Parece que poco a poco van llegando los motores electricos

[Questionsailing]

Originalmente publicado por josalb

Tonterías, uno con su dinero puede hacer lo que quiera, no hace falta donar nada para tener la conciencia limpia si pagas los impuestos que te tocan.

Para que voy a donar nada, para que se lo beneficie el dueño de la fundación de turno??

Ya está demostrado que donar no sirve de nada

Tener velero por qué no es ecológico??

Cualquier bien prescindible atenta contra la ecología. Fabricación, uso, reciclaje, etc.

Por otro lado, si tan bicoca es, imagino que tendrás varias fundaciones.

Ojo, yo no soy ecologista. Pero son sus argumentos demagogicos. Que ni ellos aplican.

[Pirata de Cuba]

Originalmente publicado por mario147

Los de Sailing Uma llevan muchos años como dices. Pero no hay que llevarse a engaño, su planteamiento (que me gusta) es claro, el motor sólo se usa como dices para maniobras y muy poco más.
Aún con este planteamiento, el costo en baterías, motor (ahora un oceanvolt) y sistemas auxiliares de recarga es prohibitivo. A ellos les patrocinan y eso no lo tienen en cuenta, pero a los demás...
En un velero es absurdo montar un motor eléctrico, hoy en día. Incluso aunque sólo lo uses para entrar y salir de puerto, funcionaría bien, pero dudo que sea más ecológico que un motor de combustión, considerando el impacto total, no sólo del uso.
Especialmente cuando tiene una fuente de propulsión principal muchísimo más limpia y ecológica.

Pues leed uno de sus últimos capítulos, en el que tienen que echar mano a un vulgar y común (no por ello menos eficiente) generador Honda para poco más que arrastrarse unas horas en un Mar del Norte sin viento (sin cogeneración posible), y tras varios días nublados (mínima generación fotovoltaica), en fín, cada cosa para lo que está concebida, en su lugar, y en su momento...
Resumiendo, que nos queda mucho por andar en este medio de propulsión que no ha hecho más que comenzar, a pesar de los intentos que tienen ya años...

Salu2

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Questionsailing

Lo ecológico es no tener velero. Y ese dinero donarlo.

Todo lo demás es falsa moral... pero, hay que la vida son 2 días...

¿Me lo explicas? Que tiene de no ecoligico moverse a golpe de viento

[Questionsailing]

Originalmente publicado por BORRASCA

¿Me lo explicas? Que tiene de no ecoligico moverse a golpe de viento

Moverse por ocio.

Si contaminas, que sea para trabajar y mantener tu familia. Previo pago de todas las tasas y cánones que el lobby ecologista disponga.

Porque fabricar cualquier cosa=contaminación y/o gasto de recursos.

[josalb]

Originalmente publicado por Questionsailing

Cualquier bien prescindible atenta contra la ecología. Fabricación, uso, reciclaje, etc.

Por otro lado, si tan bicoca es, imagino que tendrás varias fundaciones.

Ojo, yo no soy ecologista. Pero son sus argumentos demagogicos. Que ni ellos aplican.

Todo lo que no sea comida, agua y un techo que te resguarde de los elementos es prescindible

[Beltham]

Sé del caso de un viejo tramposo conocido en el pantalán, que está mirando motores eléctricos, no por ecología, cambio climático o adelantarse al fin de los fósiles, sino para poder usarlo en regatas sin que nadie se entere, en vez de su viejo y ruidoso diesel. Que además da el cante porque suele llegar caliente.....

[Extremadura]

Pregunto...

Un pequeño velero de unos 1500 kg con motor i.b. Es buena idea añadir un motor eléctrico f.b. de 4 ó 6 caballos, como motor de respeto?

Se podría cargar dicho motor eléctrico con una placa solar para su uso en travesías costeras en el Mediterráneo?

Una ronda de cerveza bien tirada para todos!

[J.R.]

¡De lo que es capaz la gente por tener un trofeo en la estantería!

[Questionsailing]

Originalmente publicado por josalb

Todo lo que no sea comida, agua y un techo que te resguarde de los elementos es prescindible

Y no cualquier tipo de comida, ha de ser vegana. Ya que criar carne gasta muchos recursos (agua, electricidad, etc) y además se evita sufrimiento animal.

