La Taberna del Puerto Almayer
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  #1  
Antiguo 08-10-2008, 18:56
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Hermano de la Costa
 
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Predeterminado Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Además de diferentes materiales (madera, aluminio, carbono...), observo que los tangones tienen también diferentes diámetros (tubo).

La evolución de los materiales imagino irá en consonancia con la búsqueda de menos peso, pero ¿y el diámetro?.
Por ejemplo, en mi 27 llevo un pedazo de tangón que parece la lanza de sir Lancelot, en cambio en otros barcos de la misma eslora o mayores llevan tangones de menor diámetro.

¿Quizás al ser a tope de palo y poder poner un espi mayor también sea preciso un tangón de mayor tamaño y más resistente? Influye el diámetro en esa resistencia?

¿si me busco un tangón menos aparatoso puede ser perjudicial?

Ya puestos, ¿qué características debe de reunir un buen tangón?


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  #2  
Antiguo 08-10-2008, 19:31
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Debes de considerar que ademas del diametro el grosor de la pared del tangon influye decisivamente en la resistencia. Debe de haber una relacion adecuada entre longuitud, diametro y grosor. Segun me han enseñado lo primero a establecer es la longuitud, que viene determinada por la medida de la J. En principio debera ser aproximadamente igual (pero puede variar, por cuestiones de rating, las preferencias en la maniobra, el uso del tangon: spi, orejas de burro,...) Segun la longuitud se determinara la relación diametro/grosor buscando la maxima resistencia al menor peso. En la pagina de Selden, en Manuales tienes informacion sobre estas medidas. (y sobre muchas otras cosas, te recomiendo que te des un paseo por todo lo que tienen) Creo que Harken en su catalogo tambien tiene alguna tabla.
Yo, en un 21 pies tenia un tangon de 50mm de diametro y unos 2,5mm de gosor para 2,5m de J. En un 30 pies tengo uno de 60/3/3,20, para usarlo con el genova a orejas de burro.
Pero seguro que algun cofrade sabra mas de esto.
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Marlow
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  #3  
Antiguo 08-10-2008, 19:43
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

¿Este tema es náutico o erótico?...
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Tabernero
berrincha (09-10-2008)
  #4  
Antiguo 08-10-2008, 20:08
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Estoy en vias de construcción de un tangón para mi 373,

He mirado en una empresa de mi barrio, y les he comentado el tema. Me aconsejan un aluminio de no se que aleación, de que no dara ningun problema de corrosión ni nada por el estilo.

como la longitud del mismo, según los expertos, medida "J" de la embarcación, es decir de palo al Stay , pues la longitud debe rondar sobre los 4 metros y 23 cms.

El diametro será de 70 . Tengo que comprar la barra completa que es de 6 metros, ya que no venden metro a metro. Precio por metro sobre 42 Euros + el IVA o sea que 48,72 * metro .

La inversión calculada para la realización del tangón será:

tubo 292,32
punteras 100
herrajes 35

total 427,32

Por alguna Web he visto tangones similares a 525. Más o menos lo mismo, pero el material que pongo creo que es el idoneo en cuanto al tubo ya que me parece que es una aluminio adecuado.
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  #5  
Antiguo 08-10-2008, 20:31
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Cita:
Originalmente publicado por Tabernero Ver mensaje
¿Este tema es náutico o erótico?...
A tí "te ponen" los tangones, viciosillo???


Lo de las medidas y la J ya lo tengo claro y el tangón que tengo en ese sentido es correcto.

Lo que no había pensado es en el grosor del material...
¿Hay alguna marca que lo ponga o hay que desmontar un pinzote, y usar el pie de rey?

Gracias por vuestros consejos e intervenciones.
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  #6  
Antiguo 08-10-2008, 21:15
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Pues evidentemente, a más largo, más gordo. Siento no poder aportar datos de resistencias y demás, pero se ha detener en cuenta varias cosas:

La primera es que un tangón trabaja principalmente a compresión, lo cual es una ventaja para las resistencias, puesto que si el esfuerzo fuese transversal, nunca podría aguantar las enormes fuerzas que es capaz de desarrollar un spi. En este sentido, lo que se ha de tener en cuenta es que la casi totalidad de veces que un tangón se dobla es debido a que se le deja apoyar en el stay o en el baby stay (que es un competente doblador de tangones). En este caso, por mucha sección que tengas... Solo añadir que varias veces que he doblado un tangón, me he ido a una casa de tubos de aluminio, he comprado la misma medida del anterior y sin problemas.

La segunda y muy importante para los que queráis haceros un tangón o modificar el que ya tenéis, es que se ha de tener muy en cuenta la medida de los herrajes. Tubos de aluminio los hay de infinidad de diámetros y secciones, pero muy poquitos se adaptan a los herrajes que hay en el mercado. Así que primero hay que tener los herrajes y luego con ellos, buscar el tubo que se adapta a ellos.
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Buena proa!
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  #7  
Antiguo 08-10-2008, 21:33
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

A más largo más gordo ?????? Pues si que parece que esteis hablando de otra cosa jajajajajajajaja

Menos mal que se lo que es el tangón si no empezaría a pensar que estais enfermos.






jajajajajajajajajajajaajaja
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De la cofradía de los maceteros de la costa
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  #8  
Antiguo 08-10-2008, 22:06
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Wandyta! Oyesss!

Te voy buscando por los hilos y estás aqui hablando de tangones, gordos y largos? A la primera de cambio me haces esto??



Te sigo queriendo....muñeca.

