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#51
05-07-2008, 17:59
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Re: Construcción Amateur
Cita:
Encontré hace mucho tiempo una web que parece abandonada desde el '97, y es la web que más me ha motivado a hacerme la barquita y a esto de la náutica  Tiene un punto de vista similar con un toque de humor irónico al de todos los que estamos interesados en lo amateur.  Aqui hay una breve pero interesante a mi juicio tutorial de como fabricar velas. No es profesional, pero de hecho, es a lo que vamos en este hilo  http://www.ctv.es/USERS/ogonet/home.htm Unas  para todos mientras nos leemos el artículo.
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#52
05-07-2008, 18:23
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Re: Construcción Amateur
Nervios ¿esta en "cristiano" digo castellano? es cosa importante para mi, pues todo biene viene en ingles y los de mi epoca estudiamos frances o por lo menos los de mi zona.
unas cuantas desde las dos orillas del mar menor
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Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza. Epicteto de Frigia 50-135. Filósofo grecolatino
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#53
05-07-2008, 19:08
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Re: Construcción Amateur
Me agrada ver que has seguido los mismos pasos que yo ivang. Llevo mucho tiempo algo asi como 8 o 9 años recopilando informacion y he aprendido que lo que hay que hacer es meterse en el "fregao" el tema del papeleo es lo que me quita el sueño pero ya e pensado la solucion le voy a poner una carga pirotecnica y si me pillan los guardias pues... eso lo undo
Habiendo pasado varias fases he estado apunto de comprar un velero dos o tres veces y construir de pensamiento pues... unas 2000 veces  pues ya esta bien!! Ya he comprado el contrachado  y estoy esperando la resina epoxi y las mantas de fibra y todas esas cosillas. Cuando pase por Valencia comprare la carga pirotecnicaunas para tod@s  ya veremos que pasa...
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Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza. Epicteto de Frigia 50-135. Filósofo grecolatino
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#54
06-07-2008, 16:40
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Re: Construcción Amateur
Cita:
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#55
06-07-2008, 16:44
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Re: Construcción Amateur
Oh!,perdon Ivang.Muy buena esa web...ese tipo está mas loco que yo,eh?...A ver si puedo contactar con el autor,y que me cuente cuantas de las ñapas que cuenta ha conseguido hacer funcionar!!!
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#56
07-07-2008, 07:55
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Re: Construcción Amateur
Cita:
Un abrazo
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#57
07-07-2008, 08:02
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Re: Construcción Amateur
Ando un poco dubitativo (más de lo habitual) sobre la próxima construcción.
La cuestión que más me hace dudar es si podré construir un aparejo y unas velas que sean capaces de regatear (que aunque al final no regatee, quiero que la embarcación lo soporte). El caso es que hasta hace un par de días no habia visto de cerca  (en serio) un aparejo y antes de ayer fuí a mi primera clase de vela en catamarán y ví un montón de poleillas y cacharritos que ni me imaginaba.Amen de eso, la fabricación de las velas. En definitiva quería saber si vosotros veis fácil la fabricación de las velas o si sería mejor comprarlas, junto con el resto del aparejo?  Tengo metidas en el cuerpo todas las ansias de navegar este verano. Si ya me hacía ilusión navegar, desde el sábado q me subí a un catamarán, estoy que el estómago no para de dar saltos. (Había un viento fuertecito, fuertecito, al límite de no salir a navegar en la escuela me dijeron, pero a mi me pareció el día más fantástico para empezar, con ese viento Que no falten unas y unos pinchitos
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#58
09-07-2008, 19:28
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Re: Construcción Amateur
Hola a tod@s buscando buscando mirad lo que encontre http://www.ctv.es/USERS/jld1/index.html ya me contais.
para tod@s
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Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza. Epicteto de Frigia 50-135. Filósofo grecolatino
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#59
11-07-2008, 01:01
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Re: Construcción Amateur
Hola otra vez una
para tod@s alguien sabe de alguna pagina o libro sobre quillas pendulares no termino de comprenderlas.Graciassssssssssssssssssssss
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Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza. Epicteto de Frigia 50-135. Filósofo grecolatino
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#60
11-07-2008, 06:46
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Re: Construcción Amateur
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#61
13-07-2008, 20:54
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Re: Construcción Amateur
Problemilla con el contrachapado.
Unas para tod@s el contrachapado que te venden en grandes superficies NO ES NAUTICO es cotrachapado normal de pino pero lo mas curioso es que conozco a alguna persona que ha construido su velero y tan contento.Mi pregunta es ¿alguien sabe la diferencia o sabe de algun libro, web o lo que sea? y si no es asi pues lo ago con ese tipo y ya veremos que pasa. Claro esta que al ser un vela ligera la perdida es minima. Bueno espero vuestras sugerencias Gracias de antemano.
