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#26
24-09-2008, 12:34
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Re: Ganar barlovento
A mi me pasa lo de los bordos distintos, pero es porque tengo un cofre enorme en estribor lleno de cacharradas, además de las baterías, de hecho amarrado tengo una ligera escora a estribor.
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Asociación de navegantes de recreo  http://www.anavre.org Mi flickr http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/ "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa. 
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#27
24-09-2008, 12:58
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Re: Ganar barlovento
Además de los sabios consejos de varios cofrades (Atnem, Nihao, etc.) yo te recomendaría instalar un estay volante. De poco sirve un foque 1 ó 2 de garruchos (lo necesitas, y bien planos: quizá tu génova esté muy usada, tenga bolsa y por lo tanto sea imposible ceñir con ella) si no tienes un estay donde envergarlos.
Además un estay volante (con foque de garruchos) puede servirte también para ir con vientos portantes a "orejas de burro" y es un refuerzo adicional para el palo... 
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#28
24-09-2008, 15:03
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Re: Ganar barlovento
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“Beati Hispani, quibus vivere bibere est.” "....hoy no es día de mojar la polvora." 
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#29
24-09-2008, 23:00
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Re: Ganar barlovento
Cita:
 ¿penoso? pues si, también es cierto que si no asumo mi ignorancia y me callo por verguenza no me enteraré.que tengo varios cabos en cornamusas en el palo que no sé pa qúe sirven, uno creo que me dijeron que uno es para un asimétrico (que no tengo). Eso sí, al igual que no gano barlovento ir a orejas de burro en mi barco es muy muy fácil con el génova y la mayor. He probado en otros barcos y se van enseguida, el mío se mantiene muy bien sin tener que estar muy pendiente. Algunos cofrades lo han comprobado y se han sorprendido (eso me han dicho, que no es habitual ir con tanta facilidad a orejas de burro, sobretodo con algo de mar) 
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
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#30
24-09-2008, 23:37
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Re: Ganar barlovento
Mira Polen..., te lo digo con el máximo cariño y respeto.
 Antes de nada decirte que el efecto por el que una embarcación se mueve en una determinada dirección, con una determinada velocidad, con un tipo de escora, con una posición específica de las velas, con un determinado...etc, etc.. es física pura y resultantes de fórmulas matemáticas. Por tanto, a veces observo en el foro "opiniones" de cofrades relativas a principios físicos...como si cualquier opinión fuese válida y cierta para el que pregunta, una especie de tertulia de opiniones sobre la física,cogiéndo posteriormente el cofrade que preguntaba esas opiniónes mezcladas con otras al tún tun de una especie de caja de pandora. Aver cual es la buena....  La pregunta sería: Tu sabes porque una embarcación avanza en una determinada dirección? Sabes porque una vela hace andar un barco? Porque casi es capaz de ir contra el viento? Pero de verdad..... Creo que a partir de esta extraña/lógica pregunta puedes empezar a entender el porque de muchas cosas, tales como la palabra "par" que he leido a un cofrade por arriba. Para saber que es un par, deberás moverte en el mundo de las fuerzas y los vectores.  A partir de ahí sabrás porque no ganas barlovento solo con una vela de proa. En el fondo es sencillo, pero debes aprenderlo, luego hay matices tales como el tipo de embarcación, tipo de obra viva, tipo de aparejo, tipo de mar, peso, tipo...tipo...etc, etc. Pero, la base es igual para todas. En resumen, la mejor manera de aprender no es preguntar aqui preguntas tales como una que leí una vez : A ver, donde se tiene que poner la tripulación en un barco, opiniones.  Aprovechando que hay muchos cofrades en tu zona, creo que te deberían explicar "el que de verdad sepa" los principios de la vela. Luego ya entenderás lo de las tensiones de la jarcia, lo del stay volante, etc. No es nada vergonzoso preguntar, nada penoso, ...para mi lo penoso es que te contesten y...sigas sin saber. Eso no debería ocurrir. Y eso no quiero que te pase  En todo caso te agradezco que , con tu post me hayas dado la oportunidad de decir lo que he dicho. Por cierto, un stay volante es un stay de quita y pon, haciendo funciones de trinqueta. Saludos Cita:
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#31
24-09-2008, 23:45
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Re: Ganar barlovento
No te preocupes por preguntar lo que no sabes: ¡es la única manera de aprender!
