Video incidente con orcas en Salvora (Ria de Arousa)

[Icarus]

Interesante artículo publicado en la revista Yachting Monthly sobre los encuentros de veleros con las orcas, con opiniones de algunos científicos.
Al final hace un recorrido por la diversas posibles medidas a emplear en caso de un encuentro con sus pros y contras.

Es una pena que siendo casi todos los ataques en aguas españolas, haya que recurrir a una revista inglesa para encontrar un artículo donde se analice la situación y sus posibles soluciones con cierto rigor, dentro del general desconocimiento de las causas de este comportamiento de los animales.


https://www.yachtingmonthly.com/sail...48425814274764

[llanera]

Bien, muy bien, pero cual es la solución, ¿dejarlas seguir haciendo lo mismo?, que las mas jóvenes aprendan y ¿al final sean todas las que ataquen los barcos, porque no se puede hacer nada?, y además nosotros somos malos, malísimos, que nos atrevemos a meternos en "su mundo", es mas algunos se atreven a poner en un mismo plano a un animal y a un ser humano, tremendo, en fin mas de lo mismo, buenismo absurdo, que solo terminara perjudicando a las orcas, al tiempo.

[Garbinet]

Originalmente publicado por Icarus

Interesante artículo publicado en la revista Yachting Monthly sobre los encuentros de veleros con las orcas, con opiniones de algunos científicos. [/url]

Ciertamente interesante:

Según el artículo.

Las orcas están protegidas por las leyes europeas y cazarlas, matarlas, o hostigarlas
está penado.

Soluciones propuestas:

+ seguirlas: caro y posiblemente inefectivo ya que pueden nadar a 30kn
+ convoyes escoltados para pasar la zona
+ sonar (pingers): inefectivos si dejan de asociar el ruido a un peligro
+ navegación costera: hay menos ataques
+ golpear el agua
+ defenderse hostigándolas: es ilegal pero podría tolerase si hay riesgo inmediato
+ llevar repuestos de timón, etc

[mario147]

“Llevar repuestos de timón"
En fin...

[Xenofonte]

Hola.

Originalmente publicado por Icarus

Interesante artículo publicado en la revista Yachting Monthly…
https://www.yachtingmonthly.com/sail...48425814274764

“Escorted convoys could help boats through the most risky section, but would offer little actual defence in an encounter except offering safety in numbers.”

Aunque literalmente “escorted convoys” se traduciría como “convoyes escoltados”, creo que se referiría en éste caso mas bien a lo que en el argot marinero denominamos nosotros “navegar en conserva”, ó sea, sindicarse varios veleros para hacer cada singladura que discurra por las aguas dónde las orcas están atacando a los veleros.

Parece una idea positiva, al menos para disminuir la ansiedad y la impotencia que provocan éstos ataques terroristas.

Otra experiencia que registran es un caso en el que un marino fué acosado durante una media hora, pero evitó el ataque y los daños subsiguientes dando atrás a motor a 2-3 nudos hasta que las orcas le dejaron en paz.

“For half an hour we moved backwards at 2-3kts, with the orcas following off the bow. They didn’t attack the keels, and eventually they left.”

Dada la indefension manifiesta en la que se encuentran los veleros en situación de ser “interactuados”, me parecen opciones positivas a tener en cuenta.

Saludos cordiales!

[ROyOR]

Originalmente publicado por Garbinet

Ciertamente interesante:

Según el artículo.

Las orcas están protegidas por las leyes europeas y cazarlas, matarlas, o hostigarlas
está penado.

Soluciones propuestas:

+ seguirlas: caro y posiblemente inefectivo ya que pueden nadar a 30kn
+ convoyes escoltados para pasar la zona
+ sonar (pingers): inefectivos si dejan de asociar el ruido a un peligro
+ navegación costera: hay menos ataques
+ golpear el agua
+ defenderse hostigándolas: es ilegal pero podría tolerase si hay riesgo inmediato
+ llevar repuestos de timón, etc

¿De verdad que lo dices en serio? ¿Tu has cambiado una pala de timón alguna vez?

Creía que este hilo era serio.

Rafa

[Garbinet]

Originalmente publicado por ROyOR

¿De verdad que lo dices en serio? ¿Tu has cambiado una pala de timón alguna vez?

Creía que este hilo era serio.

Rafa

Y lo es. Pero hay que leer las cosas con detenimiento. Copio y recalco lo que dice EL ARTICULO. EL ARTICULO que es lo que he traducido y resumido, y piensas que es de mi cosecha.