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Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza. Epicteto de Frigia 50-135. Filósofo grecolatino
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#62
13-07-2008, 21:08
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Re: Construcción Amateur
Cita:
El "Terciado Marino" o "Contrachapado Marino" tiene 2 particularidades importantes. 1.- La cola que se utiliza para unir las chapas es cola Fenólica (no se disuelve con agua) 2.- Las chapas no tienen nudos (porque los nudos debilitan la madera) 3.- Creo que también aparte de cruzar las vetas en 90º, tiene chapas con cruce de veta oblicuas (pero de esto último no estoy muy seguro) Según dicen, si impregnas las chapas comunes con abundante resina, lográs impermeabilizarlas lo suficiente para que no te de problemas y todo va en la duración que pretendas del barco. Por ejemplo mi padre piensa hacer el AR15 con chapas normales, dice que teniendo 69 años, el no pretende que le dure 100. Con que le dure unos 5 a 10 años ya le vale, aunque yo le insisto porque este vejete nos mete caña a todos. jaja
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#63
13-07-2008, 22:27
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Re: Construcción Amateur
Otro dato.
Yo he estado en un mayorista de maderas, y he pedido algunos precios, claro, solo me dieron de los que tenian en Stock. a saber: 1.- Tablero impermeable 100%Okume B/BB 3100x1530x5 Fenolico = 45,73€ 2.- .................................................. ................x8 ........... = 69,56€ La web de la casa es : www.esteba.com Por lo que veo en el catálogo, los espesores que hay de este material son: 5mm en 2500x1220 y 3100x1530 8mm en ......"........ y...... "....... y 3100x1830 10mm en ......"........ y ..... "........ y ..... "....... y 2500x1220(XopB/BB)? 12mm en ......"........ y ..... ".........y..... no ......y........"....... 15mm en ......".........y...... ".........y...... ".........y...... "........ 18mm en ......".........y...... ".........y...... ".........y...... "........ 20mm en ......".........y..... no........y...... no......y..... no....... 22mm en ......".........y...... ".........y...... no.......y.... no....... 25mm en ......".........y...... ".........y...... no ......y......no....... 30mm en ......".........y..... no........y...... no.......y..... no....... los precios no incluyen iva y son del 13/06/08 no se si me he dejado algo en el tintero Editado por bogus69 en 13-07-2008 a las 22:33.
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#64
13-07-2008, 22:41
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Re: Construcción Amateur
Muchas gracias ¿como lo has encontrado? bueno lo que importa es que lo has encontrado.
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Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza. Epicteto de Frigia 50-135. Filósofo grecolatino
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#65
13-07-2008, 23:00
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Re: Construcción Amateur
Pues entré un día en esta tienda de mayorista de cosas para carpintería y pregunté.
por supuesto me dijeron que solo atendían al gremio, asi que será cuestión de conseguir un nif de autónomo o de una empresa y listo.
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#66
14-07-2008, 08:13
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Re: Construcción Amateur
Hola de nuevo y unas
Yo he construido el bote con contrachapado marino y lo de que no tiene nudos lo podeis ir olvidando, el problema es que si no los ves en la chapa exterior, pueden estar en la central, que es lo que me pasó a mi: Quise botar el bote una vez terminado el casco por aquello de probar y como no, el ansia de verlo flotar . No se hundió! Pero volcar, volcaba (no le puse caja de orza ni orza) El caso es que al sorpresa vino cuando lo saqué del agua, que ví que estaba 'arrugado' por tres zonas. Al toquetar, ví que lo mejor era romper y ver que pasaba, y la sorpresa fué que el nudo se les había caido al laminar la madera quedando el hueco (chapa ok+ chapa con agujeros+chapa ok). Ahora me tocará enmasillar con epoxi y lijar de nuevo, pero ya hemos aprendido algo: No te fies ni de los profesionales que en todas partes cuecen habas. Respecto a las diferencias entre el contrachapado marino y el normal solo es la cola fenólica que pega los marinos, que no se desace en el agua. No tengo precios aqui de normal, pero si le vas a tener estima a lo que construyas, no vale la pena ahorrarse 10 o 15 euros en cada tablero (aunque sean 10 o 12) porque debe ser muy desagradable que despés de los cienes y cienes de horas que le has echado a tu cascarón, ver que se despegan las láminas cual pasta de hojaldre.  Lo del entrelazado de las chapas es común a todo el contrachapado (marino o no), ya que es justo eso lo que le da la rigidez y planeidad que caracterizan dichos tableros. Precios de tableros fenólicos (2400x1200) en cualquier almacén de Habitacle (aqui en cataluña hay varios): 8mm 40.62€ 10mm 45,55€ 15mm 66.95€ 20mm 84.87€ Carísimo a mi parecer, pero es lo que tengo más cerca, si alguien sabe de algo más barato que lo diga. P.D. Un dia de estos terminaré de construir el botecito y lo pondré a navegar. A ver si le encuentro tiempo al tiempo!