Además ya sabemos que, aunque principiante, eres una buena marinera, con muchas ganas y que, de seguir así, pronto serás tú la que nos enseñes a nosotros... Te adjunto un hilo (con fotos) sobre el estay volante: este foro, ya sabes, es un pozo sin fondo de sabiduría: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=estay+volante A orejas de burro va mucho mejor que con la mayor, por muchas razones. Y para ceñir con viento fresco no hay color. Y si algún día recalas por Rota damos unos bordos en mi barco y te enseño cómo es y como funciona Saludos y
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Polen (25-09-2008) | ||
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#32
24-09-2008, 23:47
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Re: Ganar barlovento
Cita:
 Ánimo Polen
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#33
25-09-2008, 00:18
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Re: Ganar barlovento
Cita:
Bueno, es evidente que ignoro muchísimas cosas, nunca lo he ocultado. Fíjate antes de subir por 1ª vez a un barco un cofrade me explicó el por qué un barco avanza a vela.. me costaba entender que a vela se pudiera ir casi en contra del viento. Pero recordé sus explicaciones y cuando lo comprobé navegando lo entendí. Creo que ognorante sí, pero no tanto. Al menos consigo navegar, y por norma general el barco me responde a lo que quiero hacer o a donde quiero ir.... Dudo mucho que la mayoría sepan tanto tantísimo de un barco o sean expertos físico-matemáticos. A veces sabes que pasan cosas sin saber explicar tecnicamente por qué. Y cada aportación la tengo en cuenta para luego comprobarla por mi misma, fijarme más en algunas cosas a a ver si ocurren etc. Y la mayoría de veces estos consejos, algunos errados otros no funcionan. Al menos me orientan para probar en cosas que se me escapan Si es cierto que hay muchos cofrades en mi zona, pero tienen sus barcos, yo no dispongo del tiempo que quisiera ni quiero o puedo tenerlos a mi disposición hasta aprender a navegar ¿se aprende del todo alguna vez? yo creo que siempre queda algo por aprender. Solo tengo un barco, el mío, que es en el que navego el 99% de las veces sola porque por escasez de tiempo libre no me queda otra y mayormente porque me gusta salir así. LO bueno es que lo disfruto lo malo es que hay muchas cosas que se me escapan. Y claro que aprendería si saliera a navegar en otros barcos, pero lo que más quiero es conocer a fondo el mío porque cada barco es distinto y como tal sus respuestas y comportamientos tambien. No he conseguido ganar barlovento en algunas ocasiones y pregunto si algo he hecho mal aunque ya intuía que con la mayor hubiera sido mucho mas simple. No tengo claro lo que es un stay volante porque nunca lo he usado, aunque pueda medio figurármelo. No sé si mi barco navega mejor amurado a una banda que a otra por tema de pesos o algo que se me escapa... Y como no sé pregunto, porque habrán consejos dispares y los probaré a ver cual funciona Sé que no me lo dices no lo haces de mala fe sino todo lo contrario. Pero chico, soy inexperta, tengo un horario laboral complicao y no dispongo de maestros a bordo con solo chasquear un dedo, así que tengo que buscarme la vida como puedo. También puedo leer libros, pero al preguntar aquí si no entiendo puedo pedir que me lo vuelvan a explicar Y aisssssss que ganas tengo de que llegue la hora de volver a puerto,, que menuda semanita Gracias por tus consejos, y tu opinión, para mi son tan válidas como las de todos y cada uno que han querido orientarme y/o ayudarme. Agradecida a todos por ello
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
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#34
25-09-2008, 01:50
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Re: Ganar barlovento
Hola amiga Polen. Por la foto creo que tu barco es un Daimio 23 de C.S.N.O.
