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  #26  
Antiguo 31-03-2008, 21:54
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Lo que he buscado por ahi indica que la Laud si que se dedica a ello....

La tortuga laúd (Dermochelys Coriacea) se considera de hábitos pelágicos, aunque estudios recientes de los investigadores Karen y Scott Eckert y colaboradores indican que también son abundantes en las zonas costeras, donde efectúan prolongadas inmersiones, aparentemente con la finalidad de alimentarse de organismos bentónicos. Generalmente estas tortugas integran pequeñas flotillas, alejadas de la costa, en las zonas de los frentes marinos (formados por corrientes de convergencia) o donde hay giros y surgencias. En estos lugares siempre hay grandes concentraciones de medusas (Physalia, Cyanea), crustáceos (Libiinia, Hyperia), tunicados, peces juveniles, puestas de peces y otros organismos epipelágicos de cuerpo suave, los cuales forman parte esencial de su dieta alimenticia.

Si bien no creo que las tortugas ayudan a controlar la plaga,de estos animales ...los que ayudadmos y notablemente a que se reproduzcan,somos los humanos gracias a la eutrofización de las aguas,provocada esta por nuestros vertidos en formas de sobrantes por exceso de abonados en formas fosfóricas nítricas... ,aguas sin tratar..ect...ect

Salud2

saludos
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  #27  
Antiguo 31-03-2008, 22:18
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

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Originalmente publicado por Capitán Barceló Ver mensaje
Cofrades.

Estoy de acuerdo con vosotros. El día que empiecen a cancelarse reservas hoteleras por las medusas será el día en el que las autoridades se decidan a actuar contra ellas................ Lo malo es que estos bichos son agua en un 95%, así es que poco se pueden aprovechar... Las tortugas se las comen, pero como éstas están desapareciendo tampoco tienen demasiados depredadores. Pinta mal la cosa.

a vuestra salud.
Bueno, pues aunque os parezca una pesada, yo sigo con mi rollo. Como la idea que habéis propuesto de buscarles una utilidad económica me parece la más viable (desgraciadamente) en este mundo en que vivimos, y desconociendo absolutamente los hábitos alimenticios de las tortugas, propongo lo siguiente, inspirándome en el hilo que habla sobre la falta de agua:

Puesto que parece poco discutible la composición del 95% de agua de estos bichos inmundos (y aunque fuera el 80% o el 96,6%)... ¡QUE LAS CACEN, LAS EXPRIMAN, Y ADIÓS PROBLEMAS DE ABASTECIMIENTO DE AGUAS!

Reiros, reiros, que voy a patentar la idea, y dentro de nada me vais a ver dando la vuelta al mundo en el barco de mis sueños...

Prepararos, medusas, que dentro de nada no seréis más que zumo...

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  #28  
Antiguo 31-03-2008, 22:28
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Cita:
Originalmente publicado por Kendwa Ver mensaje
Bueno, pues aunque os parezca una pesada, yo sigo con mi rollo. Como la idea que habéis propuesto de buscarles una utilidad económica me parece la más viable (desgraciadamente) en este mundo en que vivimos, y desconociendo absolutamente los hábitos alimenticios de las tortugas, propongo lo siguiente, inspirándome en el hilo que habla sobre la falta de agua:

Puesto que parece poco discutible la composición del 95% de agua de estos bichos inmundos (y aunque fuera el 80% o el 96,6%)... ¡QUE LAS CACEN, LAS EXPRIMAN, Y ADIÓS PROBLEMAS DE ABASTECIMIENTO DE AGUAS!

Reiros, reiros, que voy a patentar la idea, y dentro de nada me vais a ver dando la vuelta al mundo en el barco de mis sueños...

Prepararos, medusas, que dentro de nada no seréis más que zumo...

Con ideas como esa te presto mi pato hinchable como "barco de tus sueños" . Yo iba a proponer vender en McDonalds el menú McMedusa, no creo que sepa peor que el McPollo y así se eliminarían los bichos.