Ojú

[Amen0phis]

Originalmente publicado por Questionsailing

Y no cualquier tipo de comida, ha de ser vegana. Ya que criar carne gasta muchos recursos (agua, electricidad, etc) y además se evita sufrimiento animal.

Ojú

Y no os olvidéis de lo que contamina fabricar ropa, los miles de litros de agua que son necesarios!!!

Venga todos con hojas de parra!

Sin acritud ni ánimo de polémica... pero es lo primero que me ha venido a la mente.

[Galinor]

Bueno, volviendo un poco a la cuestión, lo que queda claro es que la electricidad no es el futuro ni mucho menos el presente, se habla del hidrógeno pero es una tecnología a la que dan por muerta sin haber nacido.
https://elperiodicodelaenergia.com/e...-amoniaco/amp/
En un futuro, supongo que tendremos varias alternativas como ahora, diesel o gasolina, intra o fueraborda y cada cual se adaptará a sus necesidades.

Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Questionsailing

Moverse por ocio.

Si contaminas, que sea para trabajar y mantener tu familia. Previo pago de todas las tasas y cánones que el lobby ecologista disponga.

Porque fabricar cualquier cosa=contaminación y/o gasto de recursos.

De la fabricación y mantenimiento de un barco viven mucha gente.
Navegar a vela por ocio o deporte ¿Que contamina?

[Egis]

Originalmente publicado por BORRASCA

De la fabricación y mantenimiento de un barco viven mucha gente.
Navegar a vela por ocio o deporte ¿Que contamina?

Bueno...
Navegar a vela no contamina (mucho) si lo haces a vela y con un barco de madera.
La huella de carbono que deja la construcción de un barco de plástico (por lo general poliéster que aunque reforzado sigue siendo de plástico) es alta, justamente por la cantidad de hidrocarburos (que es un recurso NO renovable) y energía que se usan para su fabricación.
De todas maneras casi cualquier cosa que haga el hombre contemporáneo deja una marca de carbono muchísimo mayor de la que dejaba el del siglo XIX. El sólo consumir un litro de leche "gasta" unos 50 gramos de Tereftalato de polietileno (llamado PET) que a lo largo de un año se traducen en 18 kilos de los cuales poco se recicla.
Así que por el lado de la "ecología" la humanidad contemporánea tiene mucho que aprender y corregir, para lo cual es imprescindible por lo menos el tomar conciencia de que casi cualquier cosa que hagamos deja una huella (una cicatriz) que daña en poco o mucho el ambiente.

¿Qué se hace con esto? Bueno... algunos adoptan una postura radical (los ultraveganos/naturistas/ecologistas), otros toman una postura indefirente y otros toman una postura moderada que intenta hacer tomar conciencia y pensar en métodos que minimicen el impacto contra-ecológico del consumo como por ejemplo reciclar, reutilizar, reducir (las tres R de la ecología) a la que yo agregaría una cuarta: repensar/reinventar formas nuevas que ayuden a limpiar el planeta.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por BORRASCA

De la fabricación y mantenimiento de un barco viven mucha gente.
Navegar a vela por ocio o deporte ¿Que contamina?

Pueden vivir del salario mínimo vital. Hasta el Papa Francisco lo está pidiendo...



PD: ¿de donde saldrán tantos salarios mínimos vitales?

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Egis

Bueno...
Navegar a vela no contamina (mucho) si lo haces a vela y con un barco de madera.
La huella de carbono que deja la construcción de un barco de plástico (por lo general poliéster que aunque reforzado sigue siendo de plástico) es alta, justamente por la cantidad de hidrocarburos (que es un recurso NO renovable) y energía que se usan para su fabricación.
De todas maneras casi cualquier cosa que haga el hombre contemporáneo deja una marca de carbono muchísimo mayor de la que dejaba el del siglo XIX. El sólo consumir un litro de leche "gasta" unos 50 gramos de Tereftalato de polietileno (llamado PET) que a lo largo de un año se traducen en 18 kilos de los cuales poco se recicla.
Así que por el lado de la "ecología" la humanidad contemporánea tiene mucho que aprender y corregir, para lo cual es imprescindible por lo menos el tomar conciencia de que casi cualquier cosa que hagamos deja una huella (una cicatriz) que daña en poco o mucho el ambiente.

