Elección baterias LiFePO4

[jiauka]

Originalmente publicado por LOHANI

En el Orion XS pude limitar la carga en cuanto a Amperios, pero no vi nada en referencia al voltaje.
Exactamente a cuantos voltios deberia cargar las baterias LiFePO4 para no exceder la carga del 85 o 90%??

Mira especificaciones del fabricante batería

[elcider]

Originalmente publicado por LOHANI

En el Orion XS pude limitar la carga en cuanto a Amperios, pero no vi nada en referencia al voltaje.

Exactamente a cuantos voltios deberia cargar las baterias LiFePO4 para no exceder la carga del 85 o 90%??

En el Orion puedes escoger en lugar de batería de plomo o LiFePo4 bateria definida por el usuario, entonces puedes poner la tensión de absorción, almacenamiento y flotación.
Yo lo intenté pero la batería quedaba menos cargada de lo que me decía el Bluetooth de la EcoWorthy porque un dïa con mucha carga bajò mucho el %diponible. Desde entonces la dejo cargando al 100%...

Enviat des del meu SM-P613 usant Tapatalk

[napoleon]

Originalmente publicado por LOHANI

En el Orion XS pude limitar la carga en cuanto a Amperios, pero no vi nada en referencia al voltaje.
Exactamente a cuantos voltios deberia cargar las baterias LiFePO4 para no exceder la carga del 85 o 90%??

Normalmente para LiFePo, con celdas de 3,2 V, se suele limitar la carga a 3,4 V, máximo 3,45, que son como 13,8 voltios para una bateria de 12,8 nominales. 3.50V puede suponer superar el 90%, lo cual no es recomendable, pero como te han indicado, lo mejor es consultar la curva de carga del fabricante, puesto que puede variar (aunque poco) de unas celdas a otras.

[Pym]

Hola Lohani


Yo tambien estoy en el proceso de instalar baterias de LiFePO4.


A los precios actuales el plomo se esta quedando obsoleto Y caro.


Me decidi por montarme yo mismo cuatro baterias de 12V con celdas de Basen de 314Ah, en realidad mas de 320Ah, con una BMS JKBMS de 300A, aunque las limitare a 200A de salilda para evitar usar cables mas gruesos.
Las baterias estan conectadas por RS485 en un bus montado Daisy chain y conectadas aun Cerbo de Victron via USB.
Me costo un poco conectar las 4 a la vez, pero con ayuda de foros lo consegui y es genial.
Las baterias en total tienen una capacidad dee unos 17kwh aunque realmente como a aprtir de cirta tension por debajo de la cual la BMS las desconecta no todo es aprovechable. Creo que podria sacar unos 12KWH reales que es muchisimo. Cuatro baterias es tambien por incrementar la redundancia. Podria funcionar sin enterarme con la mitad de baterias.


La carga mayor es el timon de proa que se come el solo unos 9 kwh aunqeu es cierto que funciona en rafagas y no en continuo. Eso con mas de 600 A.
CArgas importantes son los motores de los enrolladores, el molinete del ancla que rondan sobre los 1500 wat maximo.
Resto frigos, congelador en le futuro, electonica eu llevo mucha para experimentar, electrodomesticos varios, cafetera.... la iluminacion que con led es casi residual ...
Las baterias se cargan a traves de un inversor -cargador Victron cuando en puerto conectado y fuera de el a traves de paneles solares ya instalados aunque los voy a modernizar (precios actuales ridiculos) Alguien tiene experiencia en paneles solares de doble cara para montar en el arco de popa?. Tambien dispongo de 3 alternadores que deben ser aislados con convertidores DC-DC para no quemarlos (Motor, uno de servicio de 120A y uno de hellice de unos 20A)
Todo eso montado con fusibles adecuados, interuptores y conexiones al Cerbo para tener visibilidad desde la cabina. Un montaje que quiero hacer extraible con una placa de fenolico finjada a soportes.