Me gustan todos los barcos, pero por el tuyo siento un especial cariño porque fue el barco que me inició en la navegación y uno siempre recuerda su primer amor. Un pariente mio francés me invitó a acompañarlo desde Perpirgnan a Puerto de Mazarrón y yo que nunca me habia embarcado acepté, y desde entonces me gustan los barcos. En mi opinión, que no es nada autorizada, tu barco tiene muchas cualidades: sólido, marinero, muy habitable para su eslora, gran bañera y superficie en proa para disfrutarlas en nuestro mediterraneo, etc., pero entre sus muchas cualidades, que yo recuerde, no está su capacidad para ceñir. La mayoria de barcos y patrones no somos capaces de ceñir con sólo un genova o foque, necesitamos la mayor. Con sólo mayor podemos orzar, pero con sólo genova más bien arribamos, y en tu caso al ser un barco que creo que no se distingue por su capacidad de ceñida, pues con mayor motivo. Si lo piensas un poco la explicación es simple; si consideramos sólo la quilla como punto de apoyo y el viento al través, se comprende que al incidir el viento sobre el genova, es decir, a proa de la quilla, tenderá a arribar, mientras que si sólo llevamos la mayor, al incidir el viento a popa de la quilla, tenderá a orzar. Como te han dicho otros foreros, es relativamente frecuente que cuando se sale a navegar el barco ciña mejor de una amura que de otra, y ello puede ser por muchas causas: jarcia, pesos, angulo de incidencia de la ola, etc., y tambien es posible que la alineación de la quilla con el timón no sea perfecta con lo cual ceñiria mejor de una amura que de otra, pero esto no es un gran problema, como en tantas cosas, la acepta uno y en paz. Este verano he estado navegando con un amigo, en sendos barcos, en solitario, por el Cabo de Gata y el levante almeriense. Bonita zona aunque muy desprovista de atraques, menos mal que nuestros barcos eran pequeños y se colocaban en cualquier sitio. Estoy en trámites de cambio de barco, cuando termine te lo ofreceré por si alguna vez te apetece navegar por Puerto de Mazarrón o Torrevieja.
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#35
25-09-2008, 02:09
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Re: Ganar barlovento
Estimada Polen: En los barcos las quillas cuanto más estrechas y profundas son mejor ciñe el barco pero tiene peor estabilidad de rumbo en portantes; por el contrario, quillas anchas ciñen peor pero tienen una mejor estabilidad de rumbo.
Tu barco, sin tener quilla corrida ni semicorrida, tiene una quilla más ancha de lo que se estila ultimamente, y por lo tanto es perfectamente normal que tenga una buena estabilidad de rumbo en portantes, como cuando pones orejas de burro. Todos mis comentarios lo son a salvo de criterio técnico mejor fundado y no me hago responsable de los mismos. 
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#36
25-09-2008, 02:47
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Re: Ganar barlovento
Sobre preguntas respuestas y ciencia:
Preguntar es necesario, no hacerlo es de ignorantes. Las respuestas son diversas, la verdad no existe y los diversos enfoques posibles. Don Vicent navega por la albufera en la barca que heredó de su padre y de su abuelo. Y ciñe, vaya si ciñe. Pero no le preguntes que es un par de fuerzas. Mi formación técnica me permite entender algunas cosas. Como la formación de otros les permite entender cosas que yo no alcanzo. Pero creo saber explicar, en mi campo, como deben ser las cosas y hacerlo entender sin tener que dar clases de física. Creo que es posible navegar más que aceptablemente sin saber lo que es un par de fuerzas. No se formará parte de un equipo de Copa América, pero se pueden ganar regatas. Las cosas se pueden explicar de manera intuitiva. Solo hay que tomarse la molestia. En mi opinión, contestarle a quién pregunta que estudie no es un buen consejo si no va junto a una respuesta a su nivel. Alguien dijo una vez: Los libros son como el mar, que siempre parece estar a la altura de los ojos de quien lo mira. Siento la intervención OT. Que no deja de ser más que una opinión.
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#37
25-09-2008, 03:10
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Re: Ganar barlovento
Cita:
Confesso que também eu fui lendo o discurso do nosso confrade One, na convicção de que, por fim, lá viriam as explicações para as dúvidas da nossa confrade Polen. Mas não, afinal apenas ficamos a saber que o confrade One sabe muito, mas explica pouco. Ou nada.  Agora a sério: ninguém deve ter medo de perguntar, mas também ninguem deve ter medo de responder. Por vezes é uma pequena coisa que um sabe e diz, que ajuda a resolver um grande problema. Umas para todos, e que me perdoem a brincadeira.
