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  #26  
Antiguo 19-12-2020, 10:36
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Predeterminado Respuesta: He tenido que maniobrar navegando a vela.

Eh que conste que la lancha tiene preferencia en todo el puerto respecto a las deportivas.nosotros vamos a las revoluciones que nos marca la empresa y desde churruca a la torre vamos a unos 13 o 14 nudos y de la torre para fuera a full.Yo ya te digo que procuro separarme y no pasar a 5 metros como me pasan a mi muchos a motor
Dime qué barco tienes para saludarte jeje
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Edu (19-12-2020)
  #27  
Antiguo 19-12-2020, 12:19
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.



No necesito recordarme cada vez que salgo a la Mar que soy Patrón de Recreo, RECREO y a eso salgo a la Mar.
Me aparto siempre de la derrota de mercantes y pesqueros incluso en alta Mar. Si ellos no saben porque lo hago, yo si.

Saludos
Miahpaih (Ex Agente Maritimo).

__________________
Empleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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  #28  
Antiguo 19-12-2020, 14:38
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

Y ha sido muy traumático hacerlo? A que no?
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  #29  
Antiguo 19-12-2020, 17:15
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Predeterminado He tenido que maniobrar navegando a vela.

Se ha insinuado en algún comentario una idea que me gusta bastante, por lo que voy a destacarla.
Siendo estrictos, las preferencias aplican en cualquier situación de potencial abordaje, pero en la práctica las adaptamos.
Cabría considerar las preferencias como una convención que nos ayuda a saber cómo actuar en situaciones comprometidas, pero que, en situaciones no comprometidas, serían fácilmente sustituibles por el principio del mínimo trastorno?
Al final es un poco lo que muchos hacemos. Yo, si tengo gobierno, y no estoy comprometido, no tengo ningún problema en maniobrar a alguien que interpreto que lo tiene más difícil. Me dan igual las prioridades. Ahora, en el típico pandemónium, respeto y espero que se respeten las prioridades, porque me ayuda a interpretar qué va a hacer quién, y como actuar yo.
Unas cerves!

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Xenofonte (19-12-2020)
  #30  
Antiguo 19-12-2020, 19:31
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

Cita:
Originalmente publicado por Kiro Ver mensaje

Y, diréis, pues es muy normal!!
Pero a mí es la primera vez que me ocurre.

Os pongo en situación.
Mañana soleada, diáfana. WWN, F4, marejadilla. Amurado a Br, AWA 50, AWA 12-14 kn, SOG 5,8 kn, Rv 350. Un disfrute, una gozada.
A 1,6 millas de la bocana de Ceuta, tengo por la proa dos barcos.

Barco A, ferry de pasaje. El AIS indica Rv 180, SOG 17.8 kn. CPA 870 pies, TCPA 5 minutos.

Barco B, carguero. El AIS indica Rv 243, SOG, 3,5 kn. CPA 0,125 millas, TCPA 7 minutos. Se dirige a la Zona II, a fondear.

Transcurridos 2 minutos, veo que el ferry no varía su rumbo y aparentemente vamos de vuelta encontrada, así que abato 10º. Salvado si inconvenientes, más que el desvente pasajero. Con el ferry ya por mi popa ha pasado 1 minuto.

Inicio la orzada para recuperar mi AWA y, en ese momento, el barco B emite una pitada larga. Miro de nuevo el AIS. Su SOG 3,5 kn, su Rv 243, CPA 780 pies, TCPA 2 minutos. Decido volver a abatir para pasarle por la popa.

Hasta ahora, navegando en el Estrecho de Gibraltar entre Ceuta y el Peñón, mi espacio natural digamos, nunca había tenido que maniobrar yendo a vela, y salgo prácticamente todos los días desde hace 2 años.

Buena proa.
Buenas tardes y una rondita para todos.

Un tema interesante desde luego.
Primero indicar que el AIS es un dispositivo de identificación y nunca se debería usar como un equipo anticolisión. El AIS nos da información de otro buque a partir de los datos de su GPS. Con los datos aportados en este caso, intentaremos maniobrar (o que nos maniobre) un barco del que tenemos sus datos de rumbo y velocidad efectivos, sobre el fondo aportados por su GPS. Recuerdo que según el Reglamento de abrodajes no se deben usar esos datos.
"AIS target data will only be based on the target vessels’ course and speed over ground whilst for compliance with the COLREG such data must be based on the vessels’ course and speed through the water".
De todas formas, el sentido común en la mar es muy importante,mi consejo es que cerca de las entradas de puerto, a parte de quien tenga razón, dejes amplio resguardo a los mercantes ya que en casi todos los caso van a estar muy limitados de maniobra.
De todas formar si alguien quiere llevar por delante la razón, aplicar extrictamente los límites y obligaciones creo que va a llevar más de un susto y recuerdo que cuando hay un accidente nunca es 100% responsabildad de uno.