Me lo pense mucho pero voy a instalar las baterias en el compartimento motor que tiene ventilador de impulsion y otro de extraccion.
El fabricante dice que la caida de vida por debajo de 45 grados es imperceptible siendo evidente por encima de 60 grados. El fabricante anuncia vida de alrededor de 8000 ciclos lo cual es una bestialidad. Me conformo con 5000. NO me ha quedado muy clara la definicion de cilco ya que se aduce que es una descarga y carga completa, pero no se dice cuando la bateria nos e lelga a descargar nunca.

A mi entender hay dos opciones:
1. BAteria slista para usar ( no se controla ni las celdas ni la bms ni la conectividad)
2. Bateria custom dopnde se elige las celdas, las bms, la conectividad, los cables y hasta los separadores.


La primera es usar y conectar, la segunda es un trabajo importante lleno de sorpresas y recompensas. En mi caso tuve que diseñar un embarrado de cobre especial porque los cables eran demasiado gruesos, incluso los de silicona.


Coste de una bateria de 4,3 kwh de celdas de 314 AH con BMS de primera calildad (JKBMS) y modulos de comunicacion, entregado en tu casa esta sobre los 400€/450€. Eso y tu trabajo.


Espero haber sido util


Saludos

[napoleon]

que tal te va la hélice de proa con las cuatro BMS de 200A? te ha cortado alguno alguna vez? y los winches eléctricos y molinete?

[Pym]

Estoy en proceso de instalacion.
Ahora finalizando las baterias.
Ya te lo contare, pero voy a aislar todos los alternadores con Orion XS de 50A programados para Litio y con salida a un bus bar comun.
Los alternadores comunes se queman al intentar alimentar al litio porque las lifepo4 tienen juna resistencia interna muy muy baja y piden intensidades tremendas quemandolos.
Existen aparatos para no quemarlos (muy caros por cierto) y algternadorers de nueva generacion compatibles con ralay interno, pero creo que con los Orion de muy alto rendimiento todo funcionara bien.
El alternador de helice solo es util para travesias largas con viento portante (atlantico por ejemplo)
Viene de la epoca en la que no habian paneles solares . En el mediterraneo donde vivoes solo una exquisitez poco inutil.


El plomo (para arrancar el motor basicamente) lo conservo con su alternador independeinte, pero todo lo demas aislado con dc-dc.
Solo pienso conectar la bateria de plomo del motor aparte de su alternador con las placas solares con un pequeñoñ mppt, para no perder tension en invierno.


salu2

[LOHANI]

Buenos dias.

Ya llevo 10 dias con las baterias de LiFePo4.
Hechas comprobaciones y mediciones.
La tensión de carga màxima recomendada por el fabricante de Eco Worthy es de 14,5 v. y he comprobado con el tester que la placa solar da unos 14,2 v y el Orion SX 14,4 v. ambas fuentes de energia cargan las baterias hasta el 100%.
Después de la primera carga completa, no he vuelto a conectar el cargador de 220v. que activa el Orion XS.
Ahora llevo 5 dias a bordo, teniendo conectadas las 2 neveras, pasarela que funciona de vez en cuando (2.500w), bombas y luces.
Durante el dia las baterias se cargan solo con solar hasta el 98% (placa de 460w)y por la mañana estan al 92%
Estos dias, aunque han sido muy nublados, con la placa he registrado cargas de hasta 25A, cosa que con las anteriores baterias nunca habia observado en estas circunstancias. Parece como si estas baterias "incrementen" el rendimiento de la placa solar.
Falta por medir y comprobar el rendimiento con el alternador, que haré proximamente ya que me desplazaré de Tarragona a Calafat y parte de la travesia serà a motor.
En resumen, con todo a bordo funcionando, creo que solo con la placa solar y estas baterias, nunca llegaria a quedarme sin energia.
De hecho si no fuese por proteger el alternador en un momento dado, quizás ni siquiera me hubiese hecho falta instalar el Orion XS
Por lo que mi experiencia, de momento, es excelente.