YO

Cita:
Originalmente publicado por Wandyta Ver mensaje
A más largo más gordo ?????? Pues si que parece que esteis hablando de otra cosa jajajajajajajaja

Menos mal que se lo que es el tangón si no empezaría a pensar que estais enfermos.






jajajajajajajajajajajaajaja
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  #9  
Antiguo 08-10-2008, 22:31
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

One estoy 4 post más arriba
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  #10  
Antiguo 08-10-2008, 23:09
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Normalmente entre el tubo y las punteras hay un casquillo de teflón u otro material, para igualar diametros.
Salud
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  #11  
Antiguo 08-10-2008, 23:09
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Cita:
Originalmente publicado por Wandyta Ver mensaje
A más largo más gordo ?????? Pues si que parece que esteis hablando de otra cosa jajajajajajajaja

Menos mal que se lo que es el tangón si no empezaría a pensar que estais enfermos.


jajajajajajajajajajajaajaja
¡¡Mira que me he mordido la lengua (mejor me he agarrado los dedos) desde que se ha iniciado el post y aún no tenía respuestas!!

¡¡Es que las preguntas lo ponían a huevo!!

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No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

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  #12  
Antiguo 08-10-2008, 23:18
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Pero que os pasa, si todavía no es primavera "quelasangrealtera"
Dejar a Rom que tenga un buen tangon tan gordo y tan grande como él quiera

Saludos
Rafa - ROyOR
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  #13  
Antiguo 09-10-2008, 00:21
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Cita:
Originalmente publicado por Wandyta Ver mensaje
A más largo más gordo ?????? Pues si que parece que esteis hablando de otra cosa jajajajajajajaja .....
Cita:
Originalmente publicado por Natachamar
...¡¡Es que las preguntas lo ponían a huevo!!
Señoras!!!... un poco de decoro!!

Es que ya ni intentando encontrar un tema náutico que no se haya prodigado...

En cuanto lo mida os pongo las medidas y grosores de mi tangón para ver si os parece desproporcionado.
(espero que no hayan desmayos, jajajaja)


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  #14  
Antiguo 09-10-2008, 21:04
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?



ademas de las medidas para las señoras, yo te podria ayudar si me dices cómo va aparejado... cómo va aparejada la contra (el amantillo es mas indiferente), la longitud (fundamental), estimar la carga de la braza 8eso es lo que se me antoja mas complicado)

casualmente, hoy me ha caido entre manos una instruccion de calculo de piezas estructurales en aluminio, y un software que lleva implementada dicha instruccion... puedo hacer algun numerillo y tratar de determinar unas dimensiones razonables (con su adecuado "factor de seguridad", por si las moscas)

Saludos

pd... permiteme que repita casi textualmente el post , en el hilo de Tatatoa que tambien va de culo con el tema
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  #15  
Antiguo 09-10-2008, 21:30
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Keith , mira por favor a ver algo de lo que ni me acuerdo, si un tubo a paridad de todo lo demas, con un simple aumento de diametro gana en rigidez a la flexion , que me parece que si, usea mas gorda y menos pendulona, esa seccion....o a lo mejor no, al tener que ser menor la pared para mantener el peso del metal.

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  #16  
Antiguo 09-10-2008, 21:40
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Cita:
Originalmente publicado por malamar Ver mensaje
Keith , mira por favor a ver algo de lo que ni me acuerdo, si un tubo a paridad de todo lo demas, con un simple aumento de diametro gana en rigidez a la flexion , que me parece que si, usea mas gorda y menos pendulona, esa seccion....


claro... no hace falta mirar nada... a mayor aumento de diametro mayor momento de inercia que es la caracteristica mecanica que hace frente a las flexiones... tambien mayor peso

lo que ocurre es que un tangon no trabaja a flexion, sino a compresion pura y dura (bueno, eso si la contra va a la punta exterior del tangon... si no, si que se manifiestan flexiones, pero inducidas por la contra).

Y la caracteristica mecanica que hace frente a la compresion es la esbeltez mecanica. No geometrica (relacion longitud/diametro), sino mecanica. Este es un concepto sencillo, pero que requiere un poco de buceo en la teoria de la resistencia de materiales

Saludos
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  #17  
Antiguo 09-10-2008, 21:43
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Oye en serio, de que estais hablando ???????????????????????
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  #18  
Antiguo 09-10-2008, 23:36
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Cita:
Originalmente publicado por rom Ver mensaje
En cuanto lo mida os pongo las medidas y grosores de mi tangón para ver si os parece desproporcionado.
(espero que no hayan desmayos, jajajaja)




Ay Rom, m'he petao...

Perdón, es que viendo a la Wandy en el hilo me ha picado la curiosidad
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  #19  
Antiguo 10-10-2008, 00:31
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Predeterminado Re: Diámetro del tangón: ¿es indiferente?

Hola Keith,

el SPL del N27 es de 3,30 mts .

va aparejado sin pata de gallo, ni el amantillo ni la contra, ambos directos a la punta exterior del tangón y la contra desde un herraje tras el cadenote del estay.
Si este fin de semana voy por el barco mediré el diámetro del tubo.

Espi de 60 m2.

¿Lo de la carga de la braza como lo calculo?
Si te doy el desplazamiento te sirve? 2700 Kgs.



No hagas mucho caso a los jocosos comentarios de tan gentiles damiselas...
(depués somos nosotros quienes siempre estamos pensando sólo en "lo unico")

Cita:
Originalmente publicado por Keith11 Ver mensaje
.... yo te podría ayudar ....
mmmmm... ¿tu sabes lo que es un "mamporrero"?
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