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#26
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Cita:
Me parece tan fuerte, que tampoco voy a entrar en ello. No creo que haga falta. Respecto al segundo párrafo, me gustaría saber a qué te refieres: si al cambio de sistema de rating, sistema que es más barato, con el cual todo el mundo puede hacer pruebas (¿no fuiste precisamente tu el que publicó en este foro la hoja de cálculo a utilizar para el año próximo, dada a conocer precisamente por la RANC?), o a las modificaciones que año tras año se hacen a fin de intentar hacer la fórmula más exacta (modificaciones, algunas de las cuáles, precisamente tu no paraste de solicitar, perdón exigir, consiguiendo con ello tener un rating más beneficioso). ¿Quizás prefieres tener una fórmula inamovible que año tras año arrastre posibles errores o no tenga algunos considerandos que se hacen evidentes?. Afirmar que con esos cambios "se han cargado las regatas de cruceros" (las regatas de crucero ¿están cargadas?) me parece una verdadera temeridad y/o exageración, incluso me atrevería a decir una terrible injusticia. No estaría de más mirar hacia otro lado también, por ejemplo hacia el lado de armadores que tras una apariencia de barcos de crucero, los sitúan a un nivel al que es imposible de llegar por otros "más cruceristas", los cuáles se desaniman. En fin...
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Buena proa! |
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#27
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... Y fuera del contexto de lo comentado a Bonden, mi parecer es que estoy de acuerdo que la RANC podría/debería hacer más por el crucerista que no hace regatas. Incluso cosas de las que se podrían beneficiar los no traperos...
Pero creo no debería quedar dudas a los regatistas, a los que claman por tener interlocutor directo a la RFEV, que si no fuese por la RANC lo tendrían mucho más crudo (y no más barato). ¡Seguro!.
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Buena proa! |
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#28
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Un ejemplo:
Yo personalmente me dirigí a la RANC para preguntar que estábamos haciendo como asociación (sí, yo también soy socio) para intentar detener al aplicación del decreto que regula las regatas. Tras muchos silencios y calladas por respuesta, hablé personalmente con una responsable. Me indicó que lo que habían hecho era regociar con el capitán marítimo de Barcelona una aplicación laxa de la normativa. Cuando le hice ver que la tercera letra de RANC viene de Nacional, y que Barcelona es solo una parte de un todo, me respondieron que ya pero es que nosotros no tenemos tanta influencia, no sabemos a quien dirigirnos.... En fin, que medio arreglaron el marrón en su patio trasero y arreando. Evidentemente, no puedo darme de baja si quiero seguir regateando. Así que seguiré siendo uno de esos 1000 socios. Las actividades conocidas de la RANC se reducen a la Copa RANC, que por supuesto es cerquita de Barcelona y no se que tal está, y a una travesía a Bonifacio, que tenía muy buena pinta y no me cuadraba de fechas. También te mandan una revista RANC, que suele llevar artículos interesantes. que luego se publican idénticos en YATE. Ah, y el 100x100 regata. Que como es gratis, no me parece mal. Así sobre lo que nos hace falta a los cruceristas (entendiendo esa palabra como navegantes aficionados no competitivos) no he visto nunca que se mueva ni un solo dedo. Si no recuerdo mal, me soplan 120 leuros al año. Por 1000 socios... De la pasta de los números de vela y los Ratings no se si se quedan algo o no. Pero dinero hay. ![]() ![]() |
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#29
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Buenas tardes y rondas a todos
![]() ![]() ![]() Últimamente prácticamente no intervengo en el foro, pero este hilo me ha animado. Los que me conocéis, sabéis que soy 100% regatista, aun así me he atrevido a preguntar en la última asamblea en que asistí, que era en la que se traspasaron los poderes del presidente salido al actual, si la Ranc quería promoverse también fuera del mundo de las regatas, aplaudiendo en aquella ocasión la organización del "rally" a Bonifacio. El actual presidente me dijo que si, siempre que haya interés para hacer cosas así. Es verdad que hasta la fecha se ha hecho muy poco para los cruceristas, pero aunque la web no lo refleja, me parece que hay intentos muy tímidos para ofrecer servicios a los cruceristas, como puede ser citado rally, o como se puede ver en algunos artículos de la revista de la RANC. Me alegro que ahora, según palabras de Solete, al parecer hay ganas de ampliar los horizontes de la RANC. Y me alegro que estas palabras vengan de alguien cercano, si no dentro, de la junta directiva. ![]() Espero que se aproveche la ocasión de criticar constructivamente y hacer observaciones y sugerencias positivas, y que no se caiga en la tentación de criticar solamente ratings y tasas (por cierto, los de medición que yo sepa no los cobra la Ranc). Salud ![]() ![]() ![]() Agafallamps |
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#30