[chaman]

[quote=Lupas;2478957]Llevamos una Eco Worthy desde hace un año para el servicio al Inverter. Muy buen resultado.
Cuando cambiemos el parque principal van a ir todas de LiFePo4 de esta marca

Unas birras[/QUOTE

hola quote.
Esto es un SOS en toda regla
Vayan por delante unos traguitos de grog del bueno, para q nuestro querido Tarip no me mande un correctivo desde las alturas.
Hoy me han instalado una bateria Echo vorthy 280 ap,con un regulador Victron y un booxter de la misma marca.
DESASTRE TOTAL
El booster hace de tapon y no deja q la carga fluya a los consumos.
La instalacion la ha hecho un especialista en litio para caravanas
el[resu]ltado es un caos q no ha sabido resolver con lo q me ha dejado sin
bateria. si conectaba el cargador de puerto, el ventilador tronaba a tope, entiendo q por calentamiento.
he optado por desconectar todo y volverme a mi casa en Cordoba porque pienso q existia peligro de incendio.
el tecnico amenaza con volver pero no antes de 10 dias.
Amarro mi barco en Rota y no encuentro a nadie q sepa del tema.
Alguien del foro podria ponerme en contacto con algun manitas q sepa del tema y me saque de este atasco.
Lo agradeceria mas q mucho.
Saludos

[Eien]

Si pudieras dibujar a mano, un esquema o croquis de como lo tienes montado, ayudaría a dar alguna solución.
-No entiendo porqué llevas un regulador y un convertidor dc-dc. Explicate mejor, por favor.
-Cuantas baterías llevas en total en el barco, de qué tipo, y qué las carga??
-Espero que el cargador de puerto esté configurado para litio.
-Cuanto consumo pusiste??

Si el montaje está bien hecho, el dc-dc, no influye en los consumos, solo influye en la carga de la batería.

[Pym]

Hola chaman

El regulador victron se entiende uno de carga solar (smart solar quizás?)y el booster un transformador electrónico dc-Dc ? (Orión?)
Comprueba que ambos están bien programados, tienes acceso por bluetooth a través de la aplicación de victron. Mira que estén configurados para tensión y curva del litio normalmente lifepo4 en barcos no li-ion.
Están las polaridades de los cables ok? Las secciones bien calculadas? Se calientan los cables?

Si todo esta bien no debería fallarte.
De todas formas la App (en el móvil por ejemplo) te debería informar de mucho.
Prueba todo eso a ver.
Y suerte

[Frangct]

[quote=chaman;2488274]

Originalmente publicado por Lupas

Llevamos una Eco Worthy desde hace un año para el servicio al Inverter. Muy buen resultado.
Cuando cambiemos el parque principal van a ir todas de LiFePo4 de esta marca

Unas birras[/QUOTE

hola quote.
Esto es un SOS en toda regla
Vayan por delante unos traguitos de grog del bueno, para q nuestro querido Tarip no me mande un correctivo desde las alturas.
Hoy me han instalado una bateria Echo vorthy 280 ap,con un regulador Victron y un booxter de la misma marca.
DESASTRE TOTAL
El booster hace de tapon y no deja q la carga fluya a los consumos.
La instalacion la ha hecho un especialista en litio para caravanas
el[resu]ltado es un caos q no ha sabido resolver con lo q me ha dejado sin
bateria. si conectaba el cargador de puerto, el ventilador tronaba a tope, entiendo q por calentamiento.
he optado por desconectar todo y volverme a mi casa en Cordoba porque pienso q existia peligro de incendio.
el tecnico amenaza con volver pero no antes de 10 dias.
Amarro mi barco en Rota y no encuentro a nadie q sepa del tema.
Alguien del foro podria ponerme en contacto con algun manitas q sepa del tema y me saque de este atasco.
Lo agradeceria mas q mucho.
Saludos

Entiendo que el Orion B2B es el que hace de tapon??? Puedes usar el cargador normal y a traves del Orion cargar lifepo pero tienes que configurar los voltajes, amperios, ciclos carga...etc. Podria ser solo problema de configuaracion.
Si el cargador de puerto se pone "a tope" con limitar a la mitad la carga del Orion le dejara cuello para no trabajar tanto. Lo mismo que se hace con alternador.