El problema es que el problema es serio y trasladable, aunque sea en menor medida, a todo el Mediterráneo. .
__________________

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  #29  
Antiguo 31-03-2008, 22:49
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Cita:
Originalmente publicado por Misteri Ver mensaje
Con ideas como esa te presto mi pato hinchable como "barco de tus sueños" . Yo iba a proponer vender en McDonalds el menú McMedusa, no creo que sepa peor que el McPollo y así se eliminarían los bichos.

El problema es que el problema es serio y trasladable, aunque sea en menor medida, a todo el Mediterráneo. .

Misteri, no te ofendas, ya sé que el problema es serio, y el post que he escrito en tono jocoso simplemente responde a mi idea de que todo, absolutamente todo en esta vida, hasta los mayores dramas, hay que intentar tomárselos con un puntito de humor, porque si no, no sobrevives (por lo menos a mí me pasa).
Y eso no quiere decir que le quite importancia al tema, en absoluto, es sólo una "técnica de supervivencia"
Unas rondas a tu salud, no pretendía provocar

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  #30  
Antiguo 31-03-2008, 23:44
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

EUREKA, lo encontré !
cito, subrallo y al final pongo el enlace al documento en cuestión:

Cita:
Date: Sat, 6 Oct 2007 09:54:58 -0300
Reply-To: Sea Turtle Biology and Conservation <[log in to unmask]>
Sender: Sea Turtle Biology and Conservation <[log in to unmask]>
From: Ecovoluntarios <[log in to unmask]>
Subject: De no creer
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
</SPAN>

ECOLOGISTAS EN ACCIÓN- ANDALUCÍA


ASOCIACIÓN PROYECTO ALNITAK

andalucia@ecologistasenaccion.org
[log in to unmask]

www.ecologistasenaccion.org/
NOTA DE PRENSA

02 de octubre de 2007
[log in to unmask]


ECOLOGISTAS EN ACCIÓN Y LA ASOCIACION CIENTÍFICA ALNITAK SE
POSICIONAN ROTUNDAMENTE EN CONTRA DEL PROYECTO "RESTAURACIÓN DE
ANIDACIÓN DE TORTUGAS MARINAS EN EL LITORAL ANDALUZ" DE LA JUNTA DE
ANDALUCÍA

Antecedentes: Recordemos que procedentes de Cabo Verde, en la costa
africana del Atlántico, están trasladando huevos de tortugas
marinas, desde el 2006, hacia Andalucía (mantienen desde hace casi
un año cerca de un centenar de tortugas nacidas en cautividad). En
estos días serán 800 huevos más, de los que 500 serán incubados en
las playas de la zona de Cabo de Gata (Almería) y 300 huevos que se
destinarán a los Centros de Recuperación de la especie de la
Consejería de Medio Ambiente en Huelva, Málaga y Algeciras (Cádiz).
La segunda fase ahora en curso consiste en la liberación en Cabo de
Gata de 80 ejemplares criados en los Centros de Recuperación
autonómicos.

Ecologistas en Acción y la asociación científica Alnitak se
pronuncian en contra de éste proyecto de introducción de la tortuga
boba en el Mediterráneo que está llevando a cabo la Consejería de
Medio Ambiente de la Junta de Andalucía, por lo que pedimos la
paralización del proyecto atendiendo a los siguientes motivos:

1. Ha habido una nefasta utilización mediática y publicitaria
de este proyecto por parte de la Consejería de Medio Ambiente,
llegando incluso a afirmar barbaridades como "que se trata de una
medida de gestión para prevenir las plagas de medusa", en detrimento
de un análisis exhaustivo de las causas que provocan estas plagas de
medusas.


2. Los huevos son recogidos de áreas naturales de las islas de
Cabo Verde y se pretenden introducir en un espacio con escasas
garantías de éxito. Si ha esto le unimos que las poblaciones y las
puestas de Tortugas de Cabo verde son muy frágiles, utilizar el
vocablo expolio no debe sorprendernos.