¿Qué se hace con esto? Bueno... algunos adoptan una postura radical (los ultraveganos/naturistas/ecologistas), otros toman una postura indefirente y otros toman una postura moderada que intenta hacer tomar conciencia y pensar en métodos que minimicen el impacto contra-ecológico del consumo como por ejemplo reciclar, reutilizar, reducir (las tres R de la ecología) a la que yo agregaría una cuarta: repensar/reinventar formas nuevas que ayuden a limpiar el planeta.

¿De madera?



¿Y deforestar los bosques?

¿Esquilmar el habitat de tantas especies? Algunas seguro hasta de gran protección y valor...

[Egis]

Originalmente publicado por Questionsailing

¿De madera?

¿Y deforestar los bosques?

¿Esquilmar el habitat de tantas especies? Algunas seguro hasta de gran protección y valor...

La madera a diferencia del plástico es un recurso renovable. De hecho muchos países productores de madera (Noruega, Suecia, Canadá, Argentina, Uruguay por nombrar algunos) replantan más árboles que los que talan. Esto favorece al ambiente porque los árboles sustraen CO2 del aire e inyectan a la atmótfera O2 a partir del agua (El O2 que produce la fotosístesis proviene del agua H2O y NO del CO2 como mucha gente equivocadamente cree).

Los plásticos se producen a partir de hidrocarburos que fueron formados a partir de restos orgánicos milenarios. En broma puede decirse que el petróleo es "jugo añejo de dinosaurio". Así que... dado la inconveniencia práctica de criar dinosaurios para que las próximas generaciones puedan seguir disfrutando de sus negros jugos me parece prudente calificar a este recurso como no renovable.

[Egis]

Por esas cosas que tiene la vida me animé a preguntar a una de las cuatro fabricas Argentina sobre sus autos eléctricos que son de diseño y producción argentina. Esto es lo que me respondieron además de enviarme varios adjuntos con fichas técnicas (las partes entre paréntesis son mías)

--- COMIENZA CITA ------
Nuestros vehículos son 100 % eléctricos que podés recargar directamente en tu casa como si fuese un celular, sin necesidad de ninguna instalación extra o en cargadores de terceros.

Las baterías tienen una vida útil de 10 años (LARGA vida útil) con una degradación del 15% (POCA degradación). En VOLT motors tenemos una política de reciclaje en donde reciclamos hasta el 80 % de sus componentes. El costo de reemplazar las baterías el día de hoy es de U$S 4.000 dólares, pero estamos convencidos que, dentro de 10 años, cuando tengas que realizar el cambio, el costo será mucho menor.

Si hablamos de consumos, nuestro vehículo puede recorrer 100 km con lo que cuesta una taza de café en cualquier bar (En Argentina los servicios gastronómicos son CAROS, más caros que en España).

El consumo de energía es muy parecido al que realiza un aire acondicionado, según nuestros cálculos, el vehículo consume unos $30 pesos de energía cada 100 km (pasado a Euros serían unos € 0,25 pues la energía eléctrica es mucho más barata que en España) recorridos aproximadamente y la carga se realiza en 6 hs en cualquier toma corrientes convencional de 220V.

Los vehículos cuentan con las últimas tecnologías que ofrece el mercado e incluso más.
--- FIN CITA ------

Bueno esa es la respuesta...
Hay que tener en cuenta lo siguiente que para ponerlos en contexto les informo:
* Argentina suele (desde muchas décadas) tener excelente ingeniería y administración en lo que es tecnología de punta. De hecho diseña y produce satélites (sólo hay 8 países que dominen esa tecnología), centrales nucleares, radioisótopos, megaturbinas para represas (mucho más grandes que cualquier Europea que no tienen uso por la capacidad hídrica suficiente), vacunas (incluso la del Covid) por lo que no me asombra para nada que Argentina sea uno de los pocos países que diseñan y fabrican autos eléctricos, de hecho en sudamérica sólo hay dos países productores de automotores Brasil y Argentina.
* Los automotores en Argentina (como muchas cosas más) suelen ser mucho más caros que en España (alrededor del doble de precio)
* La energía eléctrica en estos momentos es barata.
* Lamentablemente en Argentina suele haber presiones externas (desde EEUU, no hay duda) que hacen muchas veces quebrar casi cualquier avance tecnológico (No sea que la Argentina levante mucha cabeza lo que podría hacer peligrar el dominio de EEUU en la región)

