Stay volante

[berrincha]

Amigo Maka,
en lo relativo a subir al palo te refieres a los puños YUMAR de escalada? o a algo parecido ? Cuéntanos por favor.

[Muik]

Hola tabernarios,
en un test de la mejor revista de nautica que conozco, la francesa "Voiles et Voiliers" (hasta he aprendido frances a base de leerla ;-)) hicieron un test muy serio sobre este tema. probando distintas soluciones con barcos identicos y en condiciones "bretonas".
Conclusiones:
La 2ª mejor solucion (la 1ª era un estai volante con trinqueta) era...el STORMBAG! de la veleria Delta Voiles.

http://www.deltavoiles.com/voile_cruising/storm_bag.htm

Basicamente una vela que se monta sobre el genova enrrollado.
vereis que es bastante ingenioso su estiba e izado, pero lo mas genial es que su diseño de doble perfil, como un ala, la hace muy eficiente y ciñe de una manera espectacular.

La propia revista admitia su sorpresa, ya que no se lo esperaban.
Yo tendre uno en breve, ya os contare...

Saludos,
Muik

[maka]

Berrincha subi con los puños yumar (no se si exactamente se llaman asi
los compre en el decathlon)

no vengo del alpinismo
en total he subido unas 7 veces
las primeras tardas bastante en subir y tambien en bajar

este mes de enero la primera vez tardé bastante en subir, la causa fue que el puño del arnes no lo puse totalmente enganchado al arnes de kite o windsurf, en vez de fijarlo con un cabo, mejor poner un grillete, para que no se separe de éste

subo con dos drizas, un puño a cada una, ademas de poner un cabo entre puño y puño, y no fiarse del arnes, poner cabo rodeando en cuerpo
(cuando hacia windsurf vi muchos hierros del arnes rotos)

quizas seria interesante una tercera driza con un tercer puño, par moverlo por seguridad y amarrado tambien a éste


saludos

Originalmente publicado por Muik

Hola tabernarios,
en un test de la mejor revista de nautica que conozco, la francesa "Voiles et Voiliers" (hasta he aprendido francés a base de leerla ;-)) hicieron un test muy serio sobre este tema. probando distintas soluciones con barcos idénticos y en condiciones "bretonas".
Conclusiones:
La 2ª mejor solución (la 1ª era un estay volante con trinqueta) era...el STORMBAG! de la veleria Delta Voiles.

http://www.deltavoiles.com/voile_cruising/storm_bag.htm

Básicamente una vela que se monta sobre el Génova enrollado.
vereis que es bastante ingenioso su estiba e izado, pero lo mas genial es que su diseño de doble perfil, como un ala, la hace muy eficiente y ciñe de una manera espectacular.


La propia revista admitia su sorpresa, ya que no se lo esperaban.
Yo tendre uno en breve, ya os contare...

Saludos,
Muik

La verdad es que yo alucino con el tema....

Hablamos del posible mal tiempo que podemos tener ocasionalmente.... supongo.
Pues lo de montar un estay volante me parece demasiado.
1- El arraigo en el palo ha de ser muy bien montado, preferiblemente con el palo en el suelo. Esto es caro de por si. Además ha de estar cerca del arraigo del estay principal, si no, es IMPRESCINDIBLE montar burdas ya que el back no trabaja correctamente. ¿O queremos partir el palo cuando mas J****a esta la cosa? (Esto también lo he leído en el libro "Navegación con mal tiempo y además lo corroboran los fabricantes de mástiles).
2- Para hacerlo bien el arraigo en cubierta debería tener un tirante que llegue hasta el fondo en proa. Lo otro puede (o no) resistir. Lo dicho, hacerlo bien puede costar una pasta y/o ser imposible.
3- navegar con el estay de trinqueta es muy puñetero, sobre todo en las viradas. Desgasta mas las velas de proa e incomoda en las maniobras. ¡Vale! No lo montas hasta que hace falta, pero... los que lo tienen y he hablado con unos cuantos, dicen que es bastante puñetero montarlo cuando el mal tiempo te sorprende. Y para colmo según ellos, eso es lo que mas les ha pasado en nuestros mares.
4- Por lo que he leído en el libro anteriormente mencionado, cada barco tiene su personalidad y su forma de reaccionar cuando la cosa se pone fea y no hay dos barcos iguales. Lo que a unos les ha ido bien (estay volante, tormentín, palo seco) a otros les va fatal y/o han preferido otros métodos (arrastrar amarras, mayor de capa, anclas flotantes Etc.). Así que lo que de verdad le ira bien a nuestro barco solo lo descubriremos cuando llegue el momento (si llega).