Un saludo cofrades
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  #31  
Antiguo 19-12-2020, 19:37
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

Buenas tardes y una rondita para todos.

Un tema interesante desde luego.
Primero indicar que el AIS es un dispositivo de identificación y nunca se debería usar como un equipo anticolisión. El AIS nos da información de otro buque a partir de los datos de su GPS. Con los datos aportados en este caso, intentaremos maniobrar (o que nos maniobre) un barco del que tenemos sus datos de rumbo y velocidad efectivos, sobre el fondo aportados por su GPS. Recuerdo que según el Reglamento de abrodajes no se deben usar esos datos.
"AIS target data will only be based on the target vessels’ course and speed over ground whilst for compliance with the COLREG such data must be based on the vessels’ course and speed through the water".
De todas formas, el sentido común en la mar es muy importante,mi consejo es que cerca de las entradas de puerto, a parte de quien tenga razón, dejes amplio resguardo a los mercantes ya que en casi todos los caso van a estar muy limitados de maniobra.
De todas formar si alguien quiere llevar por delante la razón, aplicar extrictamente los límites y obligaciones creo que va a llevar más de un susto y recuerdo que cuando hay un accidente nunca es 100% responsabildad de uno.

Un saludo cofrades
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  #32  
Antiguo 19-12-2020, 22:12
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

¡Qué emocionante!
Yo suelo navegar en una ría donde fondean (y a veces los pillas llegando, o marchando) barcos grandes, cerca del puerto de A Coruña.

Los miro, pienso en el RIPA, ... y me mantengo LEJOOOOSSS!!!
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  #33  
Antiguo 19-12-2020, 22:36
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

Yo siempre pienso lo que decia mi padre
EL PEZ GRANDE SE COME AL CHICO
Y procuro mantenerme lejos por si acaso

Roncito para todos
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  #34  
Antiguo 20-12-2020, 02:33
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

Cita:
Originalmente publicado por KARAV Ver mensaje
Buenas tardes y una rondita para todos.

Un tema interesante desde luego.
Primero indicar que el AIS es un dispositivo de identificación y nunca se debería usar como un equipo anticolisión. El AIS nos da información de otro buque a partir de los datos de su GPS. Con los datos aportados en este caso, intentaremos maniobrar (o que nos maniobre) un barco del que tenemos sus datos de rumbo y velocidad efectivos, sobre el fondo aportados por su GPS. Recuerdo que según el Reglamento de abrodajes no se deben usar esos datos.
"AIS target data will only be based on the target vessels’ course and speed over ground whilst for compliance with the COLREG such data must be based on the vessels’ course and speed through the water".
De todas formas, el sentido común en la mar es muy importante,mi consejo es que cerca de las entradas de puerto, a parte de quien tenga razón, dejes amplio resguardo a los mercantes ya que en casi todos los caso van a estar muy limitados de maniobra.
De todas formar si alguien quiere llevar por delante la razón, aplicar extrictamente los límites y obligaciones creo que va a llevar más de un susto y recuerdo que cuando hay un accidente nunca es 100% responsabildad de uno.

Un saludo cofrades

Pues en mi opinión y experiencia, los datos CPA y TCPA que da el AIS me ayudan mucho a decidir la maniobra.
No se trata de tener razón o no, preferencia o no, se trata de comentar una maniobra realizada en una situación concreta.
Y no era una situación de entrada a puerto. He dejado claro que eran aguas abiertas, buques navegando a la vista.
Buena proa.
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En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
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Editado por Kiro en 20-12-2020 a las 02:39.
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Xenofonte (20-12-2020)
  #35  
Antiguo 20-12-2020, 06:04
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

Cita:
Originalmente publicado por Vingilot Ver mensaje
Buenas tardes a todos, y unas cervecitas...

Cuando mi padre, que en paz descanse, navegaba, ante cualquier compromiso de paso gustaba de recitar unos versos que seguro conocéis, pero que vienen al caso...

"Aquí Michael O´Day vino a yacer
pues su derecho al paso quiso mantener.
Tenía preferencia, ello es bien cierto,
mas, como si no la tuviera, aquí está muerto"

No sé de quién son, pero yo sigo teniéndolos en cuenta cuando me cruzo con algo gordo (por ejemplo, el ferry de Denia, que salió a toda pastilla y mis hijos no entendieron por qué me apartaba yo...)

¡Feliz fin de semana!
Trasladando esa filosofía a la tierra, y después de muchos kilómetros en coche y moto, siempre discutía con mis hijos, cuando empezaron con sus ciclomotores, el respeto estricto de " ceda el paso" , " Stop" y prioridad de paso.
Ellos me discutían muchas veces que continuaban en un cruce porque tenían preferencia. Mi frase era siempre la misma : cuando estés en el nicho, convence al de al lado que tú tenías preferencia.
No podemos olvidar los volúmenes, velocidades, inercias y capacidades de maniobra de cada uno.
Cuídate tú, maniobra para evitar tu peligro y luego, si puedes, discute por la radio o en el puerto. Pero tú seguro.