[chaman]

Originalmente publicado por Fonseiro

Yo tenía 2 baterías AGM de 135 amp y hace un año las cambié por una Eco-worthy de 280 amp. De momento, estoy muy contento. Muy buena calidad y cumple con todo lo que prometen.
Como te ha dicho el otro cofrade, no sólo tengas en cuenta la capacidad que te gustaría tener, también la capacidad de carga con que cuenta tu barco, que debe ser consistente.

hola cofrade-
Estoy en una situacion delicada.
me ha mandado un amigo a un artista desde Tarifa, que le monto Litio en su autocaravana.
me ha hecho comprar una Echo vorty 280, un regulador y un booxter, todo de Victron USB y cuando ha terminado la instalacion se da cuenta q no funciona nada y q todo empieza a recalentarse. Se larga diciendo q es culpa de la instalacion del barco
Sabes a q empresa o profesional dirigirme para q resuelva el disparate?

[chaman]

[quote=Frangct;2488371]

Originalmente publicado por chaman

Entiendo que el Orion B2B es el que hace de tapon??? Puedes usar el cargador normal y a traves del Orion cargar lifepo pero tienes que configurar los voltajes, amperios, ciclos carga...etc. Podria ser solo problema de configuaracion.
Si el cargador de puerto se pone "a tope" con limitar a la mitad la carga del Orion le dejara cuello para no trabajar tanto. Lo mismo que se hace con alternador.

Gracias Quote, pero despues de ver el cacao q ha formado este tio preferiria q me lo revisara alguien q sepa de q va
En Rota y Pto Sherry no quieren saber nada del tema.

[Itaca2018]

Buenas amigos cofrades, disculpen si ya se ha hablado pero el ron y la presbicia hacen estragos...

Mis baterías de servicio claman ya reposo eterno, no así las de motor y hélice de proa, siendo estas últimas de gel.

¿Consideráis oportuno pasarlas todas a Li o cambiar el cargador de puerto ( que no me admite cargas diferenciadas) a otro con diferentes salidas y configuraciones en cada una de ellas?

Salud y ron!

[Eien]

Que yo sepa, no hay cargadores que puedan configurarse para distintas tecnologías de baterías.

[Itaca2018]

Originalmente publicado por Eien

Que yo sepa, no hay cargadores que puedan configurarse para distintas tecnologías de baterías.

buenas, creo que el Sterling ProCharge Ultra lo permite, me equivoco?

Saludo y ron !

[Eien]

Originalmente publicado por Itaca2018

buenas, creo que el Sterling ProCharge Ultra lo permite, me equivoco?

Saludo y ron !

Acabo de hacer una lectura rápida, y NO puede cargar a la vez, dos baterías de diferente tecnología.
Si que lleva dos valores diferentes de tensiones de carga, pero para una misma batería.
Luego lo leo completo...

[Itaca2018]

Gracias por la aclaración, entonces ello lleva a tener para arranque y hélice de proa baterías de Li con alto BMS?

[Eien]

Yo, particularmente no soy partidario de "hacer sufrir" a la electrónica del BMS, pero si te empeñas, hay sistemas de batería con BMS con contactores exteriores a la batería.
También hay BMS de alta potencia.

Que hablen aquellos cofrades que los han montado.

[LOHANI]

Tengo un correo de del fabricante de baterias Eco-Worthy en el que me indica que las baterias de 280A con BMS de 200A, no son adecuadas para arranque de motores.

[Itaca2018]

Planteado así, dejar fuera del cargador de tierra las baterías de arranque y, de existir, la que alimenta a la hélice de proa?

Saludos y ron

[Eien]

Puedes montar cargadores independientes para cada batería, que sería lo ideal.

[Peon]

He aprendido un montón con este hilo (que rescato) y las explicaciones de David de the Low Cost Sailor. Muchas gracias por compartir.

