La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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  #26  
Antiguo 05-01-2021, 10:06
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Nosotros compramos hace pocos años un Beneteau de esa época y similar eslora (33)
Por prudencia preferí cambiar los pernos. En este modelo son pernos desde el interior, con la hembra en la quilla.

Editado por Bluemast en 10-03-2021 a las 22:18.
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  #27  
Antiguo 06-01-2021, 10:28
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

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Originalmente publicado por JVPIT3R Ver mensaje
Je je je...si! Son la niña de mis ojos ahora. Con decirte que estoy pidiendo presupuesto para poner las tapas de la sentina en metacrilato 😂😂

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  #28  
Antiguo 06-01-2021, 16:52
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

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Originalmente publicado por Bluemast Ver mensaje
Nosotros compramos hace pocos años un Beneteau de esa época y similar eslora (33)

Por prudencia preferí cambiar los pernos. En este modelo son pernos desde el interior, con la hembra en la quilla. (se aprietan desde dentro y roscan en la quilla). (importe de los pernos comprados al distribuidor de Beneteau de la zona, unos 100 eur, no recuerdo exacto) (ojo que como te han comentado, unos pueden ser más largos que otros, como en nuestro modelo)



Yo preferí hacerlo en tierra, con la quilla apoyada sobre un tablón (apoyar el barco sobre la quilla descargando las cinchas al máximo y usar los posteriores puntales sólo para mantener el equilibrio).

De esta forma la quilla no "cuelga" del casco ni de los espárragos, los pernos tienen mucha menor tensión y el desapriete y apriete es mucho más sencillo.



Para evitar su posterior oxidación dí a las pletinas (arandelas) y a las tuercas un par de manos de imprimación epoxy de alto espesor. Para proteger y durar.



Como te han dicho, enfibrar (también a mi modo de ver) es un error y el concepto de la "cámara del óxido" me ha parecido muy acertado. Debes añadir que la composición química del poliester ataca a algunos aceros. Si este fuera el caso, la cápsula será un ataúd para los pernos)...



Por otro lado, no debes pensar sólo en que vayan a partir o no, si algún día golpeas una piedra o tronco a velocidad suficiente para dañar la unión al casco, quizás tengas que desmontar la quilla para reparar, y entonces agradecerás unos pernos bien mantenidos.



El cambio es sencillo si son pernos desde el interior. Pero si son varillas roscadas fijas al interior de la quilla, toca madera para que no se complique, psará de obra sencilla a delicada, con necesidad de herramienta y conocimientos específicos. En el segundo caso sí te aconsejaría un buen profesional.



En caso de posible compra (yo) propondría al vendedor una compra a un precio fijado, con el cambio de pernos ya hecho y a su cargo. Si ahora te pide n k eur, proponerle n+1 k eur con los pernos ya cambiados...? Incluso se puede hacer un contrato con señal y que con la señal o parte de ella, el vendedor pueda hacer el cambio... Hablando se entiende la gente...



Para pernos desde el interior, 4000 eur me parece una locura.



Suerte con tu compra.
Yo tengo un beneteau de la época también, y como tú estuve pensando en cambiar los pernos, pero aún no me decidí... Lo que me gustaría saber es como salieron los viejos, estaban en buen estado? Realmente crees que era necesario cambiarlos?

Un saludo!

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  #29  
Antiguo 07-01-2021, 09:33
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

En mi caso fue sencillo, una llave de vaso larga (con un tubo redondo a modo de alargador) y sin problemas.

Fue una cuestión de tranquilidad, comprar un barco sin conocer en detalle su pasado y navegar con la familia... preferí cambiarlos. Haciéndolo yo mismo el coste era muy bajo y la tranquilidad, alta.
El estado era bueno, cero óxido en el perno, pero las cabezas tenían un poco de óxido y no quise esperar a que no fuera posible sacarlos con vaso y tener que recurrir a soldaduras, etc. La cuestión es que esto no lo sabes hasta que los has sacado. Pero si no lo haces, en cuanto sube de quince nudos, te empiezas a poner nervioso.. Y conseguir esa seguridad, no es caro.
Mantenimiento preventivo => seguridad y tranquilidad.
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

Por si os sirve de referencia para lo que no lo habéis visto, os adjuntos estas fotos de un amigo que los está cambiando actualmente.
Es un Jeanneau - Sun Odissey 37 del año 2000 al que se le cambia por primera vez los pernos.

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JVPIT3R (07-01-2021), Lechuck (20-02-2022), vent (07-01-2021)
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

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Originalmente publicado por berrincha Ver mensaje
Adjuntos 91755



Adjuntos 91756



Adjuntos 91757



Adjuntos 91758



Por si os sirve de referencia para lo que no lo habéis visto, os adjuntos estas fotos de un amigo que los está cambiando actualmente.

Es un Jeanneau - Sun Odissey 37 del año 2000 al que se le cambia por primera vez los pernos.



Si es que una imagen...!!! Gracias cofrade, unas birras a tu salud!

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  #32  
Antiguo 21-01-2021, 21:05
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Después de unos aguardientes que van de mi cuenta, os completo la secuencia para quien le pueda interesar.