3. Aunque desconocemos las cantidades millonarias que se están
destinando a este proyecto y los intereses que se crean en relación
al mismo, consideramos como una auténtica `estafa' el dedicar
presupuestos públicos millonarios para añadir 1 ó 2 tortugas adultas
dentro de 40 años por cada 2000 tortugas introducidas.

4. No existe consenso en la comunidad científica respecto a
esta introducción, manejando datos científicos que aseguran que hay
una diferenciación genética clara entre las poblaciones de Cabo
Verde y las del Mediterráneo, independientemente de que el área de
migración de estas especies sea muy grande. De esta forma, el
principio de precaución nos obliga a permanecer quietos antes de
efectuar una contaminación genética con la introducción de una
variante alóctona.

5. Este proyecto puede eclipsar la responsabilidad que le
corresponde a España, que debe centrar los esfuerzos en la reducción
del impacto de la captura accidentales de más de 30.000 tortugas
marinas juveniles, subadultas y adultas en diversas pesquerías a lo
largo de nuestras costas.

6. Para recuperar una especie amenazada hay que incidir sobre
todo en la gestión del ecosistema y en resolver las causas que han
provocado la situación de disminución de población de la especie.
Este proyecto incumple las recomendaciones de la UICN y la Directiva
Hábitat, pues la zona a introducir no se trata de zona de puesta,
salvo una accidental, ni tampoco se están tomando medidas previas de
recuperación y adaptación del hábitat natural (conservación de la
costa andaluza).

Alnitak, es una asociación cultural dedicada desde 1990 a la
realización de programas de investigación que contribuyen a las
estrategias nacionales e internacionales de conservación de la
biodiversidad marina. En 1992 Alnitak inicio el programa de
monitorización de cetáceos, tortugas y aves en el Mar de Alborán,
que dio lugar en 1999 al diseño de áreas marinas protegidas para
cetáceos en esta región en el marco del "Proyecto Mediterráneo", y
en 2006 a la realización de los planes de conservación de cetáceos
y tortugas en el marco del proyecto LIFE02NAT/E/8610 de la Comisión
Europea CE. Ricardo Sagarminaga van Buiten, experto en conservación
de tortugas marinas para la CE en 1986 trabaja desde hace años en la
elaboración de tecnologías de mitigación para reducir el impacto de
las capturas accidentales en artes de pesca.

Respecto al proyecto de la Consejería de Medio Ambiente, la
asociación científica Alnitak considera que hay muchas cuestiones
que aclarar:

¿Es realista considerar como potenciales sitios de reintroducción
las playas del litoral andaluz (con escaso datos acerca de su
relevancia "reciente" como playas de puesta)?
¿Existen altas probabilidades de éxito?
¿Que mecanismo permitirá revisar este éxito?
¿Se ha contemplado la paralización del proyecto si no se cumplen las
expectativas y metas establecidas (p. ej. mortandad elevada de
tortugas, cambios en la situación en las Playas de Cabo Verde,..)?
¿Se han restaurado las condiciones favorables en los sitios de
introducción (contaminación, obstáculos, ruido y luces en playas,
pesquerías, colisiones)?
¿Es sostenible la extracción de huevos de Cabo Verde (origen - nidos
amenazados,..)?
¿Las áreas de introducción cumplen con las condiciones adecuadas
para la supervivencia de las tortugas que se liberen?
¿Que factores (oceanográficos / mediáticos / políticos / ecológicos)
se están considerando para la liberación de las tortugas?
¿Existe un documento de acuerdo entre las autoridades competentes
implicadas?
¿Existe un documento de acuerdo con otras entidades afectadas
directamente (US Atlantic Loggerhead Turtle Recovery Plan, Caribbean
and Central American Recovery Plans, Eastern Mediterranean
Conservation Plans)?
¿Las poblaciones locales son favorables a esta introducción (Cabo
Verde – Fuerteventura - Andalucía)?
¿Se están introduciendo tortugas de la población más cercana
(estudio genético)?
¿Se ha realizado un estudio de viabilidad?
¿Se ha realizado un estudio de coste y eficacia (1000 huevos = 1
adulto)
¿Se ha contemplado el posible efecto domino de este tipo de
experimento y sobretodo los efectos negativos de su posible
explotación política y mediática (por ejemplo: comunicados
justificando este experimento como medida de gestión de plagas de
medusas)?
¿Se han contemplado medidas para evitar que a raíz de este
experimento tengamos a cada ayuntamiento del país queriendo
introducir tortugas?
¿Porque no se limita la manipulación de los huevos y las tortugas a
las instalaciones y técnicos de la Estación Biológica de Doñana
(realizándose en CREMA,…Cabo de Gata,..)?
¿Quién va a estar comprobando de aquí a 20 o 30 años que una, dos o
tres tortugas supervivientes de éste experimento vuelven a pasar por
las aguas del Mar de Alborán?.....y ¿Qué relevancia tendrá esto a
escala poblacional?