Proposed solutions: Pros & cons
Trackers: Tracking the disruptive pod is difficult and the trackers need to be renewed regularly. It’s costly and might not be very helpful as orcas can travel at up to 30 knots, covering large distances quickly.
Convoys: Escorted convoys could help boats through the most risky section, but would offer little actual defence in an encounter except offering safety in numbers.
Sonar: Acoustic Deterrent Devices (ADDs), also known as pingers, are used in fishing operations to warn off dolphins and porpoises from nets they might get tangled in. But the noise only becomes a deterrent once the animals learn to associate it with a risk, and the frequencies need to be tuned to the animal you want to ward away. Acoustic Harassment Devices (AHDs)
are used in Oil & Gas and Renewable industries to repel animals, but as well as questions over their effectiveness, cost and practicality, AHDs and ADDs need to be licensed to be used legally.
Shallows: Statistically there have been no attacks in the shallows, but this might be because few boats have hugged the coast while transiting the Strait. As more boats stick to 10m depths time will tell if this strategy works or not. Orcas are able to manoeuvre in shallow water and are known to chase prey into shallows, but it is a less clear acoustic environment.
Slapping the water: Slapping the water with a fin is thought to be a signal of irritation between some whale species, says Dr Todd. ‘A flat smack on the water with a large paddle could give them a signal to stop,’ though she points out this is untested, and shouldn’t be tried where there’s a risk of falling overboard or hitting an animal.
Fending off: ‘Deliberate disturbance’ is illegal, but might be arguable as justified if there is immediate risk to life of those on board.
Carry spares: Ensure you have the necessary tools for emergency steering, or even rudder replacement, if you lose your steering. A salvage tow is expensive.

[ROyOR]

Originalmente publicado por Garbinet

Ciertamente interesante:

Según el artículo.

Las orcas están protegidas por las leyes europeas y cazarlas, matarlas, o hostigarlas
está penado.

Soluciones propuestas:

+ seguirlas: caro y posiblemente inefectivo ya que pueden nadar a 30kn
+ convoyes escoltados para pasar la zona
+ sonar (pingers): inefectivos si dejan de asociar el ruido a un peligro
+ navegación costera: hay menos ataques
+ golpear el agua
+ defenderse hostigándolas: es ilegal pero podría tolerase si hay riesgo inmediato
+ llevar repuestos de timón, etc

Originalmente publicado por Garbinet

Y lo es. Pero hay que leer las cosas con detenimiento. Copio y recalco lo que dice EL ARTICULO. EL ARTICULO que es lo que he traducido y resumido, y piensas que es de mi cosecha.

Hola Garbinet, he leído tu anterior respuesta y sigo pensando y preguntando lo mismo, no he dicho ni que sea de tu cosecha, ni que sea del artículo, lo que si dices es que es “ciertamente interesante” y te pregunto si alguna vez has cambiado una pala de timón, porque creo que es imposible cambiarla en medio del mar, por lo que creo que no es nada interesante lo que proponen.
Una revista como esa deberían de dar soluciones mas serios, porque para decir chorradas ya estamos aqui unos cuantos, incluido yo.

Saludos
Rafa

[Garbinet]

Originalmente publicado por ROyOR

Hola Garbinet, he leído tu anterior respuesta y sigo pensando y preguntando lo mismo, no he dicho ni que sea de tu cosecha, ni que sea del artículo, lo que si dices es que es “ciertamente interesante” y te pregunto si alguna vez has cambiado una pala de timón, porque creo que es imposible cambiarla en medio del mar, por lo que creo que no es nada interesante lo que proponen.
Una revista como esa deberían de dar soluciones mas serios, porque para decir chorradas ya estamos aqui unos cuantos, incluido yo.

Saludos
Rafa

Bueno, el artículo a mi y a otros les ha parecido interesante.

Entre las soluciones que cita y que comenta hay otras a parte de llevar respuestos para poder gobernar o incluso una pala (en algunos barcos pequeños de doble pala es muy fácil de cambiar). Entre las muchas cosas que dice el artículo, me parece reduccionista calificarlo de poco serio por esta propuesta.

Pero .... lo que has escrito en la respuesta a mi mensaje es "¿de verdad que lo dices en serio?". Para ser coherente, deberías haber escrito ¿de verdad que lo dice en serio?
Si no, es obvio que pensaste que era idea mía.

En fin, da igual.

Un saludo

[Chancys]

Originalmente publicado por ROyOR

Hola Garbinet, he leído tu anterior respuesta y sigo pensando y preguntando lo mismo, no he dicho ni que sea de tu cosecha, ni que sea del artículo, lo que si dices es que es “ciertamente interesante” y te pregunto si alguna vez has cambiado una pala de timón, porque creo que es imposible cambiarla en medio del mar, por lo que creo que no es nada interesante lo que proponen.
Una revista como esa deberían de dar soluciones mas serios, porque para decir chorradas ya estamos aqui unos cuantos, incluido yo.

Saludos
Rafa

A mi me ha parecido interesante mientras tanto no se proponen soluciones absurdas como esa, en ese caso el articulo para mi deja de ser interesante, pues una barbaridad como esa deja bastante en entredicho la fiabilidad del mismo.

Por lo tanto opino lo mismo, no vale para nada y no nos aporta nada nuevo.

El que lo haya escrito que vaya y cambie la pala del timón en el agua, y que me avise para ver como lo hace.

[Oscar1966]

El que una solución no sea aplicable en tu caso no quiere decir que no sea válida para otros. Hay barcos que llevan los timones colgando de la popa, sin pasar por dentro del casco.

En cualquier caso, lo que proponen realmente en primer lugar es llevar un timón de fortuna y en segundo lugar esta lo del timón de repuesto.