WhatsApp Image 2021-01-12 at 09.14.22.jpg

WhatsApp Image 2021-01-17 at 10.58.37.jpg

WhatsApp Image 2021-01-17 at 10.58.37 (1).jpg

WhatsApp Image 2021-01-12 at 09.13.10.jpg

WhatsApp Image 2021-01-21 at 18.50.44.jpg
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Lechuck (20-02-2022)
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Por cierto como va de quillas el asunto, tengo un vecino de pantalán, que tiene un DOUFOUR 31, que no tiene pernos a la vista, porque quizá la quilla vaya encapsulada. Desde la sentina lo único que se ve es una superficie rugosa ( quizá cemento hidrófugo u otro material ) pintada con pintura de sentina.

Alguien sabe cómo puede ser este sistema o conoce el DOUFOUR 31 ?

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  #34  
Antiguo 24-01-2021, 12:29
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Para los que os pueda interesar, aquí podéis ver todo el proceso, muy completo y muy bien explicado.

http://ralipv.blogspot.com/

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  #35  
Antiguo 24-01-2021, 13:18
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Me parece un trabajo serio y muy pro.
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Ralip.v (24-01-2021)
  #36  
Antiguo 20-02-2022, 08:58
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Hola ¿quitaste la orza, para cambiar los pernos? o los cambiaste uno a uno ??? gracias.
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  #37  
Antiguo 20-02-2022, 22:25
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

yo tengo la teoria de que no hay que arreglar lo que no está roto.
Por otra parte para mi pernos son los que tienen cabeza hexagonal u otra, pero cabeza... si no sería varilla roscada sin mas.

Buen viento
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miwelote (16-02-2024)
  #38  
Antiguo 21-02-2022, 11:23
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Cita:
Originalmente publicado por jonam52 Ver mensaje
yo tengo la teoria de que no hay que arreglar lo que no está roto.

Por otra parte para mi pernos son los que tienen cabeza hexagonal u otra, pero cabeza... si no sería varilla roscada sin mas.



Buen viento
Y si tuvieran cabeza serían tornillos, no pernos...
Los pernos no tienen cabeza, sino un tramo roscado para meterle una tuerca. Se pueden hacer con varilla roscada, pero, también, como suelen estar embebidos en una de las piezas a unir, con otro tipo de terminaciones en el extremo embebido, como T, expansiones, etc.

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  #39  
Antiguo 11-02-2024, 08:59
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Buenas a todos, que alegría poder disponer de tanta información sobre los pernos en este hilo. Pero cuánto más leo, más dudas y más miedo.

Os comento, acabo de comprar un Jeanneau Sun Odyssey 32 del año 2004 y los pernos están oxidados y eso me preocupa.

Buscando información de cómo cambiarlos, veo que casi todos son tornillos que rosca en la orza. Pero en mi caso es un espárrago con tuerca. Imagino que quitar la tuerca y sustituir tuerca y arandela no será difícil. Pero si quisiera cambiar el espárrago también? Cómo va? Va roscado o soldado a la orza?

Muchas gracias a todos!



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  #40  
Antiguo 11-02-2024, 09:43
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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Cita:
Originalmente publicado por juansoler Ver mensaje
Buenas a todos, que alegría poder disponer de tanta información sobre los pernos en este hilo. Pero cuánto más leo, más dudas y más miedo.

Os comento, acabo de comprar un Jeanneau Sun Odyssey 32 del año 2004 y los pernos están oxidados y eso me preocupa.

Buscando información de cómo cambiarlos, veo que casi todos son tornillos que rosca en la orza. Pero en mi caso es un espárrago con tuerca. Imagino que quitar la tuerca y sustituir tuerca y arandela no será difícil. Pero si quisiera cambiar el espárrago también? Cómo va? Va roscado o soldado a la orza?

Muchas gracias a todos!



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Menudo agobio que llevas, colega!!.
Tranquilo, por ahí hemos pasado todos. Ese óxido tan aparatoso es muuuy posiblemente superficial. De ser así, solo estará ocurriendo en la parte del espárrago y tuerca expuestos al aire. Haz lo siguiente. Comprate un cepillo metálico, y una broca de estas de cepillo metálico para el taladro (no se como se llaman). Elige un perno, el que más rabia te de, frotalo primero con Coca-Cola todo lo que puedas, para ablandar un poco el oxido, y, luego, con paciencia, frota el oxido hasta que desaparezca. Apuesto a que, debajo, verás tu tuerca, y tu espárrago flamantes. De ser así, tienes varias opciones:
1 dejar que vuelva a oxidarse. Le llevará poco tiempo. Hay quien sostiene que ese oxido protege de la corrosión y el deterioro interno de los espárragos. Yo opino así.
2 encapsular los pernos. Con algún polímero, los encapsulas para evitar que estén en contacto con el aire y agua de sentina, y se oxiden. Esa es la teoría. Luego, con el tiempo hay una pequeña fisura en el encapsulado, empieza a coger un tono anaranjado, y no sabes que está pasando ahí dentro. Se hace eh! Pero bueno, doctores tiene la madre iglesia.
En cualquier caso, en este tema aplica intensamente esa teoría de que lo que funciona es mejor no tocar. Si no te entra agua por la unión de la orza al caso, o por los pernos, deja estar, y no te agobies.
Un saludo, y enhorabuena por la adquisición

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Predeterminado Re: Cambiar pernos de la orza

Cocacola, con "algún polímero" , (no se como se llaman). Elige un perno, el que más rabia te de,

En fin... Consejos muy científicos...

Mi consejo:

La foto es horrorosa y no se ve bien, pero parecen en buen estado.

Si puedes pon 1 foto mejor, pero parece óxido superficial, yo no me preocuparia.

Si quieres sacar los pernos, de hace con tuerca y contratuerca y se sacan -y vuelven a poner - 1 a 1.
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