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TorredeHércules (25-09-2008) | ||
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#38
25-09-2008, 03:28
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Re: Ganar barlovento
No se si el escrito va por el mio, pero me siento aludido, por lo que contesto.
Parece que la palabra "Física" asusta..., la palabra estudiar y aprender tambien.... La física es amplia y al referirme al conocimiento de principios físicos, no me refiero a complejos principios físicos. Las cosas caen por la gravedad, los barcos andan por una serie de sencillos principios. Creo que no es malo decirlo...o si? La palanca, palabra que veo que se utiliza mucho...es física. El contrapeso es física. La flotabilidad es física...El rozamiento del casco y sus formas es... física. No hay que solemnizar nada...amigo. Nadie ha dicho a nadie que estudie...sino que lo aprenda...donde y como lo debe aprender, quien no sabe. Esto es malo? Hay que empezar a intentar que los que no sabemos aprendamos con garantías...no escuchando errores de otros... Existe un método cientifico para navegar, conociendo algunos sencillisimos principios y otro diriamos de hechicería, basado en la práctica y aprendizaje a traves de la acción y el error, que habitualmente te ocupa mucho mas tiempo.Tardas el doble en aprender.Lo mas grave es que te explique cosas uno que ha aprendido mal...eso ya es hasta peligroso en el mar... Con tu teoría, con tu opinión......no existirian profesores de muchas cosas, ni monitores de muchos deportes, que de manera sencilla te explican eso; principios físicos. En esquí como debes apoyar, en futbol como debes colocar el pie, en baloncesto como debes saltar..., a caballo como debes acompañar al mismo, en tiro al arco como debes apuntar..etc, etc, etc... En vela, como debes colocar las velas...basándote en un principio físico... Ah, si navegas bien...o lo has aprendido navegado muchisismo o te lo han enseñado alguien o en algún lugar..... , lo de la Albufera es un ejemplo basado en la prueba del error, demasiado tiempo necesitas, demasiadas generaciones...De todas formas, en general estamos en la época del facilismo y eso de aprender y estudiar, no está de moda, en eso te doy la razón. Saludos Cita:
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#39
25-09-2008, 03:45
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Re: Ganar barlovento
Andá que gracioso es el cofrade Raytheon
Es que yo en realidad...no lo sé, lo del barlovento. Por cierto como se dice barlovento en portugues? En realidad no se lo que es el barlovento. Y lo de ganar barlovento...no se si me lo merezco. Pero si quieres aprender a navegar, a mi no me hagas caso, en realidad lo que escribo es para impresionar. A veces me sale bien, y a veces se rien de mi, como tu. Que se la va a hacer.Yo no tengo ni idea de esto y te agradezco que participes , porque aprendo filosofia, portugues y encima me rio de tus chistes. El nombre Raytheon ya lo conocía...me suena y el gusanillo ese lo he visto en algún lado...es un animal de tu tierra? Gracias por tus palabras. ;358575] Confesso que também eu fui lendo o discurso do nosso confrade One, na convicção de que, por fim, lá viriam as explicações para as dúvidas da nossa confrade Polen. Mas não, afinal apenas ficamos a saber que o confrade One sabe muito, mas explica pouco. Ou nada. Agora a sério: ninguém deve ter medo de perguntar, mas também ninguem deve ter medo de responder. Por vezes é uma pequena coisa que um sabe e diz, que ajuda a resolver um grande problema. Umas para todos, e que me perdoem a brincadeira.[/quote]
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#40
25-09-2008, 04:15
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Re: Ganar barlovento
Polen, el problema es el centro vélico del barco y la fuerza que hace la génova, que no se contraresta con otras, al adelantar toda la fuerza a proa.Todo el barco es una unión de "fuerzas"...con resultantes...