Muchas incógnitas para un proyecto en el que se ha mantenido al
margen al mundo científico y conservacionista, a pesar de las
peticiones de información.

Pero, además, otras autoridades científicas se han pronunciado en
contra y así lo manifestaron públicamente en julio de 2007:

Ferran Alegre i Ninou.- Presidente de la Fundación CRAM
Pascual Calabuig.- Director del Centro de Recuperación de Fauna de
Tafira (Gran Canarias)
Ricardo Sagarminaga.- Presidente de Alnitak
Xavier Pastor.- Presidente de Oceana Europa
Álex Aguilar.- Profesor del Departamento de Zoología de la
Universidad de Barcelona
Luís Cardona.- Profesor del Departamento de Zoología de la
Universidad de Barcelona
Juan Antonio Raga.- Coodinador del Grupo de Zoología Marina del
Instituto Cavanilles de Biodiversidad y Biología Evolutiva de la
Universidad de Valencia
J. Luís G. Varas.- Responsable del Programa de Mares de WWF/Adena


Más información:

José Francisco Rodríguez Sillero.

Coordinador Ecologistas en Acción-Andalucía

638.71.48.25

Ricardo Sagarminaga van Buiten

Presidente Asociación Proyecto Alnitak

619.10.87.97

Este texto no confirma exactamente mi afirmación de que las tortugas no comen medusas, parece muy claro que si las comen

fuente: http://lists.ufl.edu/cgi-bin/wa?A2=i...cturtle&P=4527

No obstante recuertdo un programa de televisión, donde entrevistaban a algunos de los firmantes de este manifiesto, que decian como que la cantidad de medusas que podian comer las tortugas marinas era insignificante;y que estas están proliferando ahora como un lógico y mesurado mecanismo de defensa del mar que se ha puesto en marcha para solucionar problemas de contaminación y de insolubridad.
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P A T R I A
P I R A T A
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  #31  
Antiguo 31-03-2008, 23:51
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Cita:
Originalmente publicado por Kendwa Ver mensaje
Misteri, no te ofendas, ya sé que el problema es serio, y el post que he escrito en tono jocoso simplemente responde a mi idea de que todo, absolutamente todo en esta vida, hasta los mayores dramas, hay que intentar tomárselos con un puntito de humor, porque si no, no sobrevives (por lo menos a mí me pasa).
Y eso no quiere decir que le quite importancia al tema, en absoluto, es sólo una "técnica de supervivencia"
Unas rondas a tu salud, no pretendía provocar

Kendwa, mi mensaje también iba en tono jocoso, por todos los Dioses, los únicos que pican aquí son las medusas. Pero lo que no es jocoso es el problema real y eso es lo que quería decir. Rondas y besos para tí, casi paisana. .
__________________

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  #32  
Antiguo 31-03-2008, 23:56
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Cita:
Originalmente publicado por Misteri Ver mensaje
Kendwa, mi mensaje también iba en tono jocoso, por todos los Dioses, los únicos que pican aquí son las medusas. Pero lo que no es jocoso es el problema real y eso es lo que quería decir. Rondas y besos para tí, casi paisana. .

