Por Fin El Sentido Común Se Ha Impuesto

[Tatatoa]

Virgencita...... que me quede como estoy.

Que nadie mueva nada..... si ponen el contencioso, y nos vuelven a exigir la clase A o B para despachar en zona 2.... pues que el agravio comparativo ....... para cuatro que la han puesto....... hacemos una colecta entre todos los que nos beneficiamos y seguro que tocamos a menos de un euro.

Otra cosa es que la emisora SOLAS clase A o B, fuera "subvencionada" a la nautica de recreo.

Basicamente creo que una de las "virtudes" que tiene la emisora SOLAS CLASE A o B, es que ante una señal de socorro "distress", automaticamente la reemite, es decir que actua como un "repetidor", de esta forma un buque en peligro que se encuentre a (por ejemplo) 60 millas de la costera, su señal no llegaria a ella (salvo casos de buena propagación), entonces otro buque que se encontráse a 10 millas del que emite, la repetiria hasta otro, que a su vez a retransmitiria .... y así sucesivamente hasta que la señal llegase a la costera.

De esta forma cuantos más barcos posean ese tipo de emisoras, más posibilidades hay de que la señal llegue a buen destino. Pero creo que obligar a la nautica de recreo a ello...... pues es un poco exagerado, más sobre el costo de la emisora, que no por la utilidad ya que en realidad la tiene.

Por zona 2 acostumbra ha haber mucho tráfico de mercantes, pasaje, cruceros etc. que ellos si estan obligados a instalarla, y que son los que verdaderamente pueden actuar en casos de accidentes y salvar sin peligro, en principio.

[Inspectorate]

Originalmente publicado por Tatatoa

Virgencita...... que me quede como estoy.

Que nadie mueva nada..... si ponen el contencioso, y nos vuelven a exigir la clase A o B para despachar en zona 2.... pues que el agravio comparativo ....... para cuatro que la han puesto....... hacemos una colecta entre todos los que nos beneficiamos y seguro que tocamos a menos de un euro.

Otra cosa es que la emisora SOLAS clase A o B, fuera "subvencionada" a la nautica de recreo.

Basicamente creo que una de las "virtudes" que tiene la emisora SOLAS CLASE A o B, es que ante una señal de socorro "distress", automaticamente la reemite, es decir que actua como un "repetidor", de esta forma un buque en peligro que se encuentre a (por ejemplo) 60 millas de la costera, su señal no llegaria a ella (salvo casos de buena propagación), entonces otro buque que se encontráse a 10 millas del que emite, la repetiria hasta otro, que a su vez a retransmitiria .... y así sucesivamente hasta que la señal llegase a la costera.

De esta forma cuantos más barcos posean ese tipo de emisoras, más posibilidades hay de que la señal llegue a buen destino. Pero creo que obligar a la nautica de recreo a ello...... pues es un poco exagerado, más sobre el costo de la emisora, que no por la utilidad ya que en realidad la tiene.

Por zona 2 acostumbra ha haber mucho tráfico de mercantes, pasaje, cruceros etc. que ellos si estan obligados a instalarla, y que son los que verdaderamente pueden actuar en casos de accidentes y salvar sin peligro, en principio.

Efectivamente, ésa es su principal virtud, funcionalidad conocida como "MAYDAY RELAY". Bajo mi humilde punto de vista sí que me parece importante navegando hasta 60' de la costa. Ya hablé de esta característica en otro post que anda por ahí...

Creo que la utilidad de este tipo de equipos para incrementar la seguridad marítima no ofrece lugar a dudas, otra cosa discutible podría ser el precio con el que sale al mercado... Por lo tanto, no es que sea innecesario, como muchos mantienen (opinión que respeto pero no comparto), sino que para muchas personas son equipos excesivamente caros.

Saludos.

[Jota]

Gracias Inspectorate por tus aclaraciones. Sigo con interés el hilo porque tendré que cambiar mi radio para la próxima ITV (año próximo) y al tener ya la balsa, pensaba entrar en zona 2.

Esta claro que el equipo clase A es más seguro que el D, y que la función Mayday relay que explicaste (y que yo no conocía) es una seguridad adicional en un mensaje de socorro, pero como reza el titulo del post, el sentido común se ha impuesto.