Imaginate que pones el barco en tierra y lo clavas al suelo alargando el mástil al suelo, de tal manera que pudiera girar sobre el palo, como una veleta. Pues si le pones la vela en proa, y le metes viento de traves.... verias que el barco giraría al contrario de donde viniera el viento. Si pones solo la mayor y el viento lo vuelves a poner de través....verías que el barco giraría en dirección al viento. Esto es el principio...y luego se va complicando, según detalles del barco, angulos de viento, obras vivas, etc, etc.... No se si has hecho Windsurfing...pero verás que para orzar ( ergo se ciñe)hay que echar el palo hacia atrás...y para arribar...hacía adelante... Espero que lo hayas entendido y el portugues...tambien. Editado por ONE en 25-09-2008 a las 13:09.
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#41
25-09-2008, 05:40
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Re: Ganar barlovento
Buenaaas y algo fresquico pa enfriar el ambiente.
No entro en la discusion meta...fisica entablada porque pienso que todos llevais, llevamos, parte de razon. Pero hay un refran que dice: cortando cojones se aprende a capar, a lo que añado: primero aprende por donde cortas que sino se muere el marrano. Yo entré en el mundo de la vela ya con algunos años, aunque navegaba desde crio con mi padre, pescabamos, el sabia o creia saber por el color y la forma de las nubes, que que viento iba a hacer, pero de interpretar un mapa meteorologico, nada, ahora me miro el meteo siempre y lo se interpretar. Es solo un ejemplo fruto de la añoranza de aquellos tiempos. Sigo, antes de comprarme el velero, salí a navegar con conocidos y fuí cogiendo practica en sacarle partido a lo que Eolo nos mandaba, reconozco que aprendí, pero tenia muchas lagunas, generadas por no entender el porque de lo que estaba haciendo, y ciertamente mis instructores tampoco me aclaraban demasiados conceptos. por lo que empecé a interesarme por los principios de la navegacion a vela y ¡¡ que cambio !!. No es que navegara mejor, pero te da una sensacion de que sabes lo que haces, porque lo haces y para que lo haces, luego lo hago mejor o peor, tengo que practicarlo mucho, indudablemente, y sigo preguntando muchas cosas, todo no esta en libros o manuales, la experiencia, no se si es la madre de la ciencia, pero pariente cercano, seguro. Preguntando y este foro es un fiel reflejo, se aprende un monton, se obtienen muchas respuestas, algunas no muy de acorde con lo que piensas, otras absurdas y salidas de tono. Las leemos todos los dias aqui, pero obedecen a vivencias y seguro de con el fin de aportar algo, por eso son totalmente respetables y la mayoria aceptables. las expresamos con mayor o menor acierto y desde opticas distintas, pero asi se consigue algo tan ilustrativo como el ejemplo que ha comentado ONE sobre imaginarmos el barco en tierra como una veleta. Esto me recuerda a un profesor de 3º de bachiller, del de antes, cuando se hacia este curso con 13 años, una de las asignaturas mas puñeteras era fisica y quimica, este hombre entendia que a los chiquillos de esa epoca, igual que a los de ahora, se la traia al pairo, Arquimedes y sus allegados, por eso dedicaba media clase a explicar conceptos, leyes, teoremas y demas rollazos y la otra media, nos preguntaba como creiamos que se aplicaba eso en nuestra vida cotidiana. No veais como funcionaba el sistema, entendiamos el pòrque de las cosas que nos pasaban a diario. Es importante, mas que importante fundamental, el saber y entender los porques . Y eso lo da, indudablemente, la teoria, bien explicada y mejor razonada. Se que he largado un rollazo y os he dado una vuelta gratuita a mis años mozos, pero como no tengo sueño.... Espero sirva para algo. Buenas noches y un saludo
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Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo. "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M. Editado por sumeke en 25-09-2008 a las 05:53.