Pues rondas y besos para ti también, Misteri

kendwa
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  #33  
Antiguo 01-04-2008, 03:12
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Este verano me regalaron una novela llamada "Medusa". Dice la contraportada: "Una novela de tintes apocalípticos peligrosamente cercana a la realidad de nuestros días". En plan Best-Seller, sin pretensiones de alta literatura, plantea un escenario allá por el 2012 con los océanos invadidos por las medusas... y un colapso planetario.
Por si a alguien le interesara, está publicada por Plaza y Janés y los autores son Sergio Rossi (biólogo marino) y Toni Polo (periodista).

Lo dicho, entretenida y sin pretensiones.

Por cierto, ni soy librero, ni editor ni tampoco conozco a los autores.

Saludos a todos.
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  #34  
Antiguo 01-04-2008, 12:36
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca


Patria, me parece muy interesante la noticia que has puesto. Lo que interpreto es que por traer las tortugas "aqui", romperiàn el equilibrio ecològico de "allì"...o sea, siempre habrìa un daño. Encima es un proyecto muy costoso econòmicamente y sin ningùn resultado positivo seguro
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  #35  
Antiguo 01-04-2008, 12:52
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Gracias por la cantidad de información que ha salido!

Lo que tengo entendido respecto a quien se come las medusas, es que las tortugas mediterraneas no se alimentan de medusas, sinó de pequeños crustaceos. Los que se alimentan de medusas (que creo que ya se ha dicho), son los atunes, y con lo perseguidos que estan... pues muy mal lo veo. Para mi el problema del Mediterraneo es muy grave; exceso de vertidos orgánicos, agua más salina debido a la disminución de cauces de los ríos, desaparición de los depredadores naturales de las medusas, la desaparición de los competidores de los mismos alimentos(sardinas, anchoas...) son todos factores que favorecen la proliferación de las medusas, y nadie tiene narices de declarar períodos de veda que realmente permitan la recuperación de la vida marina. De hecho los fondos marinos estan ya bastante dañados de tantos años de explotación pesquera, y ha creado la fragmentación de las cadenas tróficas con los resultados que tenemos ahora...

Mientras los governantes de la ribera mediterranea no se pongan de acuerdo... poco podemos hacer al respecto los sufridos recreistas..

EN fin, es lo que hay...
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  #36  
Antiguo 01-04-2008, 13:23
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Cofrade ferreret.

Totalmente de acuerdo contigo.
Mis respetos.


Cofrade Patria.

"Este texto no confirma exactamente mi afirmación de que las tortugas no comen medusas, parece muy claro que si las comen"

Tras llamarme poco serio y mentiroso, acepto tus disculpas.


PD. "Más vale permanecer callado y parecer idiota, que abrir la boca y disipar las dudas definitivamente" Groucho Marx.


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  #37  
Antiguo 01-04-2008, 14:31
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Cita:
Originalmente publicado por ferreret Ver mensaje
Gracias por la cantidad de información que ha salido!

Lo que tengo entendido respecto a quien se come las medusas, es que las tortugas mediterraneas no se alimentan de medusas, sinó de pequeños crustaceos. Los que se alimentan de medusas (que creo que ya se ha dicho), son los atunes, y con lo perseguidos que estan... pues muy mal lo veo. Para mi el problema del Mediterraneo es muy grave; exceso de vertidos orgánicos, agua más salina debido a la disminución de cauces de los ríos, desaparición de los depredadores naturales de las medusas, la desaparición de los competidores de los mismos alimentos(sardinas, anchoas...) son todos factores que favorecen la proliferación de las medusas, y nadie tiene narices de declarar períodos de veda que realmente permitan la recuperación de la vida marina. De hecho los fondos marinos estan ya bastante dañados de tantos años de explotación pesquera, y ha creado la fragmentación de las cadenas tróficas con los resultados que tenemos ahora...

Mientras los governantes de la ribera mediterranea no se pongan de acuerdo... poco podemos hacer al respecto los sufridos recreistas..

