embargo, lo más sorprendente del Vision AVTR permanece oculto bajo su espectacular carrocería. Se trata de una batería muy plana, de apenas 10 centímetros de altura, pero con una elevada capacidad de 110 kWh que otorga al prototipo de Mercedes una autonomía de 700 kilómetros y se carga por inducción (sin necesidad de cables) en menos de 15 minutos...

La tecnología de esta batería es revolucionaria, ya que es orgánica a diferencia de las conocidas hasta ahora, de composición metálica. Basa su funcionamiento en el grafeno, un compuesto de carbono puro similar al grafito que se utiliza en la mina de los lapiceros, y su gran ventaja medioambiental es que hará que la fabricación de las baterías será neutra en carbono para la naturaleza, es decir, no producirá CO2 que contamine la atmósfera ya que el grafeno es 100% reciclable por compostaje. Y en lo económico, su producción no depende de minerales como el litio, el cobalto o el cobre, expuestos a grandes variaciones de precio por su escasez y geolocalización."

[IMPULSES]

Si si como las de grafeno...

Humo... es lo que veo entorno a esas baterías.

[mario147]

Jajaja a ver si los de la Universidad de Murcia a los que tanta caña dimos al final van a tener razón

[nalari]

Si una de litio de poca capacidad,pasa de los 2000€, cuánto costará una de Grafeno?
Lo veo interesante para cuando haya que remotorizar barcos a motor por eléctricos dentro de 30 años, antes no le veo utilidad a la náutica. Yo con mis victron de gel, no me las acabo y súper contento por menos de 400€ la batería de 140 amperios

[mazatlan]

Con la que nos está cayendo y con lo que se nos cuenta que viene, leer el título del hilo resulta tan reconfortante, que su contenido pierde interés, no vaya a ser que lo empeore....
Saludos

[Pepitake]

Ojala fuera verdad y a un precio accesible, pero viendo antecedentes de noticias de baterias revolucionarias, prefiero ponerlas en cuarentena. Saludos.

[TXELFI]

El día que salga a la venta semejante maravilla costará tanto dinero que saldrá bastante más barato un gasolina, consumo incluido

[Xoro]

Hace años que se habla de esto y al final todo queda en bruma. Mucho me temo que los petropoderosos lo retrasaran en lo posible y si no, le cargarán tal impuesto que lo haga inviable. Queda mucho petroleo en los pozos.
El mejor combustible: el viento.

[Newton]

Recuerdo que conocí las baterías de litio en mundo del aeromodelismo años antes que aparecienran en los móviles y otros cacharros electrónicos.

Siquen siendo caras. Los materiales que emplean son caros.

No tengo ni idea si han aparecido baterías de grafeno en algún otro sector, pero el problema de autonomía de los coches eléctricos está ahí, y cualquier fabricante que consiga una solución industrial para mejorarla tendrá una baza ganadora.

Y en este caso el material de partida -carbón- es barato.

Yo quiero ser optimista.

Igual que la iluminación por led ha supuesto una mejora tremenda (10% del consumo energético comparado con bombillas de filamento), el grafeno o vaya Vd. a saber qué podría mejorar el problema de almacenamiento de energía eléctrica.

Hay mucha gente trabajando en ello. Sin duda Mercedes ha dado un buen paso hacia adelante.

Una buena noticia (que falta nos hacen ).

[Sekutrack]

Pues que sean bienvenidas las nuevas baterias de grafeno, pero la "descarbonizacion" como gusta decir ultimamente, tiene su cara oculta. ¿De donde va a salir la electricidad para cargar millones de coches y camiones? Dejo aparte a los barcos. ¿De nucleares, del sol, del mar? Hoy en dia, no me creo que sea de energias " limpias".

[Newton]

Originalmente publicado por Sekutrack

Pues que sean bienvenidas las nuevas baterias de grafeno, pero la "descarbonizacion" como gusta decir ultimamente, tiene su cara oculta. ¿De donde va a salir la electricidad para cargar millones de coches y camiones? Dejo aparte a los barcos. ¿De nucleares, del sol, del mar? Hoy en dia, no me creo que sea de energias " limpias".