Si me permitís ser un poco vulgar, un@ puede salir de su casa en busca de fiesta una noche cualquiera, estar de suerte, y pegarse un homenaje con la recien conocida pareja a pelo, como los indios, También lo puede hacer con su preservativo de rigor, dada la "novedad" del otro miembro del "ayuntamiento". Hay tios que saldrian de casa con un par de condones ya puestos por si acaso el cubata tiene algo, y habrá el que se queda en el sofa viendo "Los bingueros" por cuarta vez por miedo a pillar lo que no tiene......

No se, yo creo que el tema de la radio clase A para zona 2 nos situaba más cerca del tio del sofa que del que se lo monta a pelo. Más seguridad es mejor, pero ser aquí más papistas que en el resto de Europa (y con menos cultura nautica) iba a dejar a mucha gente con su barco en zona 3 y.....¿potenciar el charter?¿potenciar a determinada marca de radios clase A (monopolio)?¿Dar una vidilla extra a los instaladores?. No sé.....¿Tantas llamadas de socorro se han perdido con DSC porque nadie ha hecho el MAyday relay "a mano" tal como se enseña en las titulaciones nauticas?

Por lo que he leido hasta ahora, el tema VHF portatil y el transpondedor me parecen medidas mucho más logicas, aún teniendo en cuenta su coste , para poder ser reflejado desde una balsa por un barco con radar y poder comunicarte via la portatil. Particularmente esta ultima medida la encuentro "de sentido común"...

[0tilio]

Originalmente publicado por Costapinto

Evidentemente no está homologada, ni creo que lo llegue a estar en España, porque además puedes escuchar la radio (la de música) y otras peripecias que hace que se parezca más a un móvil con cámara y MP3 que a un VHF serio, que es lo que les gusta a los de la Marina Mercante.

Piensa que el MMSI se da a un barco, y si te llevas la portátil a otro barco les desbarajustas el invento. Supongo que tenga algo que ver con esto.


Saludos.

Si la falta de homologación hiciese a la radio inservible, sería lo primero que miraría a la hora de elegir, pero no es el caso. Además de servir para escuchar la lotería del Niño, permite recibir las frecuencias aéreas, las de tierra y una pocas más que se me olvidan. No me importa si un móvil lleva cámara, mp3 y cascabeles, siempre que funcione bien como móvil, no le resta nada, sólo añade.
Por otra parte, conozco bastante bien el funcionamiento del sistema del MMSI como para ponerme a emitir el asignado a mi barco cuando estoy naufragando con el Queen Mary II, pero en ese caso y si todos los sistemas homologados para enviar la llamada de socorro fallasen, la usaría sin dudar.
Algo de ayuda siempre será mejor que ninguna, igual que prefiero una medida sensata promulgada a traves de sistemas jurídicamente terroristas que una idiotez impresa en BOE con todas las firmas para hacerla impecablemente legal.
Pero que no falten

[Inspectorate]

Originalmente publicado por 0tilio

Si la falta de homologación hiciese a la radio inservible, sería lo primero que miraría a la hora de elegir, pero no es el caso. Además de servir para escuchar la lotería del Niño, permite recibir las frecuencias aéreas, las de tierra y una pocas más que se me olvidan. No me importa si un móvil lleva cámara, mp3 y cascabeles, siempre que funcione bien como móvil, no le resta nada, sólo añade.
Por otra parte, conozco bastante bien el funcionamiento del sistema del MMSI como para ponerme a emitir el asignado a mi barco cuando estoy naufragando con el Queen Mary II, pero en ese caso y si todos los sistemas homologados para enviar la llamada de socorro fallasen, la usaría sin dudar.
Algo de ayuda siempre será mejor que ninguna, igual que prefiero una medida sensata promulgada a traves de sistemas jurídicamente terroristas que una idiotez impresa en BOE con todas las firmas para hacerla impecablemente legal.
Pero que no falten

Yo abogo por una medida sensata hecha de forma impecablemente legal.

[0tilio]

Originalmente publicado por Inspectorate

Yo abogo por una medida sensata hecha de forma impecablemente legal.