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#67
14-07-2008, 12:21
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Re: Construcción Amateur
Cita:
Error de medidas ? Supongo que donde dices 1530 quieres decir 1830, no ? Al fin y al cabo, guste o no, son medidas Imperiales (del Imperio Británico) 2440x1220 mm es lo normal, que viene de 8x4 pies, (cifra mas facil de recordar) a veces por deformacion europea se encuentran en 2500x1220 mm (2,5 metros x 4 pies) y luego tambien se encuentran los tableros de 3100x 1830 (el 1830 viene de 6 pies) La verdad es que segun donde mires los encuentras caros o muy caros, así que esto de la construccion amateur es para hobby no para ahorrarte dinero. Por cierto, si miras en la web de bateau.com hay uno de Castelldefels (bueno navega ahí, pero vive en otro sitio) que ya ha contruido un AR15 y tiene fotos navegando (tambien de la construccion).
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__________________ The best boats are either small enough to carry home, or big enough to live on.- Phil Bolger
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#68
14-07-2008, 12:24
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Re: Construcción Amateur
Cita:
tus precios son con iva o sin ?
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__________________ The best boats are either small enough to carry home, or big enough to live on.- Phil Bolger
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#69
14-07-2008, 13:00
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Re: Construcción Amateur
Copas a tod@s, y en abundancia.
A Bogus69; dile a tu padre que por la diferencia de precio, entre el contrachapado fenólico y el que no lo es, merece hacerlo con el primero. No porque te dure más, si no por que resulta muy fastidioso (con jota), que un trabajo que te va a llevar bastantes horas de "curro" (bastante más de las que te imaginas), se deshaga ante tus ojos en cuanto le entre humedad en las chapas, por muy bien que las tengas protegidas con epoxy, poliester ó análogos. Una simple rozadura del casco, algo que en un vela ligera es muy facil de realizar en su obra viva al sacarlo o meterlo en el agua, es suficiente para que entre agua en el interior de las chapas, y estas, cómo si fuera una esponja, por capilaridad la extienda por su interior sin que exteriormente se aprecie. Luego viene el deslaminado y el cabreo personal. De verdad, fenólico siempre; merece la pena.  Para verificar sus características "fenólicas", en aeronaútica se realizan unas pruebas que básicamente consisten en sumergir en agua caliente el contrachapado, dejándolo varios días después en agua a temperatura ambiente, para verificar su estado pasado el tiempo. Con el pegamento empleado en las uniones, en nuestro caso epoxy, se sigue un procedimiento análogo. Con dos piezas encoladas entre sí, se verifica la fuerza que resulta en la unión, al separalas después de haberlas sometido a la "tortura" acuática citada antes. Para superar la prueba, una vez seca la unión, se han de romper antes las fibras de la madera que rodean la encoladura, permaneciendo esta intacta. En la zona Centro, adquiero este tipo de contrachado (el de okumen y el de abedul, calidad aeronaútica),en: www.abrimader.es , están en el polígono 29, c/Husillo 59, Villalba (Madrid). También se puede adquirir mucha información de este tipo de chapas en: http://www.charles-acs.fr/ y www.josepicosa.es/ . Saludos.
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#70
14-07-2008, 22:56
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Re: Construcción Amateur
Cita:
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#71
20-07-2008, 23:55
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Re: Construcción Amateur
Las medidas de los tableros son correctas, no se por que motivo varían de una a la otra, pero así estan escritas en el catálogo.
Los precios son sin iva. En el foro argentino de navigare, están hablando de temas similares. http://www.navigare.com.ar/cgi-bin/y...num=1204727475
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#72
23-07-2008, 21:26
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Re: Construcción Amateur
Holaaaaaa ya estoy otra vez por aquiiiiiiiiiiiiiiiiiii unas cuantas para tod@s
Necesito informacion o diferencias entre la resina epoxi y la resina de poliester Gracias gracias me voy que estoy muuuuuu liadooooooooooooo
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Un barco no debería navegar con una sola ancla, ni la vida con una sola esperanza. Epicteto de Frigia 50-135. Filósofo grecolatino
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#73
26-07-2008, 08:51
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Re: Construcción Amateur
Cita:
La has buscado en internet??? seguro que tiene que haber algún apunte sobre ello es más, tengo que buscar, creo que hace un tiempo descargué uno
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#74
11-08-2008, 13:53
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Re: Construcción Amateur
Unas cuantas
para todos ya encontre el tema ese tenias razon en internessssssssssss esta la respuesta. Se nota que estais de vacas  estais muuuuuuu callados bueno pues en saptiembre seguiremos hablando que os lo paseis bien
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