De nucleares. Hoy por hoy no hay otra alternativa.

[Sekutrack]

Originalmente publicado por Newton

De nucleares. Hoy por hoy no hay otra alternativa.

Es posible, pues... Virgencita.... que me quede como estoy

[SEDAVI]

Originalmente publicado por kuovadix

Pues sí, aquello que todos veiamos ya está aquí. Bien para motores o bien simplemente para las mismas baterías esto es revolucionario en el mundo de la náutica. Imaginaros la potencia eléctrica que podemos llegar a tener con muy poco espacio.
Es la nueva batería que ha sacado Mercedes, una revolución, y además ahora no depende de materiales escasos en la naturaleza.

"..Sin embargo, lo más sorprendente del Vision AVTR permanece oculto bajo su espectacular carrocería. Se trata de una batería muy plana, de apenas 10 centímetros de altura, pero con una elevada capacidad de 110 kWh que otorga al prototipo de Mercedes una autonomía de 700 kilómetros y se carga por inducción (sin necesidad de cables) en menos de 15 minutos...

La tecnología de esta batería es revolucionaria, ya que es orgánica a diferencia de las conocidas hasta ahora, de composición metálica. Basa su funcionamiento en el grafeno, un compuesto de carbono puro similar al grafito que se utiliza en la mina de los lapiceros, y su gran ventaja medioambiental es que hará que la fabricación de las baterías será neutra en carbono para la naturaleza, es decir, no producirá CO2 que contamine la atmósfera ya que el grafeno es 100% reciclable por compostaje. Y en lo económico, su producción no depende de minerales como el litio, el cobalto o el cobre, expuestos a grandes variaciones de precio por su escasez y geolocalización."

Cuanto antes mejor.:cid5 :

[fluxa]

Originalmente publicado por TXELFI

El día que salga a la venta semejante maravilla costará tanto dinero que saldrá bastante más barato un gasolina, consumo incluido

Es como lo de montarte placas solares en casa y ser autosuficiente energéticamente, con el pastizal que cuesta la instalación no te bastan dos vidas para amortizarlo, y con una vida útil de Máximo 20 años.

Hasta que no se produzcan en serie como las convencionales, no saldrá nada a cuenta, y es tan grande el lobby que hay entorno a la gasolina que hasta que no reviente todo nadie va a hacer nada.

[cabadias]

Originalmente publicado por kuovadix

Pues sí, aquello que todos veiamos ya está aquí. Bien para motores o bien simplemente para las mismas baterías esto es revolucionario en el mundo de la náutica. Imaginaros la potencia eléctrica que podemos llegar a tener con muy poco espacio.
Es la nueva batería que ha sacado Mercedes, una revolución, y además ahora no depende de materiales escasos en la naturaleza.

"..Sin embargo, lo más sorprendente del Vision AVTR permanece oculto bajo su espectacular carrocería. Se trata de una batería muy plana, de apenas 10 centímetros de altura, pero con una elevada capacidad de 110 kWh que otorga al prototipo de Mercedes una autonomía de 700 kilómetros y se carga por inducción (sin necesidad de cables) en menos de 15 minutos...

La tecnología de esta batería es revolucionaria, ya que es orgánica a diferencia de las conocidas hasta ahora, de composición metálica. Basa su funcionamiento en el grafeno, un compuesto de carbono puro similar al grafito que se utiliza en la mina de los lapiceros, y su gran ventaja medioambiental es que hará que la fabricación de las baterías será neutra en carbono para la naturaleza, es decir, no producirá CO2 que contamine la atmósfera ya que el grafeno es 100% reciclable por compostaje. Y en lo económico, su producción no depende de minerales como el litio, el cobalto o el cobre, expuestos a grandes variaciones de precio por su escasez y geolocalización."

Es un concept car.

Nada que vayan a comercializar en breves....

Seguiremos con el litio, el plomo, el cobalto, etc...

[SpitfireAntonio]

estos temas siempre me recuerdan la entrevista de un experto del SiliconValle,,, a una pregunta sobre los grandes adelantos estos ultimos años en energia,contesto de forma seca: Hacemos lo mismo que nuestros tatarabuelos, conectarnos a un cable........ silencio absoluto del entrevistador.