Bueno, eso...
Por lo menos es interesante. Si los autos eléctricos logran asentarse en Argentina a partir de la fabricación nacional (hay eléctricos importados que son carísimos, imposibles de comprar) pienso que ese país dará un paso en el desarrollo de la región liderando como siempre la tecnología en el subcontinente. Habrá que cruzar los dedos para que ningún gobierno cipayo (que los hubo varios) de por tierra a estos avances.

[Questionsailing]

Originalmente publicado por Egis

La madera a diferencia del plástico es un recurso renovable. De hecho muchos países productores de madera (Noruega, Suecia, Canadá, Argentina, Uruguay por nombrar algunos) replantan más árboles que los que talan. Esto favorece al ambiente porque los árboles sustraen CO2 del aire e inyectan a la atmótfera O2 a partir del agua (El O2 que produce la fotosístesis proviene del agua H2O y NO del CO2 como mucha gente equivocadamente cree).

Los plásticos se producen a partir de hidrocarburos que fueron formados a partir de restos orgánicos milenarios. En broma puede decirse que el petróleo es "jugo añejo de dinosaurio". Así que... dado la inconveniencia práctica de criar dinosaurios para que las próximas generaciones puedan seguir disfrutando de sus negros jugos me parece prudente calificar a este recurso como no renovable.

¿Muchos?

¿5 países?

Según la ONU hay 195... Según el COI: 206, según FIFA: 211

Yo diría que en la mayoría del mundo se esquilma madera.

Es decir, lo de plantar arbolitos mientras se tala es algo anecdótico. Como casi todo lo que pretender normalizar los modernitos de esta época.

[Old Nick]

Originalmente publicado por Egis

Esto favorece al ambiente porque los árboles sustraen CO2 del aire e inyectan a la atmótfera O2 a partir del agua (El O2 que produce la fotosístesis proviene del agua H2O y NO del CO2 como mucha gente equivocadamente cree).

Creo que en la procedencia del O2 de la fotosíntesis estás equivocado, pongo a continuación la fórmula de la fotosíntesis

6 H2O + 6 CO2 + luz = C6H12O6 + 6 O2

Está claro que el O2 procede del CO2, no del agua como dices, como aclaración de la fórmula diré que C6H12O2 es glucosa.

[cde34rfv]

Originalmente publicado por Avante

Dejando la política -"inspiración" de ultramar incluida- a sotavento, comparto mi experiencia como usuario de un coche híbrido enchufable -530e- y un velero eléctrico en origen -Ro340 Eco-.

En primer lugar, en lo que tiene que ver con el vehículo, señalo que es híbrido enchufable porque es un coche de empresa y la política de mi compañía es que toda la flota de vehículos sea híbrida o eléctrica. Es probable que, si esta política no existiera, hubiera elegido, igualmente, un híbrido, aunque en mi decisión habría influido notablemente el tipo de uso que le daría. Y esta mención al tipo de uso la hago porque considero que, hoy en día, un vehículo de estas características tiene tres ventajas fundamentales que varían en función de él:

- En primer lugar, la energía eléctrica que consume ha sido generada por fuentes de energía, a priori, menos contaminantes y con menor huella de carbono que un motor térmico convencional. En el caso de España, en 2020 algo más de un 42% de la energía -eléctrica- generada provenía de fuentes renovables (de ellas, un 22% eólica... la misma que propulsa nuestros veleros) y en torno a un 65% de fuentes que no emiten CO2 u óxidos de nitrógeno de forma directa. El 35% restante se reparte principalmente entre gas natural, fuel y carbón (esta última residual, con menos de un 2.5% del total).

- En segundo lugar, cuando el vehículo funciona en modo eléctrico, no realiza emisiones directas a la atmósfera. Teniendo en cuenta que los COx y NOx son muy nocivos especialmente en concentraciones altas -por eso son un peligro en ciudad-, esto tiene un impacto positivo en entornos urbanos, dado que separamos las fuentes de emisión -centrales eléctricas, con los matices del punto anterior- de los lugares de concentración de población.