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Cuando me refiero a Cambios, me refiero a los distintos sistemas que entre Fede y Ranc nos han ido endosando... IRC, IMS, 600-500-670-570 y ahora para terminar de arreglarlo RN... y así no hay quien sobreviva..... barcos que estaban estudiados para una fórmula no sirven para la otra (no hay problema para los profesionales esponsorizados) pero ¿y para los españolitos de a pie y aquí y he dicho no solo es culpa de la Ranc, sino también de la Fede... los dos son culpables de querer controlar un sistema de compesación: el Resultado: cada vez menos barcos en las regatas, los grandes han pasado de todo y se han montado el circo aparte con TP52; los medianos de momento , no encuentran su sitio en este mundo.... el 670 que funcionaba en algún sitio parace que también quieren cargárselo y el resto hacemos lo que podemos con lo que nos dan la FEDE y la RANC y que quede claro que no quiero debatir aqui que sistema es mejor, pues todos tienen pros y contras ... pero es que tanta movida tiene tela y en cuanto al primer párrafo y si lo lees bien, intento decir que cualquier acción encaminada a mejorar la imagen de la Ranc debe se considerada como positiva todo se puede rehabilitar y si se puede echar una mano.... pues adelante mira como te pones desde que te ha dao por hacer regatas en el Grupo sin Spi ![]() ![]()
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Tengo claro que para mi, en este mundo solo hay dos cosas importantes; el Sexo y la Vela... Lo que no tengo tan claro es en que orden van. (B.Bonden) |
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#31
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Cita:
Te has de mentalizar que, si tienes un barco de crucero (quiere decir cosa náutica - cara - y encima grandota - carísima -) y lo quieres tener "optimizado", te vas a tener que gastar una pasta gansa gansa si quieres estar "optimizado". Pasta que no se va a resentir (ni prácticamente notar) si tienes que hacer una medición de más (¿o es que acaso te preocupa el coste de la medición de ese nuevo génova superfashion que te vas a hacer?). Sin embargo, los que sí se van a resentir son los sufridos armadores que estén a tu lado con un barco no tan "optimizado" (porque no pueden, o porque no quieren). ¿Entiendes mi forma de ver el asunto?. Y no te preocupes por lo del premio "sin spi", me lo tomo como un reconocimiento que con spi o sin él, lo puedo hacer igual ... de mal! ![]()
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Buena proa! |
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#32
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Creo que el asunto no es la honestidad de los dirigentes de la RANC, ni siquiera su capacidad de direccion, lo que nos interesa es cuales son los objetivos de la organizacion (RANC) y en que medida coinciden con nuestros intereses, si coinciden pasaremos a preocuparnos de su capacidad ect....pero si ni siquiera coinciden me parece un poco raro inscribirse en una sociedad para tratar de cambiar sus metas.
Birras para todos, incluidos los de la la RANC
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¡Ay del noble peregerino que se para a meditar en la mitad del camino, sobre el horror de llegar! |
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#33
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Hola.
Llevo días siguiendo este post y cuanto mas leo mas me lio. Sin entrar en el tema de juzgar si la RANC lo hace bien o mal, me gustaría que alguien me aclarase si estoy equivocado en lo siguiente. La Federación Española de Vela representa a regatistas federados que asiduamente participan en regatas y pagan ya sus cuotas. (licencias, certificados, nº de vela, cuotas de club etc) La RANC como “Secretaría de la ClaseCrucero” debería hacer las tareas propias aunque como asociación pueda además realizar tareas “de recreo” pero que no son propias de una competición de veleros. Entiendo que salvo el punto de “secretaría de la clase crucero” la RFEV y la RANC son dos entidades paralelas. La pregunta del millón es si como regatista me hago socio de la RANC y los demás hacen lo mismo. Para que c..o queremos a la federación? Me parece buena idea que la RANC por hacerte socio te regale un viaje a Canarias, o el seguro , o un a medición por uno de sus medidores, pero el certificado o la licencia que hay que pagar a la federación……. creo que es injusto. Todos los regatistas deben tener los mismos derechos independientemente del club que sean, porque al final la RANC no es mas que una asociación a la que podemos ir voluntariamente. Pero para regatear hay que tener una licencia federativa y un certificado de rating… ya se verá si la licencia de clase tambien. Realmente despues de todo, ¿que pinta la federación aquí.? Saludos y ![]()
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Santo Cristo de Fisterra, Santo da barba dourada, danos o vento de popa pra pasal-a Touriñana! http://www.youtube.com/nordesio |
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#34
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Una pregunta... ¿Lo de cruceros del nombre de la RANC viene por la clase crucero, o por la actividad crucerística?... puede que de esta posible confusión vengan las críticas. Si me equivoco pido disculpas.