[El Temido II]

Originalmente publicado por fluxa

Es como lo de montarte placas solares en casa y ser autosuficiente energéticamente .....

Lo de ser autosuficiente es para lugares remotos, donde no haya posibilidad
de llevar la red eléctrica.

Para una casa urbana, lo rentable es colorar paneles, consumir una parte
de la producción y verter a la red el resto, con la consiguiente compensación.

Desde primeros de Marzo está funcionando así, aunque a mi aún no me están
compensado los excedentes. Espero que en breve lo hagan.

Este tipo de instalaciones, está subvencionado en un 40% por la CCAA. Mis
cálculos son que la inversión se compensa en unos cinco años.

Pero para mi, está el añadido de que mi casa produce, grosso modo, la
misma cantidad anual de energía que consume. No es ser autosuficiente,
pero si contribuir al "0" emisiones.

Sobre las baterías de grafeno ya había leído algo. Pero creo que es algo que
aún está "verde". El talón de aquiles de la electricidad, es su almacenamiento.
El quid de la cuestión, es encontrar un "depósito" que sea barato, pese poco
y de volumen ajustado.


Salud y

[MenorKi]

Yo creo que si eres manitas ya empieza estar la cosa bien de precio.

https://www.nkon.nl/es/rechargeable/...10mah-10a.html



Una power wall casera de 310 ah x 30 kg, saldra por unos 800 euros con todo el material aprox. Yo no lo veo tan caro por lo poco que pesa y el espacio que ocupa. Esta claro que para motorizar un velero aun falta, pero para mi velerito que tiene problemas de espacio, conseguir poner una buena cantidad de AH en poco espacio pues es un punto a favor.

[ontzi]

Lo primero que tendrá que legar a los barcos son motores "actuales". Los motores que levamos son de tecnología más que antigua. Empieza a salir algún diesel marino common-rail, tecnología que los coches llevan hace 15 años ...

El Fast40 RAN lleva motor eléctrico. Autonomia 2 horas. Es que las baterías también pesan ... y no es por precio, que el barco costó lo suyo.

[markuay]

Originalmente publicado por ontzi

Lo primero que tendrá que legar a los barcos son motores "actuales". Los motores que levamos son de tecnología más que antigua. Empieza a salir algún diesel marino common-rail, tecnología que los coches llevan hace 15 años ...

El Fast40 RAN lleva motor eléctrico. Autonomia 2 horas. Es que las baterías también pesan ... y no es por precio, que el barco costó lo suyo.

El problema de los motores "actuales" es que son mas complejos, y dependen de la electricidad, de la electronica e incluso de la informatica.

Por contra los "desfasados" son infinitamente mas simples y solo necesitan compresion y gasoil. La sencillez es una baza muy importante en el mar, sobre todo en los veleros que tienen el motor termico como "auxiliar" y su motor "principal" ya hace siglos que es uno de los mas ecologicos que existen.

Hay motores common rail para veleros desde hace años, pero han tenido poco exito, sobre todo en esloras contenidas que necesiten menos de 50-60 HP.

Asi es que realmente no compensa, porque aun siendo "desfasados"contaminan poco.

[ontzi]

No estoy de acuerdo. La sencillez no es importante, la fiabilidad sí.

Sólo piensa en la fiabilidad de un diesel de coche de hace 20 años, de inyección indirecta, humo negro y pocos caballos, y en uno moderno turbo y con intercambiador, common rail e inyección directa de muchísima más presión, inyección electrónica,claro, y todo lo demás; mucho más pequeño y ligero, el doble de potencia, la mitad de consumo y la décima parte de la contaminación.

Ha salido un Yanmar de 30 CV common-rail; aunque sin turbo ...

Originalmente publicado por markuay

El problema de los motores "actuales" es que son mas complejos, y dependen de la electricidad, de la electronica e incluso de la informatica.

Por contra los "desfasados" son infinitamente mas simples y solo necesitan compresion y gasoil. La sencillez es una baza muy importante en el mar, sobre todo en los veleros que tienen el motor termico como "auxiliar" y su motor "principal" ya hace siglos que es uno de los mas ecologicos que existen.