- En tercer lugar, y esto es en lo que me parece más inteligente en los sistemas "terrestres" de hibridación eléctrica, son equipos particularmente eficientes en determinados tipos de uso. Esto es así porque aprovechan la energía que en otras ocasiones se desperdiciaría en su totalidad, para generar energía eléctrica con la que cargar las baterías y propulsar, posteriormente el vehículo; en este sentido, tanto la retención como, hasta una cierta deceleración, el frenado, corren a cargo de un alternador que transforma la energía cinética o potencial en energía eléctrica, en vez de perderse en desgaste de pastillas / zapatas de freno y calor.

El caso es que, de estas tres ventajas, las dos últimas se dan únicamente en ciudad. Personalmente, en este entorno circulo siempre en modo eléctrico y, probablemente, de forma más eficiente que con otros tipos de propulsión. Ahora bien, cuando realizo viajes por carretera -hago con frecuencia Madrid / Barcelona-, apenas hago uso de las ventajas anteriores, el sistema prácticamente no carga batería -en autovía, los momentos de frenado son proporcionalmente mucho más escasos- y apenas interviene el motor eléctrico; las ventajas en este uso son escasas y los inconvenientes varios, como tener que cargar con el peso de dos motores -térmico y eléctrico- y un conjunto de baterías a los que no se les da apenas uso. Y aquí podemos sumar el resto de inconvenientes que tienen este tipo de motores, como los problemas de accesibilidad y tiempo de carga, la limitada autonomía en los vehículos 100% eléctricos, el reciclaje de las baterías... o cómo, aprovechando la "moda" de lo eléctrico, varias marcas -entre ellas una sueca que fabrica muchos motores marinos- ofrecen híbridos en coches familiares cuyas opciones de motorización empiezan por los 250 o 300cv en su sistema térmico, lo que, en función de su uso, los vuelve claramente más contaminantes que sus alternativas de motor térmico. No sucede así en todos los casos, pero está claro que la picaresca a veces marida bien con el progreso y habita cómodamente también fuera de nuestras fronteras.

Volviendo al punto anterior, si tuviera que decidir si compro un coche eléctrico / híbrido o convencional y no dependiera de la política de mi compañía -donde la mayor parte de la flota se mueve en ciudad-, lo haría si mi uso mayoritario fuera en entornos urbanos, y no si fuera lejos de ellos. Y todo el "tocho" anterior conecta con la aplicación de esta tecnología en motores de embarcaciones de recreo.

¿Cómo afecta lo anterior en un barco de recreo? En primer lugar, éstos por lo general tienen un uso en el que podrían matizarse algunos de los inconvenientes que aparecen en los vehículos "terrestres"; el caso más claro me parece el de la accesibilidad de su carga, donde casi siempre hay subministro eléctrico en los lugares de amarre y donde aparecen otras ventajas alrededor de ella: los barcos de recreo están mucho tiempo detenidos y, además, tienen espacio para situar medios de carga alternativos (placas solares, eólicos, etc.), si bien su capacidad de carga es proporcionalmente limitada. Dicho esto, con lo anterior se terminan las ventajas y aparecen varios inconvenientes: En primer lugar, las ventajas de eficiencia de las que hablábamos antes en el caso de los coches -especialmente en ámbito urbano- desaparecen prácticamente por completo, puesto que las deceleraciones, muy frecuentes en éstos y uno de sus principales medios de carga, no se dan navegando, lo que reduce drásticamente su capacidad de carga en funcionamiento frente a un vehículo terrestre. Esto tiene un impacto directo en la autonomía, cuyas necesidades en el caso de un barco de recreo son considerablemente mayores, tanto en la teoría -5h pueden ser adecuadas en un coche, pero claramente insuficientes en cualquier velero que aspire tan sólo a saltar entre península y las islas- como en la práctica, donde lo cambiante del entorno marino requiere sobredimensionar la energía que almacenamos a bordo. Por último, la necesidad de contar con un generador térmico que cargue las baterías en caso de necesidad añade complejidad al sistema, matiza sus ventajas en términos de emisiones y hace que el peso se dispare frente a una instalación convencional, asunto nada baladí en un velero, más si tiene, además, alguna aspiración regatera.