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#42
25-09-2008, 10:29
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Re: Ganar barlovento
Cita:
He aquí un malentendido habitual respecto a la ciencia: el movimiento de un barco, etc.... NO es la resultante de fórmulas matemáticas y conceptos físicos, sino al contrario: la ciencia es una descripción sistematizada de lo que ocurre en la realidad (descripción del movimiento del barco) empleando unos conceptos y herramientas enormemente útiles, ya que permiten la predicción de futuros fenómenos. Pero por supuesto que se puede aprender a navegar a vela sin un conocimiento de la ecuación de Bernouilli. Será un conocimiento fenomenológico (es decir, de recetas: cuando hago esto, pasa esto; pero en general, será suficiente). De hecho, ONE ha descrito el comportamiento del barco en el mar con una analogía en tierra SIN recurrir a ningún concepto físico sino recurriendo a una experiencia que todos asumimos.Saúdos PD: ONE, la alusión al gusano como bicho de Portugal me ha parecido como poco inelegante
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Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha. El negro del Narcissus. Joseph Conrad
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#43
25-09-2008, 11:03
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Re: Ganar barlovento
Cita:
Y creo que deberías disculparte.
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#44
25-09-2008, 11:14
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Re: Ganar barlovento
Cita:
Solo quería apelar a que además de aconsejar a la gente que estudie, también hay que explicar algo. Tú lo has hecho fenomenalmente y sin recurrir a la física. Y por cierto, la ciencia, y concretamente la física, lo que hace es proponer modelos que predicen la mecánica real. Como explica TorredeHércules la realidad no sigue las reglas que nosotros creamos. Nosotros solo intentamos crear unas "reglas que se equivoquen poco" Polen, perdón por ensuciar con polémicas inútiles tu magnífico hilo.
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Butxeta | ||
ONE (25-09-2008) | ||
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#45
25-09-2008, 11:29
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Re: Ganar barlovento
¡¡ "Cuidao" decir que ONE ha ha dicho algo poco elegante !!; que malas lenguas hay por aquí
.¡¡ Y pedirle que se disculpe !!, hay que tener coj-ONE's  .No se yo, si fue buena ida lo de poner tu foto en el hilo "Seguimos poniendo caras ...." Ahora, además de saber donde tienes el Bar, también te pueden identificar .No se si invitar a unos "cigarritos de la risa" o a dos litros de tila . ¡Bueno!, que cada uno se tome lo que mas le guste (o le que mejor le vaya).Un fuerte abrazo a tod@s. Y que haya PAZ, hermanos!.
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 El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184
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#46
25-09-2008, 11:42
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Re: Ganar barlovento
Otro fantástico ejemplo de cómo estropear un buen hilo...
... y van...
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Buena proa!
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#47
25-09-2008, 11:47
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Re: Ganar barlovento
Joerrrr como se nota que ya estamos a final de la semana laboral. Aquí nadie debe molestarse ni disculparse. Por eso pregunto aquí, y repito TODAS, TODAS TODAS las respuestas son válidas, porque probaré los distintos consejos que me dais y por mi misma comprobaré cual es el error (esto ya lo he repetido varias veces).
Claro que el saber por que suceden las cosas es lo ideal, yo hasta ahora me limito a intentar saber como han de suceder. Lo confieso: Soy de letras, o sea una negada para la física, al menos leyendo la teoría del libro, me suena todo a chino. Toda esta polémica que se está creando (que para mi no es tal, porque sigo leyendo y tomando notas) me recuerdan a cuando empecé con el PER. NO había subido a un barco y la teoría de la estabilidad despues de 12 horas en un despacho con mil cosas en la cabeza se me hacía infumable tal y como la explicaba el libro. Así que pregunté en la anterior taberna, pero llevándolo a mi terreno, poniendo el ejemplo de una cogorza.... y oye la explicación metafísica charmé de las burbujas de cava del conejo Roger RAbbit las entendí mucho mejor que el libro. Fue una lección entre cachondeos, muchos pensaron que me estaba riendo y no me tomaban en serio, pero ¡¡qué va!! intentaba entender algo buscando ejemplos y lo conseguí. He buscado un enlace, y os lo dejo, tema fisico-cogorciano donde los hubiera:  http://latabernadelpuerto.com/foro/v...hlight=#151804 Eso sí, la teoría sin la práctica, la imaginas pero nunca, al menos navegando la acabas de entender hasta que no la experimentas Venga no nos mosqueemos, que de verdad estoy sacando muchas cosas en claro de este post
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
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#48
25-09-2008, 12:25
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Re: Ganar barlovento
Mira Menta, sin acritú....cuando expliques las cosas, debes explicarlas bien,( a veces te haces la pisha un lio) porque no he leido nada en tus intervenciones que aclare a Polen...nada.