Y yo, pero si sólo te diesen a elegir entre esas dos, ¿con cuál te quedarías?
con café

[Capità Drake]

Originalmente publicado por Inspectorate

Saludos:

La resolución existe, aunque todavía no ha sido comunicada oficialmente a las Capitanías Marítimas, no al menos en la mía.

Si entrar en que el fondo de la cuestión pueda estar o no justificado (este sería otro tema), esta resolución supone, bajo mi modesto punto de vista, un auténtico acto de "terrorismo jurídico", además de generar un agravio comparativo descomunal con respecto a todos aquellos que religiosamente hasta ahora han cumplido con la normativa.

Y digo terrorismo jurídico porque, bajo ningún concepto una resolución administrativa de exención de este tipo puede suponer una derogación fáctica de forma permanente y con carácter general de un artículo de un Real Decreto.
Esto no se hace con una resolución, se hace con otro Real Decreto, pero... claro, de esta forma ya no todo queda "en casa"...

Tengo la impresión de que si esta resolución es recurrida en la jurisdicción contecioso administrativa, tal recurso prosperará.

Saludos.

Totalmente de acuerdo.

Solo un añadido: si se produce el recurso ante la jurisdiccion contencioso-administrativa que menciona Inspectorate, su tramitacion puede durar facilmente un par de años, contados desde que se interponga el recurso (si es que eso sucede). Y mientras tanto, la resolucion sigue plenamente vigente, lo cual tiene por lo menos dos efectos:
1. las capitanias deben aplicarla, o sea aunque haya empezado el procedimiento de impugnacion, se expediran los despachos de zona 2 con una radio DSC de clase D.
2. Aunque haya una norma de rango superior que obligue a tener la radio de clase A a los armadores que tengan un barco despachado en zona 2, a los armadores que la tengan de clase D no se les podra sancionar, porque para que pueda haber una infraccion las obligaciones o prohibiciones infringidas tienen que ser claramente establecidas por las normas aplicables, y este no es el caso.

En resumen, que aunque sea una norma con un grave defecto de forma, de momento rige igual que si fuera correcta.

[El Temido II]

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

¿Tan difícil es corregir "ese defecto de forma" por parte de la administración?.

Crucemos los dedos, esperemos que no se presente recurso alguno y que podamos navegar, en condiciones parecidas a los navegantes de otros paises de la UE. Estimo que no debemos ser los navegantes españoles (solamente), los que tengamos que resolver el "problema" de la popagación de un "medé"; mas bien creo que la resolución de ese tema es: primero, para los estados (que deben de idear sistemas globales) y segundo, para la naútica comercial y militar (es como si los problemas de tráfico, los tubiesen que arreglar con los que van a dar un paseo en bicicleta).


Saludos.

[Inspectorate]

Originalmente publicado por Capita Drake

Totalmente de acuerdo.

Solo un añadido: si se produce el recurso ante la jurisdiccion contencioso-administrativa que menciona Inspectorate, su tramitacion puede durar facilmente un par de años, contados desde que se interponga el recurso (si es que eso sucede). Y mientras tanto, la resolucion sigue plenamente vigente, lo cual tiene por lo menos dos efectos:
1. las capitanias deben aplicarla, o sea aunque haya empezado el procedimiento de impugnacion, se expediran los despachos de zona 2 con una radio DSC de clase D.
2. Aunque haya una norma de rango superior que obligue a tener la radio de clase A a los armadores que tengan un barco despachado en zona 2, a los armadores que la tengan de clase D no se les podra sancionar, porque para que pueda haber una infraccion las obligaciones o prohibiciones infringidas tienen que ser claramente establecidas por las normas aplicables, y este no es el caso.

En resumen, que aunque sea una norma con un grave defecto de forma, de momento rige igual que si fuera correcta.

Estoy de acuerdo contigo.

[pulsacion]

Perdonar, si los v de clase D no hacen una un mayday relay, pues ya ves, cuando recibes un msje, le envias una llamadita a la costera con su mmsi y le haces en otro canal el mayday relay de viva voz, para hacer eso no se necesita uno gastar 2000 euros, intentar ubicar las dos antenas.
Por dios, que navegamso en veleros, pequeños y justos de energia. A ver si en la DGMM se sacan un poco de la cabeze el rollo mercante y se adaptan a este tipo de embarcaciones.