EN fin, es lo que hay...
Coñe Ferreret... pues yo creo que al menos en las cuencas de los paises de la Europa desarrollada, la calidad del agua del mar ha mejorado... las muchas depuradoras que se han construido han ayudado a que los vertidos ya no sean vertidos de cloacas, sino de agua mas o menos depurada... prueba de ello es que cada vez vemos mas animales marinos pululando por las orillas o por las aguas someras...(caso de la "tiburona" -pobre - de este verano en Tarragona, y las rayas posteriores, los delfines que dada vez se ven mas cerca de la costa, las ballenas, que a veces, juer estan muy cerca de la costa -ésto, a veces, parece el rio San Lorenzo-

Queda mucho, muchisimo por hacer.... pero mucho, mucho... pero creo que vamos en buen camino...

Saludos...

PD.... no nos relajemos, seguro que aun estamos a tiempo de enderezar todo esto
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  #38  
Antiguo 01-04-2008, 23:56
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Cita:
Originalmente publicado por Jack Sparrow Ver mensaje
No hay como buscarles una utilidad económica...
Para algo valdrán, digo yo. (cremas, veneno, fertilizantes, wasabi...o yo que sé)
En cuanto paguen por ellas, se acabaron las medusas...como pasa con los peces

Cuando la plaga de medusas en el Mar Menor, se oyó decir que en Japón las desecaban y las empleaban para el consumo humano.

Lo que sí es seguro es, que en los pueblos costeros del sur de Tarragona, recolectan las hortigas de mar (anémonas con celulas urticantes), las rebozan con huevo y harina y las frien. Las he probado y están buenas.

Rebe
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  #39  
Antiguo 02-04-2008, 10:36
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Pues lo que decía, ahora lo han sacado a prensa:

http://www.diariodemallorca.es/secci...as-Port-Soller

Salut i bon vent!!
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  #40  
Antiguo 02-04-2008, 10:39
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Cita:
Originalmente publicado por Rebellin Ver mensaje
Cuando la plaga de medusas en el Mar Menor, se oyó decir que en Japón las desecaban y las empleaban para el consumo humano.

Lo que sí es seguro es, que en los pueblos costeros del sur de Tarragona, recolectan las hortigas de mar (anémonas con celulas urticantes), las rebozan con huevo y harina y las frien. Las he probado y están buenas.

Rebe
Lo que os he dicho antes. Menú McMedusa en McDonalds y se acabó el problema.
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  #41  
Antiguo 02-04-2008, 10:50
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Cita:
Originalmente publicado por Rebellin Ver mensaje
Lo que sí es seguro es, que en los pueblos costeros del sur de Tarragona, recolectan las hortigas de mar (anémonas con celulas urticantes), las rebozan con huevo y harina y las frien. Las he probado y están buenas.

Rebe
Bos días
Y en Cádiz son las riquísimas ortiguillas
Saúdos
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Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
El negro del Narcissus. Joseph Conrad
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  #42  
Antiguo 02-04-2008, 11:15
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

patria,
como tu mismo te das cuenta, este largo texto sólo me parece que indica que lo de utilizar el argumento de las tortugas como única medida para intentar encontrar una solución al problema de las medusas... pues como que no.
Y lo comparto.
Pero si ello ha de llevar a que al menos se beneficien las tortugas, pues bienvenido sea... aunque desde luego si a algún "iluminado" se le ocurre ahora crear una plaga de tortugas el Med. para terminar con las medusas... esas si que se lo comen todo. Esperemos que no.

Para mí la solución pasaría más por encontrar el por qué de esa proliferación desmesurada de las medusas estos últimos años e intentar corregir esa causa y no de encontrar la manera de cómo exterminarlas o de "reciclarlas" ....

Por más que he buscado... las tortugas del Mediterráneo comen medusas.
Quizás no sea su plato favorito pero como son omnívoras, si se presta se las comen.
Si quereis os pongo una ristra de links a webs sobre tortugas en todos los idiomas y en todas pone que comen medusas.
No sé en que programa visteis lo de que "no comen medusas" .
Si no dais más datos, no encuentro ninguna info para poder contrastar el criterio de autoridad en la materia de unos u otros.

