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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#26
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con ese presupuesto tienes muchas opciones y todas buenas, pero si quieres un consejo de uno que ha tenido bastantes barcos yo te recomiendo que si vas a comprar de segunda mano lo mejor es destinar 2/3 a comprar y 1/3 del presupuesto a hacerle lo que haya que hacerle que siempre hay algo y asi te dejas un barco perfecto para navegar y sabes lo que se ha hecho y lo que no.
Al ultimo que le tienes que creer sobre como está el barco y lo que se le ha hecho o no se le ha hecho es al vendedor (salvo prueba de facturas que lo demuestren) Suerte con la compra. ![]() |
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JPdeAtin (21-02-2023) | ||
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#27
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Con esto no quiero decir que me parezcan consumos razonables eh...creo que son un "pastizal" en ambos casos. También es verdad que dependiendo de los días que pases en Baleares pues vas prorrateando el importe total por día disfrutado allí...el que no se conforma es porque no quiere ;-) Bromas aparte, el tema de los consumos requiere una reflexión a fondo que afecta directamente a la decisión sobre qué barco comprar. Supongo que motoras que han acabado aburriendo a sus patrones por el coste del combustible deben haber a patadas en el mercado de segunda mano. He leído que los motores Volvo con IPS reducen un 30% el consumo, pero también bastantes críticas por el coste del mantenimiento y porque las palas de la hélice van orientadas a proa sin protección. Otra cuestión es si plantear un motovelero tiene sentido, para algunos no van bien ni a motor ni a vela, y en cambio para otros son la solución perfecta...Claro con un motor de pongamos 100 cv desarrollando velocidades de crucero parecidas a las de un trawler con muchísimo más motor pues no dejan de parecerme interesantes. Si además le sumas el aparejo para ir a vela de vez en cuando pues un plus atener en cuenta... |
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Egis (21-02-2023) | ||
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#28
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#29
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#30
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Si fuera para mí, con TU plan de navegación empezaría con las especificaciones:
2 motores diésel Generador diésel Transmisión (yo prefiero eje) o ISP de Volvo. Hélice de proa 2 camarotes 1 wc Plataforma de baño amplia En mi opinión el Fly para 10 metros es poco habitable y un suplicio de bamboleo. Para 12 o más, perfecto. Y lo más moderna que puedas pagar. Me gusta mucho: Sealine SC Jeanneau Prestige Evitaría barcos tipo fisher (Rodman 12, etc) porque suelen tener la tira de horas de motor si sus propietarios las han usado para pesca. Respecto al consumo, entiendo que si has tomado esta decisión es que estás dispuesto a pagar cada milla. Yo no haría mucho cálculo fino, porque la realidad es que nunca aciertan ni los astilleros ni los que lo comentan. Ah, y llévate a un mecánico a la inspección. ![]()
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MMSI 224433790 Editado por Manila1886 en 21-02-2023 a las 10:33. |
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#31
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Los motores y transmisión son los más importante con diferencia. El resto es chapa y pintura. Respecto al uso que se le ha dado a los motores, metiéndole el ordenador te salen las fechas, los minutos y las RPM de navegación, además del consumo, revisiones hechas, fallos que pueda tener y horas reales de los motores. Si encuentras un mecánico que te acompañe a verlo, lo primero meterle el ordenador y sacar los datos. Yo lo hice cuando compré mi tractor y lo compré muy tranquilo. Y si anuncias al vendedor que lo vas a hacer, verás como alguno retira su barco. A mí me pasó con dos tractores.
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#32
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Los relojes del panel supongo que se podrán tocar, el ordenador del motor (espero) que no.