NO hablas del centro vélico....( y eso me hace dudar de lo divino y de lo humano... como de otro que ensaya con los nudos en la escota, diciendo que son así o asá....).y eso puede confundir y mucho a los que intentan aprender. Hablas de pares de ... fuerza. Ojo!!He observado en otros posts explicaciones relativas a tensiones en las velas y jarcia ...y he tenido la elegancia de callarme, sobre todo para no ensuciar el hilo.....y que sepas, que te leemos gente que sabe algo,por lo que debes estar orgulloso... y te debes aplicar. Por eso yo no participo en miles de posts, porque noto que hay cofrades que saben mas que yo y considero que mi aportación no añade un valor. Nadie ensucia nada aqui , lo ensucia quien explica...y no lo tiene claro...y si un cofrade hace una "brincadeira", (broma en portugués) yo tengo el mismismisiiisiimmo derecho a soltar una broma en español, por la que no me pienso disculpar de nada. Lo importante es que te has quedado con el ejemplo de la veleta....y asi has aprendido hoy algo mas.... Si tu te ries de mi/conmigo...yo voy a a hacer lo mismo contigo / de ti. Eso...ya no gusta tanto. Que ecuanimidad!!!! Es un pequeño riesgo que corres. Yo no me enfado. Ah ...Temido II , agradezco a todos los cofrade que me están visitando, en general encantadores, y me siento muy orgulloso, cada dia mas..... Por cierto...en las fotos salgo mas bajito...o sea que ..... Sigo en mi línea de arrogancia.  Saludos cordi alesCita:
Editado por ONE en 25-09-2008 a las 12:55.
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#49
25-09-2008, 12:33
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Re: Ganar barlovento
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A ver, tras mirar el enlace he hecho memoria, y he rebuscado alguna foto que se viera claro pero no la he encontrado. No tan a proa pero justo detrás del pozo de anclas tengo una especie de arraigo en la bañera. Pensé: tengo cabos que me salen de tope del palo enganchados al mismo en una cornamusa. Como tengo un tormentín con garruchos quizá de algún modo en caso de emergencia podría enganchar ese pequeño trapo a los cabos como pueda (seguro que hay algún modo) y aprovechar el tormentín. En los momentos malos la necesidad aprieta y el ingenio se agudiza. Pero tras tu enlace he pensado que quizá eso sea una especie de arraigo para enganchar el stay que comentas ¿puede ser? No está tan a proa, pero casi, te dejo 2 fotos, la primera del barco entero y la 2ª más de cerca (marco con un circulito donde esté el hierro ese en forma de puente)  
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
Editado por Polen en 25-09-2008 a las 12:38. Razón: Me he liado colgando fotos
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#50
25-09-2008, 12:41
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Re: Ganar barlovento
Cita:
Ya vale no?. ATNEM, (que no menta, su nik es Atnem) lamenta en general que hayan polémicas. Joder que parece que más de uno está a la defensiva coñe. Yo solo he pedido ayuda pero macho, ya ha terminao el verano, la mayoría ya no pasamos tanto tiempo en el barco como quisieramos y como todos los años, a partir de estas fechas las tensiones van en aumento y todos andamos a la que salta Haya paz joer Y otra cosa más y va pa todos: (ya me he puesto en plan sargento) Todas las respuestas son buenas, porque muchas veces si de buenos modales vemos errores y CON RESPETO Y DELICADEZA señalamos que está mal y por qué, no solo aprenderemos los que no sabemos sino que lo que andan equivocados probablemente cuando vayan a su barco se acordaran y comprobarán y mejoraran. Censurando o criticando algunas respuestas solo conseguimos que a la gente le acojone responder por miedo a hacer el ridículo o verguenza a equivocarse. Y el silencio nos perjudica a todos P.D. Luego decís que hay excesos de OT....
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Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes
Editado por Polen en 25-09-2008 a las 12:49.
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