Es más, como anécdota contaros que yo sólo las he visto en mar abierto una vez.
Volviendo de Menorca a BCN en la Transmediterránea, hace bastantes años, cruzamos un banco enorme de medusas y entre ellas habían tortugas que al menos desde la distancia de los no sé cuantos metros que tienen de francobordo esos trastos, parecía que se estaban poniendo las botas.
Y no reo que nadaran entre ellas para congeniar.


Hola Keith, yo again... ¿unas cervecitas?

Veamos, no es la primera vez que comentais que el agua del Med está mejor ahora que antes.
Pero a que "antes" te refieres?

Lo de que ahora hay más "bichos" que "antes", si ese "antes" es más de 20-30 años (o sea, nada) no creo que sea cierto. Basta con haber buceado un poco cuando éramos más jóvenes.
Mi padre (sólo una generación) recuerda estar bañándose en las mismas playas que yo ahora y que era bastante habitual ver los delfines saltar no muy lejos de la orilla. Y ahora en esos mismos fondos no hay más que plásticos, botellas y toda clase de porquerías. Pero de peces bien pocos.
Y los pescadores un poco mayores te pueden comentar lo simpáticos que les caen aún los delfines, porque habían tantos que les estropeaban las redes y se les comían los bancos de peces que pretendían.
Es más, está documentado que en esos pueblos de pescadores (ahora de hoteleros), cuando utilizaban artes desde muy cerca de la costa, se ponían vigías para avisar si venían delfines o no, porque si venían ... los únicos que comían eran ellos. Y algunos hasta te dirán que piensan que los delfines esperaban a que los pescadores les hicieran la faena de acorralar el banco de peces y cuando ya estaban bien juntitos era entonces cundo ellos pasaban a la acción. No son tontos, no.

Meros era una pesca frecuente en mi zona. Ahora ya no queda ni uno. Si los quieres ver te tienes que ir a ver los meros "domesticados" de las Medes.

Y tiburones ni te cuento. Siempre ha habido y bastantes más de lo que parece se cree la gente. Y no pequeños.
Ahora hay muchos menos que antes. Incluso especies que antes eran comunes cerca del litoral (los "correplatjes") ya no quedan.

Con los atunes, gambas, langostas, coral rojo.... , lo mismo. Aunque seguramente estos últimos se deba más al cambio de las maneras de faenar de los actuales pescadores (metidos a empresarios). O a la suma de todo.

Quizás si y poco a poco vamos mejorando un poco respecto al desbarajuste de los años 70s ... pero muy poco a poco y no creo que veamos nosotros el mar tal y como lo vieron antes.
Queda mucho por hacer, y sobre todo, de no hacer, si es eso lo que se pretende.

Para mí en buena medida todo pasa como con el problema del consumo de agua potable. Es un problema de actitud y de falta de respeto hacia un medio que nos ha estado dando de comer durante generaciones (pesca, turismo...).
Es un problema de la escala de valores y en donde reflejamos nuestro concepto de "calidad de vida".

Hemos utilizado hasta el agotamiento el "pan para hoy y mañana ... ya veremos de qué comemos".

Perdón por el "tocho". Ya lo dejo...

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  #43  
Antiguo 02-04-2008, 11:50
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Coñe Rom... entonces todo el esfuerzo (osease... lease "pasta" gastada , de nuestros impuestos, durante estos ultimos 20 ó 30 años, para tratar de construir depuradoras en muuuuuchos pueblos y ciudades, de manera que las aguas resisduales se devuelvan a los rios, y por tanto al mar, mas o menos depuradas...¿NO HA SERVIDO DE NADA? ...

Sí, hombre, sí... no hay que ser tan tremendista...AUNQUE QUEDA MUCHO POR HACER, Y HAY QUE SEGUIR PELEANDO POR MEJORAR NUESTRO ENTORNO NATURAL, hay que reconocer que en los ultimos años se ha dado un paso adelante...