Bien es cierto, que si estoy en lo cierto, que el nombre viene de la clase crucero, podrían haber hecho algo más en el tema del decretazo. Y perdón, me he permitido opinar como regatista y crucerista, no como administrador de este foro. |
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#35
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No
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Tengo claro que para mi, en este mundo solo hay dos cosas importantes; el Sexo y la Vela... Lo que no tengo tan claro es en que orden van. (B.Bonden) |
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#36
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Atnem... el origen de los problemas ya no tiene remedio ya está hecho
Solo intento decir que La Ranc debe mejorar su imagen.... Como? pues creo que el "Presi" a puesto hilo en la aguja al iniciar este Post solo quiero decir que me parece una buena idea ![]()
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Tengo claro que para mi, en este mundo solo hay dos cosas importantes; el Sexo y la Vela... Lo que no tengo tan claro es en que orden van. (B.Bonden) |
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#37
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el cofrade que promueve este hilo "solete" no será el armador del barco del mismo nombre, G. S. 45 que lo gana todo y a su vez es el a la sazón presidente de la ranc ??????? ![]() ![]() ![]()
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venga itxoso´ra ¡ ![]() terrestres kanpora ¡
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#38
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Los barcos del tipo anterior que participan en regatas, lo hacen dentro de la clase crucero. Y se da el caso que la RANC es la secretaría de la clase crucero dentro de la RFEV, es decir, quien tiene la "representación" de dicha clase. Lo anterior da lugar a la dicotomía que causa confusiones a muchos: por un lado es un ente independiente en cuanto a sus funciones respecto a un tipo de barco. Por otro, es un ente englobado dentro de la RFEV (es decir, perteneciendo y formando parte de ella) en cuanto a las competiciones. Pero en este último caso, la RFEV es la que tiene la última palabra (como en las empresas, el Consejo de Administración tiene la decisión sobre lo que hace la Secretaría, por más que esa sea la que hace la faena).
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Buena proa! |
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#39
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Está claro Atnem... Pero yo me preguntaba que, ¿en su creación cuales eran los objetivos de la asociación?... tengo esa duda.
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#40
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, esto en su caso lo tendría que decir él, pero en todo caso, más que ser "mal pensado", sería "bien pensado", pues sería una buena cosa que fuese precisamente él y sin esconderse con un nick despistativo, que apareciese aquí a exponer cosas...Además de ser "una buena cosa", sería una muy buena oportunidad para muchos de exponer en primera instancia sus inquietudes. Y las buenas oportunidades están para aprovecharlas, no para tirarlas por la borda.
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Buena proa! |
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#41
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Buena proa! |
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#42
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Gracias Atnem, despejas mis dudas. La RANC, al menos en su orígenes es una asociación deportiva que intentaba (intenta) promocionar un determinada clase de embarcaciones para regatear, esto es, la clase crucero.