Yo compré una Crownline 268 con 12 años y 600 horas. La tuve 10 años y le hice otras 300, usándola sólo en Agosto. Mi actual tractor, una Jeanneau Leader 805, le cambiaron motor, transon y cola nuevos, hicieron 40 horas y la hibernaron varios años hasta que la compré yo. Los pescadores son los que más horas meten al motor con diferencia. Hay muchos barcos, como el mío que navegan sólo en verano y el resto del año, hibernados a cubierto. Hay de todo, pero creo que en general los tractoristas no pescadores navegamos mucho en verano y poco o nada el resto del año. ![]() Cita:
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#34
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OK... pero los cálculos por mí hechos son ESTIMATIVOS. Habrá que ver en la práctica las velocidades y consumos reales. Si los costos son "accesibles" o no dependerá de quien los pague. €10 euros de más o de menos no le cambiarán la vida a ningún español pero para un dominicano o haitiano le puede representar alimentarse por una semana o más. Un barco es algo que tiene sus costos. Desde el amarre hasta los impuestos. Quizás los costos que insume un barco se compensan por la reducción de costos vacacionales si la familia usa el barco para vacacionar. Si el propietario navega sólo y además pocas veces al año... le conviene alquilar antes que comprar. SÓLO con darse una vuelta por "Cosas de barcos" o web similares y leer con atención y analíticamente las descripciones de los barquitos se verá con cierto grado de sorpresa MUCHOS de los motores con MENOS horas de uso son de barcos a motor mientras que que los motores de los veleros suelen tener paradójicamente más horas motor. ![]() Vamos con algunos ejemplos Tomados al AZAR (elegí lo que primero me mostró Cosas de Barcos) ** Pronautica 880 Open Sport 2019 de 8,8m de eslora en Tenerife (España) 2 motores FB Mercury de 350 CV Horas de motor 40 Si se dá crédito a ese anuncio esos motores funcionaron SÓLO 10 horas por año (más o menos 4 salidas cortas) Quién sea su propietario gastó el dinero en balde. ** Bavaria 29 Sport DC 2007 de 8,86m de eslora en Mallorca (España) Dos motores Volvo Penta 4.3GXI DPS de 225 CV Gasolina sin plomo y transmision dentro fuera (DOS PELIGROS) Horas de motor: 600 Esto dá un promedio de 37,5 horas por año en donde habrá gastado promedio 1.300 litros de gasolina por año que al costo de hoy más o menos serían €2.000 por año. Ahora un velero: ** Elan Impression 434 2004 de 13,4m de eslora en València (España) VOLVO PENTA D2 55 Potencia: 75 CV Diesel Horas de motor: 1187 En 19 años el motor de ese velero funcionó 1187 horas lo que da un promedio de 62 horas al año. O sea... en los avisos al azar encontrados se verificó que a los motores de veleros se los usa mas que los de barcos de motor lo cual parece paradójico. La paradoja no es tal si se tiene en cuenta que muchos (NO todos) que compran motoras lo hacen por un impulso, por pretender ser propietarios de barco, por vanidad... pero.... cuando empiezan llenan el tanque dos o tres veces empiezan a darse cuenta que esos impulsos le ha salido caro. Mira... Hace tiempo uno de mis conocidos tenía una GRAN tienda de artículos náuticos en donde se vendían entre otras cosas motos de agua y lanchas. Este señor me comentaba que la mayoría de los jóvenes que compraban motos de agua lo único que les interesaba era saber si esa moto era suficientemente rápida como la moto (de calle) que tenian y la misma pregunta era la que hacían los que compraban lanchas... de consumos, seguridad, prestaciones... no preguntaban nada. Y solía vender más las lanchas más rápidas, lanchas que seguramente harían unas cuantas salidas un verano para luego ser abandonadas en alguna guardería náutica.
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Saludos. Y por si quieren darse una vuelta por mi TW ![]() https://twitter.com/egis57 (Hay información bursátil y económica) |
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#35
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A todo lo dicho apuntar que el Fly no solo vale para tomar martinis, en la travesía a las islas en de gran ayuda navegar en él para estar al tanto de no tragarte un palangre o cualquier bicho. Parece mentira pero a veces parece que hagas puntería. Otra gran ayuda es en el momento de fondear o pasar por zonas de poca sonda; la visión que tienes desde el Fly no tiene comparación. Finalmente sin dudarlo barco con dos motores, ejes y gasoil. Discutir o comparar lo que gasta con ir en avión, autobús u otra cosa creo que es un poco absurdo. ![]() Odin |
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#36
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Añado que las IPS son una maravilla peeeero, como se averíen... el golpe a la cartera es brutal. Mi anterior barco era un SEALINE 39, sin fly, diesel y colas... una maravilla pero las colas, ya sabemos lo que es... mantenimiento escrupuloso o desastre garantizado. Ahora tengo un PRESTIGE 36, tambien me gaste 1/3 en reformarlo y dejarlo como salido de astillero, los motores diesel ya estaban perfectos y ... ejes!!! Vale, no anda tanto como la sealine ni maniobra tan bien peeeero.... que tranquilidad por Dios!! También lleva hélices de proa y popa. Habitabilida total, baño con mampara de ducha y Fly amplio. Esta es la eslora mínima para fly, menos yo lo descartaría. Es una maravilla, marinero, económico de consumo y exclusivo tras la reforma ![]() Fíjate que me planteé cambiar a eslora mayor (43)... y lo he descartado, tengo lo que necesito, más eslora era vicio... ![]() Por cierto, en su momento probé la Starfisher y, en mi opinión, me pareció de calidad inferior a Jeanneau (y Sealine), la verdad... navegación ruidosa, interiores sosos, terminaciones poco cuidadas, fly mínimo Editado por AVERY en 21-02-2023 a las 18:12. |
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Manila1886 (21-02-2023) | ||
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#37
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Me encanta el Prestige 36, el hermano mayor de mi Leader. Si no me dejan volver a la vela, el siguiente una Prestige 36, sin dudarlo.