Al menos en "nuestras" costas (las catalanas)... en las levantinas y andaluzas no lo sé porque no tengo informacion, pero lo presupongo...y en el Mediterraneo mas oriental, o en el sur del mismo ya lo dudo mas...

Pero insisto que queda mucho... y es que el estado del Mediterraneo a finales de los 60 y principios de los 70 era muuuuuuucho peor que ahora...cuando estudiaba, leia informes acerca de ello, e incluso yo mismo obtuve en el laboratorio, como ejercicio academico, la concentracion de "escherichias colis" y de coliformes fecales, de varias muestras de aguas recogidas por mi mismo de las playas al sur del Llobregat (Castelldefels, sin ir mas lejos) y el nivel de esos "bichos", que entonces se daba como aceptable (año 87), ahora no seria pertimido...Ahora, dicho nivel aceptable esta muy claramente por debajo del de entonces, y su presencia es lo suficientemente baja para que la UE te otorgue una bandera azul...

Yo creo que, por fin... algo, poco aun, pero algo se hace... y poco a poco algo se va regenerando...y queda aun mucho muchiiiisimo por hacer

Saludos...

PD... me voy a ganar una fama de retrogrado y reaccionario que pa que... pero en realidad trato de ser ecuanime... con lo que percibo...¡¡¡sorry!!!
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  #44  
Antiguo 02-04-2008, 11:57
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Keith, estamos diciendo lo mismo.

Lo único que varía es el tiempo en que establecemos nuestros juicios de valor y argumentos comparativos.

Claro que se ha hecho. Pero el estropicio fue (es) tan grande que, para mí, las medidas correctoras actuales no son suficientes.

El viernes tráete los guantes de boxeo al RCN.
Te vas a enterar, so retrogrado!!


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  #45  
Antiguo 02-04-2008, 12:56
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Predeterminado Re: Plaga medusas y gusanos norte Mallorca

Pero si aparecen tortugas mediterráneas y se comen estas "medusas plasticus" que los humanos generamos, menos tortugas aún




Imagen extraida de un cartel editado por la Generalitat de Catalunya que muchos ya habreis visto. Podeis visualizarlo en formato pdf (e imprimir) en el siguiente enlace.
Personalmente encuentro muy logrado en cuanto a creatividad y diseño publicitario, además de de su fin concienciativo que, al menos en niños, he comprobado que surte efecto.

http://mediambient.gencat.net/aca/do...ar/cartell.pdf

Rondas a todos
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  #46  
Antiguo 02-04-2008, 15:05
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Cita:
Originalmente publicado por msau Ver mensaje
Ferreret está planteando un problema muy serio en el norte de Mallorca, que mi familia, amigos y yo estamos sufriendo cada año más. De hecho, tenenemos decidido dejar Pollensa y llevar el barco a Cádiz, lo que haré en las próximas semanas...
El agosto pasado, de los pocos días que pudimos salir a navegar por el mal tiempo, los días que los pudimos hacer era un infierno por las malditas medusas, las marrones y las blancas, pequeñas pero matonas.
En calas paradisiacas imposible meter un pie. Era como un plato de lentejas... Cuando había menos y nos decidíamos a arriesgar, los mayores con gafas hacíamos un círculo para que se pudieran bañar los enanos. En una de éstas, mi almiranta sufrió en el pie el roze de un filamento y estuvo diez días viendo las estrellas...
De verdad, es un problema muy grande. Los gusanos no los hemos visto. Lo que faltaba. Es una pena lo que está pasando, se habla poco del problema, no sé si interesadamente para no espantar al turismo, pero lo del año pasado ya fue insufrible. Así que a Cádiz...
Saludos
Bueno, si vas a Cadiz, tendras bichitos voladores, de esos que pican, a raudales. Por lo menos en Puerto de Sta Maria.

Eso si, la zona y sus gentes son de lo que no hay. Merece la pena, por mucho que haya que rascarse despues.

Suerte
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