Lo anterior conecta mucho con la experiencia que he tenido con mi actual velero, un Ro 340 Eco (motor eléctrico) que ya compré reconvertido a motor convencional. Como he mencionado ya en alguna ocasión, fue un modelo que, en su variante eléctrica, no tuvo ningún éxito, y el lanzamiento no sólo resultó fallido por el rendimiento limitado del conjunto con el que se presentó esta versión, tanto en términos de potencia como de autonomía: ésta andaba en torno a 4h a 4,5 nudos en modo 100% eléctrico, y bastantes horas más tirando de generador: si sólo fuera por eso, creo que habría [no muchos] usuarios que asumirían sus limitaciones a cambio de las ventajas que pudieran encontrar en esta propulsión, aunque no sea mi caso, por el tipo de travesías que realizo. Resultó fallido, ante todo, porque el rendimiento real era, tras unas cuantas millas, muy inferior al planteado: cuando fui a visitar el barco las primeras veces, la autonomía de la batería apenas llegaba a la hora, pasada la cual saltaba el generador y, ahí sí, se anulaban una a una las ventajas -evidentes para algunos, discutibles para otros- que aportaba el motor eléctrico, mientras los inconvenientes -varios centenares de kg de sobrepeso, escasa potencia, etc- permanecían. Tras repetidas visitas de especialistas, el conjunto no alcanzó nunca a su rendimiento teórico, con lo que la empresa que me lo vendió incluía, ya en su oferta, su remotorización a un sistema convencional.

En resumen, entendiendo que los combustibles fósiles tengan los días contados -y compartiendo, de hecho, que así sea-, creo que la tecnología eléctrica presenta, todavía, limitaciones significativas a la hora de ser aplicada a la náutica de recreo. Limitaciones que son evidentes en términos de potencia, autonomía y peso, a cambio de unas ventajas muy matizables considerando que, hoy por hoy, la manera más ecológica y silenciosa que tiene de navegar cualquier velero, no son los amperios... sino la vela.

Más

No puedo estar más de acuerdo. El problema no son los motores. Existen muy avanzados desde siempre. Es la batería y su autonomía, además de qué no hay capacidad eléctrica actual para suministrar todos los vehículos; por no decir los problemas de suministro de silicio. Tendrán qué venir otras Tecnologías..

Además hay un gran problema económico ya qué la mitad del precio del combustible son impuestos. ¿Donde nos van a meter esos impuestos? en el precio del kw?

[cde34rfv]

Originalmente publicado por Egis

Por esas cosas que tiene la vida me animé a preguntar a una de las cuatro fabricas Argentina sobre sus autos eléctricos que son de diseño y producción argentina. Esto es lo que me respondieron además de enviarme varios adjuntos con fichas técnicas (las partes entre paréntesis son mías)

--- COMIENZA CITA ------
Nuestros vehículos son 100 % eléctricos que podés recargar directamente en tu casa como si fuese un celular, sin necesidad de ninguna instalación extra o en cargadores de terceros.

Las baterías tienen una vida útil de 10 años (LARGA vida útil) con una degradación del 15% (POCA degradación). En VOLT motors tenemos una política de reciclaje en donde reciclamos hasta el 80 % de sus componentes. El costo de reemplazar las baterías el día de hoy es de U$S 4.000 dólares, pero estamos convencidos que, dentro de 10 años, cuando tengas que realizar el cambio, el costo será mucho menor.

Si hablamos de consumos, nuestro vehículo puede recorrer 100 km con lo que cuesta una taza de café en cualquier bar (En Argentina los servicios gastronómicos son CAROS, más caros que en España).

El consumo de energía es muy parecido al que realiza un aire acondicionado, según nuestros cálculos, el vehículo consume unos $30 pesos de energía cada 100 km (pasado a Euros serían unos € 0,25 pues la energía eléctrica es mucho más barata que en España) recorridos aproximadamente y la carga se realiza en 6 hs en cualquier toma corrientes convencional de 220V.