Hay motores common rail para veleros desde hace años, pero han tenido poco exito, sobre todo en esloras contenidas que necesiten menos de 50-60 HP.

Asi es que realmente no compensa, porque aun siendo "desfasados"contaminan poco.

[venusdelpirineu]

Originalmente publicado por fluxa

Es como lo de montarte placas solares en casa y ser autosuficiente energéticamente, con el pastizal que cuesta la instalación no te bastan dos vidas para amortizarlo, y con una vida útil de Máximo 20 años.

Hasta que no se produzcan en serie como las convencionales, no saldrá nada a cuenta, y es tan grande el lobby que hay entorno a la gasolina que hasta que no reviente todo nadie va a hacer nada.

Creo que estas un poco atrasado. Para que te ilustres un poco.

https://www.youtube.com/watch?v=JSvgoU5LpTQ

[markuay]

Originalmente publicado por ontzi

No estoy de acuerdo. La sencillez no es importante, la fiabilidad sí.

Sólo piensa en la fiabilidad de un diesel de coche de hace 20 años, de inyección indirecta, humo negro y pocos caballos, y en uno moderno turbo y con intercambiador, common rail e inyección directa de muchísima más presión, inyección electrónica,claro, y todo lo demás; mucho más pequeño y ligero, el doble de potencia, la mitad de consumo y la décima parte de la contaminación.

Ha salido un Yanmar de 30 CV common-rail; aunque sin turbo ...

Pero los motores no son más fiables, son más complejos y eso es un problema, un pequeño diesel de inyección mecánica es facil de reparar por el armador, y que sea de inyección mecánica no significa que tenga que hacer humo negro ni tiene porqué ser de inyección indirecta ni tener poca potencia. Un turbo ya complica el asunto, y no digamos un sistema de inyección que depende de la electrónica, de la informática y de un montón de sensores que al menor desequilibrio puede dejar el motor parado en el peor momento.


De entrada, las prioridades de un coche y las de un velero no se parecen en nada, los consumos en motores de 12 - 15 - 20 - 25 caballos son ridículos y las potencias que se necesitan también. En el tema de la contaminación, pues depende.
Un diesel marino de inyección mecánica, directa no necesita electricidad. En caso de emergencia se puede arrancar a manivela y funcionar sin alternador, ni motor de arranque ni baterías. Yo he desmontado la bomba inyectora de mi Yanmar mientras navegaba a vela y en la mesa de cartas la he reparado, montado y puesto en marcha de nuevo. Y mi motor tiene 38 años y jamás a hecho humo negro.

Y repito, a pesar de llevar bastantes años en el mercado motores common raíl como los lombardini la verdad es que apenas venden una centésima parte de los motores que vende Mitsubishi, kubota, o Volvo, y no digamos ya Yanmar.

Pero al final, esto de las opiniones es como los culos cada uno tiene el suyo.

[mario147]

A mi me pasaba igual, no podía entender que los motores de los coches dieran fácilmente el triple de CV por litro con la mitad de ruido y vibraciones.
Haste que empecé a leer argumantos como los de Markuay (aunque ninguno había reparado la bomba de inyección mientras navegaba jajaja) y cada vez estoy más convencido de la sencillezy sobre todo independencia de la electrónica.
En lo que si creo que hay mucho margen de mejora es en las vibraciones y aislamiento acústico, sin compromenter la sencillez y fiabilidad.

[El Temido II]

Originalmente publicado por mario147

.... cada vez estoy más convencido de la sencillez y sobre todo independencia de la electrónica.

En lo que si creo que hay mucho margen de mejora es en las vibraciones y aislamiento acústico....

Siempre que hablo con personas muy experimentadas en temas náuticos,
lo que me han aconsejado, a la hora de comprar un motor, es que mientras
menos electrónica tenga, mejor. El ambiente marino no es muy favorable.

Y sobre el ruido y vibraciones, lo único que podemos hacer, de momento, es
aislar bien la cámara del motor y montarlo sobre buenos silentblock.


Salud y