Por ello, quizá exista una confusión con lo que sería la promoción de "la actividad crucerística", que desde mi punto de vista nada tiene que ver con los fundamentos de la creación de la asociación. Y sin entrar en lo bien o lo mal que lo hayan hecho, creo que era importante esta matización para no exigirle a un ente actividades para las que no fue creada. Otra cosa, es que en su lógica evolución, ahora pretenda abrirse a otras actividades, lo cual aplaudo. |
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#43
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![]() ![]() ![]() Cita:
Editado por Keith11 en 16-12-2008 a las 20:49. |
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#44
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Cita:
![]() ![]() A mi la RANC me parece innecesaria. De hecho, ninguna otra federación tiene intermediarios. Los que juegan al golf tienen la Federación de Golf y punto, y no tienen que gestionar nada a través de otra entidad, tipo la Real asociación Nacional de Drivers. Es un intermediario que se lleva un dinero. ¿Que nos saldría más caro si no estuvieran ellos? Lo dudo. Ya lo dije hace un tiempo. Me parece bien que la fórmula se recalcule anualmente y se vaya corrigiendo, pero ¿porqué tenemos que volver a pagarlo los armadores? Está bien que paguemos nuestra renovación anual pero nada más. Es como si a mitad de año, se estableciera otro procedimiento para pasar la ITB de los barcos, y aunque lo tuvieramos en vigor, tuvieramos que volver a pasarlo. Esos ajustes se suponen que son para mejorar, pero lo único que mejoran son los bolsillos de los medidores y las cuentas de la RANC. Con el cuento de que el rating RN es más barato que el IMS, nos la meten doblada. El IMS era casi inamovible, y con la renovación anual pues ibas tirando. Con el RN aparte del pago del rating, han habido ya tres o cuatro versiones diferentes de RN, con el consiguiente gasto añadido para el armador. A ver si la asociación que se está creando ahora es capaz de defendernos mejor.
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Mi blog en: Sailing Florence May. |
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#45
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Cita:
Así que buen rollito y espíritu constructivo. ![]() ![]() ![]() |
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#46
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eso me pregunta hace mucho rato, pero creo que ![]()
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ?? |
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#47
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Cita:
y si quieres lo adelanto : En IRC me daba tiempo en RN le doy tiempo . Se entiende que todo la medicion era la misma, velas, ect .........
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ?? |
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#48
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Nordesio,gracias primero por tu interes en el tema ,voy a intentar dar un punto de vista sobre la licencia, las fedes, los ratings la ranc.
La licencia es un seguro que cubre una responsabilidad civil y tiene una cubertura medica, es obligatoria para participar en regatas y no es demasiado cara si no la necesitas y muy barata cuando desgraciadamente la usas la licencia la emiten las federaciones de todos los deportes y es el modo de financiarse mas importante mediante recursos propios. La federacion española es la que se encarga de los equipos nacionales,sobretodo en vela ligera ,y aprueba en la asamblea los calendarios de las copas y campeonatos de españa asi mismo donde se realizan.referente al crucero tiene el 50 por ciento de la propiedad del rating rn posiblemente ahora denominado sri,abjudica y lleva el control de los numeros de vela y organiza cursos de formacion de tecnicos El rating es una formula ideada para intentar compensar las diferencias delas velocidades de los barcos y como es humana no es perfecta por eso se va intentando igualar o mejorar cada año pero no a mitad de temporada lo cual si puede hacer el armador para intentar mejorar sus prestaciones es obligatorio para participar en las regatas que lo pidan hay multiples y mejores y peores sistems en españa se usa el rn del que se expiden unos 2300 certificados anuales La RANC es la secretaria de la clase crucero de la RFEV pero ademas es una asociacion sin animo de lucro que intenta dar servicios a sus asociados que en gran numero pero no todos son armadores de barcos,emite ratings hace cursos ,colabora con los clubs en organizaciones etc,es sobre todo una asociacion libre que se mueve de acuerdo a lo que quieren sus asociados por lo que ya lleva muchos años y como todo hay epocas mejores y peores ,ahora creemos que es una epoca de crisis y es importante estar unidos para afrontar los temporales . Vaya rollo te he largado ,disculpa y buenos vientos en el 2009 |
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#49
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Cita:
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#50
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Cita:
los ratings se intentan mejorar cada año y la ranc los facilita con descuentos para sus asociados se trata de que si algun armador durante la temporada quiere modificar algo de su rating lo pueda hacer pero no es obligatorio el volver a medir,es decir no pagas otra vez al medidor si el no trabaja ,si bien quieres pesar el barco de nuevo y el medidor ha de hacer un trabajo si que te lo cobraran pero porque tu lo has decidido el IMS cada año desde que existe se ha modificado mucho,es mucho mas caro e incomodo de medir ,no se pueden hacer descuentos por que la formula es de fuera y se paga a otros ,no puedes hacer estudios gratuitos desde tu casa, por lo que sin duda es mas barato el rating rn |
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