Agustín
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Miahpaih (20-12-2020), Vingilot (20-12-2020)
  #36  
Antiguo 20-12-2020, 07:42
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.



Cita:
Originalmente publicado por Alocen Ver mensaje
Trasladando esa filosofía a la tierra, y después de muchos kilómetros en coche y moto, siempre discutía con mis hijos, cuando empezaron con sus ciclomotores, el respeto estricto de " ceda el paso" , " Stop" y prioridad de paso.
Ellos me discutían muchas veces que continuaban en un cruce porque tenían preferencia. Mi frase era siempre la misma : cuando estés en el nicho, convence al de al lado que tú tenías preferencia.
No podemos olvidar los volúmenes, velocidades, inercias y capacidades de maniobra de cada uno.
Cuídate tú, maniobra para evitar tu peligro y luego, si puedes, discute por la radio o en el puerto. Pero tú seguro.

Agustín
Dicen que en un cementerio de Portugal hay una tumba con el siguiente epitafio.

¨Aqui yace uno que tenia preferencia de paso¨

Tatodischo.

Saludos
Miahpaih

Para evitar una colisión es importante saber que estas haciendo y que el otro lo entienda.
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Alocen (20-01-2021)
  #37  
Antiguo 20-12-2020, 21:03
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.


Muchas gracias a todos lo que han opinado y a los lectores.
Buena proa.
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Miahpaih (20-12-2020), Xenofonte (20-12-2020)
  #38  
Antiguo 20-12-2020, 21:05
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

Bienaventurados los que creen en las preferencias de paso,
porque pronto verán a Dios.
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Alocen (20-01-2021), Miahpaih (20-12-2020), TORRETA (21-12-2020)
  #39  
Antiguo 21-12-2020, 09:44
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

Cita:
Originalmente publicado por magopepo Ver mensaje
Bienaventurados los que creen en las preferencias de paso,
porque pronto verán a Dios.
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  #40  
Antiguo 21-12-2020, 13:50
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Predeterminado Re: Respuesta: He tenido que maniobrar navegando a vela.

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Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver mensaje
Eh que conste que la lancha tiene preferencia en todo el puerto respecto a las deportivas.nosotros vamos a las revoluciones que nos marca la empresa y desde churruca a la torre vamos a unos 13 o 14 nudos y de la torre para fuera a full.Yo ya te digo que procuro separarme y no pasar a 5 metros como me pasan a mi muchos a motor
Dime qué barco tienes para saludarte jeje
Ayer salí un rato al mediodía y pasó el práctico y moderó significativamente la velocidad cuando pasó entre un montón de embarcaciones de recreo que había a la altura de la torre.
No se si serías tú

Yo estaba lejos, pero se agradece en cualquier caso.

Yo soy un velero con una raya roja ancha al costado. Ya saludaré, suelo hacerlo


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  #41  
Antiguo 21-12-2020, 15:05
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Cita:
Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver mensaje
Eh que conste que la lancha tiene preferencia en todo el puerto respecto a las deportivas.nosotros vamos a las revoluciones que nos marca la empresa y desde churruca a la torre vamos a unos 13 o 14 nudos y de la torre para fuera a full.Yo ya te digo que procuro separarme y no pasar a 5 metros como me pasan a mi muchos a motor
Dime qué barco tienes para saludarte jeje
Creo que las lanchas de los prácticos tenéis preferencia en todos los aspectos incluido sin límite de velocidad CUANDO VAIS a buscar el servicio.
El problema en Coruña es cuando volvéis, después de prestar servicio sin amarre al barco, que NO venís de servicio, mandando unas olas que pa qué. y creo que eso no es legal. Por ciero esta mañana dos prácticos juntos lo hicieron.
A ver que no sé si este es un hilo apropiado pero ya que estamos comento muchos temas aparte del prioritario.
__________________
COFRADE DEL CLUB DE VELEROS PUMA
http://clubpuma.ning.com/
Y del trueno al son violento,y del viento al rebramar,yo me duermo sosegado, arrullado por el mar.

Editado por Tabeirón Coruña en 21-12-2020 a las 15:09.
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  #42  
Antiguo 19-01-2021, 20:25
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Predeterminado Re: He tenido que maniobrar navegando a vela.

.


Ya que hablais de maniobrar "quien a quien" echad un ojeada a este video que aparte de la belleza de regata ... La Silverrudder 2018 - Svendborgsund en Dinamarca.

Vereis un cruce de ferry y veleros en regata..... .....

https://youtu.be/8QG0LxJweSw

Espero que os guste

.
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  #43  
Antiguo 19-01-2021, 22:09
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Predeterminado He tenido que maniobrar navegando a vela.

Que animales...ni un genova portando bien de la que aprieta! Por cierto, al de los apéndices del minuto 6 como le va el barco !!

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