Se me echa el verano encima y este año se me junta todo, además sin poder ir al barco, pero a partir del viernes ya tengo tiempo, y empezaré las vacaciones con calma y trabajando a bordo.
La tensión se cae no me han durado nada las baterías Agm, como comentabais.
Eran muy pequeñas 2 de 85 Ah, suficientes para mi en un barco de 34 pies donde, lo que más consume es la nevera y todo bien para un mes navegando por el Mediterráneo con dos placas solares de 100W.
Al ocurrirme esto, se me ocurre pasarme a litio.
Mi cargador de puerto es de 12 A un Trident pero me parece insuficiente, para dos baterías de litio de 100A. En principio no es compatible con Litio
Las dudas.
¿Una batería de AGm se puede usar para arrancar motor.? (me quedaría una libre de las antiguas de servicio que reutilazaría)
¿Existe algún protector del alternador que no sea el Victro Orion, y que de carcga y que sea más sencillo y más barato, ya que pondría un cargador expecifico de puerto para la baterías de Litio?
¿Es más barato comprar un cargador nuevo para LiFe Po y dejar el antiguo para la batería del motor, que usar el Orion que quizás con un cargador de puerto como el que tengo haria la carga muy lenta?
¿El Orion sirve de aislador de baterías o hay que poner uno?
Perdón por la ignorancia.

[LOHANI]

-Si, puedes utilizar las baterias AGM para arrancar motor.

- En el supuesto de que actualmente ya tienes un cargador de baterias para las AGM, poniendo un Booster 12-12v sea el Orion de Victron u otra marca, no hace falta que pongas un cargador específico a 220v para cargar las LiFePO4. Es como yo lo tengo de hace unos meses y funciona.

[inhaqui]

Por partes que diria Jack el Destripador... y a la.espera de Eulen que sabe misa sobre esto:
- Que yo sepa las AGM pueden utilizarse para arranque, pero mejor revisa el pico de potencia que tienen.
- Hay boosters diferentes del Orion. Ahora bien, yo estoy encantado con el. Los que vi, por la diferencia de precio no me quise arriesgar... el Victron está más que testado por unos cuantos cofrades.
- El cargador que tienes te vale para la de arranque, pero al ser solo de 12A, el booster tr va a dar poca carga para las de LiFePo4 al tener que tener menor potencia (menos Amperios). De todas formas no está de más que te quedes con el para cargar la de motor, ya que imagino que las placas irán a alimentar las LiFePo4. De esta forma proteges la de motor de descargas profundas si no vas por el barco en mucho tiempo.
- Segun lo anterior, de comprar un cargador específico no creo que te libres... dependiendo de la prisa que tengas por cargar. Lo que dice el cofrade es cierto, pero piensa que tienes que cargar la bateria de motor tambien. Al no decir de cuantos Amperios es su booster, no puedo indicar nada más. Ahora, mi experiencia es que navegando a moto, la carga del booster en mi caso es pequeña.
- Por ultimo, el separador de baterias no es necesario... pero si quieres te vendo uno . Lo tengo muerto de risa desde que me pase al LiFePo4. Si miras bien el esquema de The Low Cost Sailor, lo verás perfectamente. El alternador alimenta el bateria motor, de ahí al booster y despues ya la LiFePo4.

Para que te hagas una idea, yo llevo una de motor de 75A de plomo cutre, que se alimenta solo por altrrnador (voy muy amenudo a arrancar), una de LiFeO4, con cargador de tierra de 30A( aunque normalmente cargo a 15 para no forzar la bateria), booster de 18A y placa de solo 80A. De consumos: lo normal... piloto, nevera, electronica, antifooling electronico y poco más.
Con eso sé que no soy independiente pero tampoco lo procuro. Con 4 abordo con solo 100l. de agua me toca hacer tierra sí o sí cada poco. Es decir.... que la configuracion tambien dependerá del programa que lleves.

Ánimo que no es complicado.

Salut.