Incluso si llegaras a la conclusión que algunas de las propuestas no son adecuadas ni aplicables, eso no le quita interés al artículo y su análisis de la situación.

Saludos, Óscar.

[Chancys]

Originalmente publicado por Oscar1966

El que una solución no sea aplicable en tu caso no quiere decir que no sea válida para otros. Hay barcos que llevan los timones colgando de la popa, sin pasar por dentro del casco.

En cualquier caso, lo que proponen realmente en primer lugar es llevar un timón de fortuna y en segundo lugar esta lo del timón de repuesto.

Incluso si llegaras a la conclusión que algunas de las propuestas no son adecuadas ni aplicables, eso no le quita interés al artículo y su análisis de la situación.

Saludos, Óscar.

Te has parado a ver de todos los ataques que hubo cuantos son de esos timones que mencionas son “cambiables”.

Cuando se supone que es un articulo con una previa investigación y serio, pues no me cuadran este tipo de cosas.
A todos los que fueron atacados que les digan que habian salvado la situación si tuvieran otro timón de repuesto, me gustaría ver las respuestas….

Por lo demas de todo lo propuesto ya se ha hablado aquí y no somos ningunos iluminados, reitero, no aporta nada nuevo, únicamente lo de navegar en grupo y tampoco termino de ver una piña de veleros juntitos navegando a vela. Si mantienen las distancias necesarias para poder navegar al que le toque será atacado igual, o igual hacen barra libre de timones y se los cargan todos.

[josebrio]

Originalmente publicado por bilbao

Muchachos, las Orcas no atacan a las personas, consultenlo.

Tampoco las termitas, pero te hunden la casa.

[Prometeo]

Originalmente publicado por josebrio

Tampoco las termitas, pero te hunden la casa.

Muy bien respondido




Y si te cae la casa encima y te mata, es como si te mataran las termitas

[Petra II]

Ja ja. Me parto
¡Guerra a cualquier idea constructiva!
Cualquier navegante, incluidos los que desprecian esas aportaciones al asunto (que no veo que tenga solución por cierto), estoy seguro que navegando por zona de orcas:
1.- Llevaría alternativa de gobierno de fortuna, porque además es obligatorio además de recomendable.
2.- Iría más seguro encontrándose cerca de otras embarcaciones.
3.- Intentaría evitar la zona de más probabilidad de ataque acercándose a la costa lo más posible.
etc

[Prometeo]

Y yo os apuesto a que algún día pararan los ataques y no será como consecuencia de la actuación de las autoridades ni de los científicos.

[ironia]

Aqui los pescadores de la zona llevan años con ellas y su metodo es echar 10lt de lejia por el inodoro.

No deja huella en el mar y se van pitando

[allora]

Buenos días.
Alguien sabe por dónde están en este momento, y ya puestos. Hay alguna página de algún organismo que ofrezca esa información?
Gracias.

[Petra II]

Originalmente publicado por ironia

Aqui los pescadores de la zona llevan años con ellas y su metodo es echar 10lt de lejia por el inodoro.

No deja huella en el mar y se van pitando

Esto se me había ocurrido a mí (ver intervención nº 40). Y veo que ya estaba inventado.

[inhaqui]

Originalmente publicado por allora

Buenos días.
Alguien sabe por dónde están en este momento, y ya puestos. Hay alguna página de algún organismo que ofrezca esa información?
Gracias.

Teoricamente, segun laexperiencia de otros años y los datos que aportan los cientificos (ver video en entrada anterior), se puede decir que debe estar en el golfo de Vizcaya.... con las precauciones debidas de una informacion que se refiere a animales salvajes.

En cualquier caso, las ultimad noticias que se tubieron sobre el tema las situaban ya en el golfo Ártabro.

Teniendo en cuenta que las anteriores eran más al sur, podriamos decir que se situan al norte de Estaca de Bares.

Espero que te haya sido de ayuda.

Saludos

[Chancys]

Originalmente publicado por allora

Buenos días.
Alguien sabe por dónde están en este momento, y ya puestos. Hay alguna página de algún organismo que ofrezca esa información?
Gracias.

Por desgracia ni eso hay, que menos que alguien que le haga un seguimiento y por lo menos informar para evitar males mayores, pero ni eso se hace, y no tiene pinta de que vayan hacer nada.

Creo que al final habrá que buscarse la vida cada uno como mejor pueda, porque mucho defensor de la naturaleza y mucho técnico chupando del bote, pero solo eso, chupar del bote y soltar burradas varias sin conocimiento y sin ningún tipo de estudio o seguimiento previo.

[allora]

Vaya, pues de lleno. Tengo la intención de bajar de Viveiro a Sada este fin de semana.

[true]

Pues que disfrutes........ ....... Y no tengas complicaciones.
Algo de mar de fondo, da la previsión.
Ánimo
Un saludo

[jamela]

https://es.orcaiberica.org/last-interactions

[llanera]

Ósea cientos de ataques, y cientos de miles de euros en perdidas, pregunto, el gobierno piensa hacer algo, o esperaran a que tengamos alguna desgracia y luego intervendrán, supongo que prohibiéndonos navegar......