Los vehículos cuentan con las últimas tecnologías que ofrece el mercado e incluso más.
--- FIN CITA ------

Bueno esa es la respuesta...
Hay que tener en cuenta lo siguiente que para ponerlos en contexto les informo:
* Argentina suele (desde muchas décadas) tener excelente ingeniería y administración en lo que es tecnología de punta. De hecho diseña y produce satélites (sólo hay 8 países que dominen esa tecnología), centrales nucleares, radioisótopos, megaturbinas para represas (mucho más grandes que cualquier Europea que no tienen uso por la capacidad hídrica suficiente), vacunas (incluso la del Covid) por lo que no me asombra para nada que Argentina sea uno de los pocos países que diseñan y fabrican autos eléctricos, de hecho en sudamérica sólo hay dos países productores de automotores Brasil y Argentina.
* Los automotores en Argentina (como muchas cosas más) suelen ser mucho más caros que en España (alrededor del doble de precio)
* La energía eléctrica en estos momentos es barata.
* Lamentablemente en Argentina suele haber presiones externas (desde EEUU, no hay duda) que hacen muchas veces quebrar casi cualquier avance tecnológico (No sea que la Argentina levante mucha cabeza lo que podría hacer peligrar el dominio de EEUU en la región)

Bueno, eso...
Por lo menos es interesante. Si los autos eléctricos logran asentarse en Argentina a partir de la fabricación nacional (hay eléctricos importados que son carísimos, imposibles de comprar) pienso que ese país dará un paso en el desarrollo de la región liderando como siempre la tecnología en el subcontinente. Habrá que cruzar los dedos para que ningún gobierno cipayo (que los hubo varios) de por tierra a estos avances.

Unas dudas ¿es muy ecológico cambiar las baterías verías a 10 años? Eso parece mucha duración? Cuánto dura un motor de combustión? Un motor de funde y tienes metal una batería de recicla?

Ahora mismo las baterías de un Toyota Prius no suelen duran más de 200.000 Km en mi caso serían 4 años de uso. Ya se que las Argentines son la leche según comentas. Lo que no se es como no las ponen los Tesla..

[Egis]

Originalmente publicado por Old Nick

Creo que en la procedencia del O2 de la fotosíntesis estás equivocado, pongo a continuación la fórmula de la fotosíntesis

6 H2O + 6 CO2 + luz = C6H12O6 + 6 O2

Está claro que el O2 procede del CO2, no del agua como dices, como aclaración de la fórmula diré que C6H12O2 es glucosa.

Esa fórmula está bien.

Aún así la glucosa se forma a partir del CO2 del aire al que le incorporan H del agua mientras que el O liberado proviene del agua.

[Egis]

Originalmente publicado por cde34rfv

Unas dudas ¿es muy ecológico cambiar las baterías verías a 10 años? Eso parece mucha duración? Cuánto dura un motor de combustión? Un motor de funde y tienes metal una batería de recicla?

Ahora mismo las baterías de un Toyota Prius no suelen duran más de 200.000 Km en mi caso serían 4 años de uso. Ya se que las Argentines son la leche según comentas. Lo que no se es como no las ponen los Tesla..

Las baterías (incluso las de plomo) se reciclan.
Las del plomo se funden quedando plomo fundido con el que se pueden hacer nuevas placas.
Las de litio también se reciclan.

Tanto el Toyota Priux como los Teslas son autos pesados por lo que a las baterías se las exige más, quizás por eso sus baterías duran menos. Recordar que el régimen de carga y descarga de una batería incide mucho en su vida útil, una batería a la que se le exige descargas al limite puede reducir su vida útil en menos de la mitad.

Por otra parte... un auto que consuma 10 litros de diesel por día al cabo de un año usará 10×365=3.650 litros de diesel (unas 3,5 toneladas de hidrocarburos) lo que es por lo menos 6 veces más de peso que una batería de litio para auto similar a la que le queda por lo menos 3/4 de vida útil por lo menos.

NO hay duda... tarde o temprano, la movilidad será por energía eléctrica y la generación eléctrica deberá ser eólica, solar, hidráulica, mareomotriz o alguna otra existente o que se invente. Los hidrocarburos quedarán relegados a un segundo orden.

[Questionsailing]

La única fuente de energía, viable, para abastecer todos los parques móviles electrificados del mundo, es la nuclear.

[JOPI II]

Una pregunta......que solucion ecologica se va a dar para cuando haya que retirar cientos de miles de baterias, pilas y demas???? Por que todo eso es bastante contaminante....