A mi opinión con un clase d y como complemento un ais receptor y transmidor proporcionan una seguridad mucho mayor que el clase D y si nos ponemos tocanarices un iridium. Un trasto fácil de manejo.

Si soy sincero estoy un poco exaltado, pero ya esta bién.

Por otro lado he de darle toda la rezón a inspectorate respecto las formas chapuceras en las que ha transcurrido todo este tema, ya se sabe Espain is diferent.

chia y unas copillas

[Tatatoa]

Originalmente publicado por pulsacion

Perdonar, si los v de clase D no hacen una un mayday relay, pues ya ves, cuando recibes un msje, le envias una llamadita a la costera con su mmsi y le haces en otro canal el mayday relay de viva voz, para hacer eso no se necesita uno gastar 2000 euros, intentar ubicar las dos antenas.
Por dios, que navegamso en veleros, pequeños y justos de energia. A ver si en la DGMM se sacan un poco de la cabeze el rollo mercante y se adaptan a este tipo de embarcaciones.

A mi opinión con un clase d y como complemento un ais receptor y transmidor proporcionan una seguridad mucho mayor que el clase D y si nos ponemos tocanarices un iridium. Un trasto fácil de manejo.

Si soy sincero estoy un poco exaltado, pero ya esta bién.

Por otro lado he de darle toda la rezón a inspectorate respecto las formas chapuceras en las que ha transcurrido todo este tema, ya se sabe Espain is diferent.

chia y unas copillas

No se trata de eso, si recibe la llamada de socorro lo mejor que puede hacer un velero con emisora clase -d- es permanecer calladito y a la escucha, si la posición de la llamada de socorro esta cerca, sin armar ruido acercarse por si se puede hacer algo.

Por el resto mejor no tocar nada, ya que contestar a una llamada de emergencia evita que se siga enviando la misma, ya que se da por supuesto recibida y que se toman las medidas oportunas.

Creo que cuando se redacto la Ley se hablaba de zonas de navegación y barcos que navegaban por las mismas, y se nos metio sin más en el mismo saco, no creo que se pararan a pensar en el costo que supondría todo ello a la nautica de recreo, no como medida de seguridad para ellos, si no para el resto de los que estan en la zona.

[Inspectorate]

Originalmente publicado por Tatatoa

No se trata de eso, si recibe la llamada de socorro lo mejor que puede hacer un velero con emisora clase -d- es permanecer calladito y a la escucha, si la posición de la llamada de socorro esta cerca, sin armar ruido acercarse por si se puede hacer algo.

Por el resto mejor no tocar nada, ya que contestar a una llamada de emergencia evita que se siga enviando la misma, ya que se da por supuesto recibida y que se toman las medidas oportunas.

Creo que cuando se redacto la Ley se hablaba de zonas de navegación y barcos que navegaban por las mismas, y se nos metio sin más en el mismo saco, no creo que se pararan a pensar en el costo que supondría todo ello a la nautica de recreo, no como medida de seguridad para ellos, si no para el resto de los que estan en la zona.

Efectivamente.

¿¿Véis como cuando en muchas ocasiones en las que estamos convencidos de estar actuando correctamente, lo único que estamos haciendo es meter la pata hasta el fondo??

La formación -rigurosa y seria- es FUNDAMENTAL.

[dunic]

Pues hace dias que ha sido publicada ........... tengo



PD El fichero ocupa 200 kb y no me deja incluirlo

[dunic]

El archivo adjunto (2ª parte) esta en el titulo inicial al lado del clip , no se como ha llegadp hasta alli

[dunic]

Originalmente publicado por Tatatoa

Virgencita...... que me quede como estoy.

Que nadie mueva nada..... si ponen el contencioso, y nos vuelven a exigir la clase A o B para despachar en zona 2.... pues que el agravio comparativo ....... para cuatro que la han puesto....... hacemos una colecta entre todos los que nos beneficiamos y seguro que tocamos a menos de un euro.

Pues al menos -que conozca- Ventarron y yo nos apuntamos en la lista , que estoy empezando a escribir ...........

Al margen, no se podria hacer el mismo recurso con la BLU , estamos en las mismas, el equipo mas barato son 6000 €, mucho peor que la VHF