![]() El diseño de la Sea Line es una pasada con la cubierta y la plataforma abierta al salón. Pero no calzan con ejes, una pena. ![]() Cita:
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MMSI 224433790 |
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#38
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Prestige 36 creo es buen barco. Que consumos tiene 70-80 a 20 nudos??
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#39
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una forma de comprobar el tema es ver el desgaste de las helices. Una helice que ha funcionado solo 500 horas tiene que estar practicamente nueva. Eso en los fueraborda se ve enseguida pero en los intraborda tambien se puede ver. Si te han cambiando las horas, verás la helice que en los bordes está mucho más fina y en vez de ser como redondeada va tirando a ovalada... se nota enseguida si tienes un poco de ojo. Si esta ovalada y más fina es que en lugar de 500 horas tienes 5000... no se si tu tienes experiencia en esto, pero un profesional de confianza te lo puede confirmar en 2 minutos solo viendo la helice. |
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J.R. (21-02-2023) | ||
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#40
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Además, la rumorosidad desde el fly es mínima y en cabina con puertas cerradas también. La navegación en este barco invita a la calma y al disfrute. Piloto automático, velocidad de 8-9kn y a relajarse. Se nota que me gusta mi barco no???? No destaca en nada y esta equilibrado en todo.![]() |
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ayapitas (22-02-2023) | ||
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#41
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Comodo el fly es, por eso mi recomendacion es que sea lo mas grande que puedas. |
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Esa arribada a Cies, navegando a 8 nuditos pegado a la isla, ese fondeo en San Martiño, ese gin tonic atardeciendo con la playa vacía......O la Ría de Aldan uf uf uf .
Que llegue el veranito ya Cita:
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Brrrr..
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
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J.R. (02-10-2023) | ||
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Muchas gracias por los consejos, el Prestige 36 realmente encajaría mucho en la idea que tengo de un crucero a motor de menos de 40 pies. Los acabados interiores me parecen excelentes y la habitabilidad también.
No hay muchos a la venta y los precios teniendo en cuenta la antigüedad no son un regalo. Un ejemplo: https://www.topbarcos.com/barcos-oca...prestige-36-41 Entiendo que los casco de Jeanneau son marineros y robustos. Creéis que están a la altura de los cascos Rodman, o es que directamente se han exagerado las bondades de la marca gallega frente a los astilleros franceses Jeanneau y Beneteau? Qué diferencias principales hay entre un motor Volvo Penta KAMD300 i un D4 de 260cv aparte de la potencia? Sin ánimo de cometer un sacrilegio ya que realmente me parecen barcos diferentes pero veo algún precio interesante en los Antares 10.80. Los casi 40 centímetros menos de manga se deben notar mucho? Hay mucho desfase estético y de acabados interiores? El casco tiene una V más profunda en el Prestige verdad?Un ejemplo de Antares con solamente 415 horas pero KAMD300...y un precio obviamente para rebajar ya que de media rondan más los 90.000: https://www.topbarcos.com/barcos-oca...tares-10-80-34 ![]() |
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#45
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Yo he navegado en los dos y bastante en la Rodman 12,50 Mi impresión es que la Rodman tiene un casco más marinero, con más V pero también estás hablando de un metro más de eslora. Esto hilando muy fino, porque la verdad es que están muy bien.
Llegado a este punto, ya hablamos de sensaciones, lo que deberías de hacer es verlos aunque sea en puerto. En mi caso, llegando a este punto, estaba entre una faeton scape 26 y la Leader 805 y decidió mi almiranta. Obviamente se fue a la de los acabados más chulos...y más cara Cita:
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JPdeAtin (22-02-2023) | ||
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Sí, sí, un horror, no vale la pena, que no venga nadie Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk |
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https://millanautica.com/barcos/faeton-940-moraga/
Esta Faeton la vende un vecino mio de amarre. Está impecable. A mi me parece muy guapa, ya que me encantan este tipo de barcos, preferiblemente sin fly. |
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#49
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Cita:
![]() Odin |
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#50
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Cita:
![]() En cuanto a cascos, ambos son super solidos (he tenido Jenneau MF 925 y ahota tengo Rodman 38). Eso si, en cuanto a acabados Rodman gana por goleada. No descartes la Rodman 38, es un magnífico barco y tienes algunos en el rango de tu presupuesto... Salud y buena proa ![]()
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Glory to Ukraine |
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JPdeAtin (22-02-2023) | ||
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