Por ello creo que piensas gastarte un pastizal y puede que sea la mejor (o no tanto) inversión.
Pero tiene sus riesgos y si lo quieres hacer bien te va a salir caro.... Muy caro.
Si solo quieres una opcion para cuando las cosas se complican ocasionalmente (entre F7 o F8) yo te recomiendo el Storm-Bag.
Yo lo tengo y lo he probado. Es caro pero sencillo de usar y montar cuando la cosa se complica y como no hay que modificar el aparejo lo considero seguro y comodo.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ight=storm-bag

Es algo caro, pero si lo comparas con el coste de montar BIEN un estay volante y su consiguiente vela yo creo que sales ganando, a no ser claro esta, que pienses dedicar un año o dos a la navegación oceanica. Entonces un estay volante BIEN MONTADO es la mejor, tal vez la unica opcion.

[MarcEolo]

pinguino, al final del post que citas, en el invierno de 2007, quedaste en comentar como te funcionaba el tormentín con vientos más fuertes.
Mi pregunta seria: ¿Cuantas veces has tenido que usar el tormentin en estos dos años?, si la has usado ¿Que tal te fué? y para acabar ¿merece la pena gastarse esa pasta para usarla una vez cada dos años?

Perdona, me quedaba otra pregunta ¿Si tuvieses que comprarla ahora, por que opción te decidirias, por el storm-bag o por un foque para el enrrollador?

Saludos

Originalmente publicado por pinguino

La verdad es que yo alucino con el tema....

Hablamos del posible mal tiempo que podemos tener ocasionalmente.... supongo.
Pues lo de montar un estay volante me parece demasiado.
1- El arraigo en el palo ha de ser muy bien montado, preferiblemente con el palo en el suelo. Esto es caro de por si. Además ha de estar cerca del arraigo del estay principal, si no, es IMPRESCINDIBLE montar burdas ya que el back no trabaja correctamente. ¿O queremos partir el palo cuando mas J****a esta la cosa? (Esto también lo he leído en el libro "Navegación con mal tiempo y además lo corroboran los fabricantes de mástiles).
2- Para hacerlo bien el arraigo en cubierta debería tener un tirante que llegue hasta el fondo en proa. Lo otro puede (o no) resistir. Lo dicho, hacerlo bien puede costar una pasta y/o ser imposible.
3- navegar con el estay de trinqueta es muy puñetero, sobre todo en las viradas. Desgasta mas las velas de proa e incomoda en las maniobras. ¡Vale! No lo montas hasta que hace falta, pero... los que lo tienen y he hablado con unos cuantos, dicen que es bastante puñetero montarlo cuando el mal tiempo te sorprende. Y para colmo según ellos, eso es lo que mas les ha pasado en nuestros mares.
4- Por lo que he leído en el libro anteriormente mencionado, cada barco tiene su personalidad y su forma de reaccionar cuando la cosa se pone fea y no hay dos barcos iguales. Lo que a unos les ha ido bien (estay volante, tormentín, palo seco) a otros les va fatal y/o han preferido otros métodos (arrastrar amarras, mayor de capa, anclas flotantes Etc.). Así que lo que de verdad le ira bien a nuestro barco solo lo descubriremos cuando llegue el momento (si llega).

Por ello creo que piensas gastarte un pastizal y puede que sea la mejor (o no tanto) inversión.
Pero tiene sus riesgos y si lo quieres hacer bien te va a salir caro.... Muy caro.
Si solo quieres una opcion para cuando las cosas se complican ocasionalmente (entre F7 o F8) yo te recomiendo el Storm-Bag.
Yo lo tengo y lo he probado. Es caro pero sencillo de usar y montar cuando la cosa se complica y como no hay que modificar el aparejo lo considero seguro y comodo.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ight=storm-bag

Es algo caro, pero si lo comparas con el coste de montar BIEN un estay volante y su consiguiente vela yo creo que sales ganando, a no ser claro esta, que pienses dedicar un año o dos a la navegación oceanica. Entonces un estay volante BIEN MONTADO es la mejor, tal vez la unica opcion.

[Muik]

Querido Otilio,
yo tambien soy defensor de la trinqueta pero, puestos a utilizar refranes, prefiero
el de "lo perfecto es enemigo de lo bueno".

Lo "bueno" para la mayoria es tener un sistema rapido y sencillo (KISS*), llamalo o como quieras, para temporal.

Con un Stormbag te aseguro que ese temporal (1 o 2 al año, no mas) te pilla preparado.
¿podria decir lo mismo el que piensa adaptar su barco para trinqueta? Es que me tienen que mandar una pieza...,es que no encuentro quien...


Saludos.

[0tilio]

Originalmente publicado por Muik

Querido Otilio,
yo tambien soy defensor de la trinqueta pero, puestos a utilizar refranes, prefiero
el de "lo perfecto es enemigo de lo bueno".

Lo "bueno" para la mayoria es tener un sistema rapido y sencillo (KISS*), llamalo o como quieras, para temporal.

Con un Stormbag te aseguro que ese temporal (1 o 2 al año, no mas) te pilla preparado.
¿podria decir lo mismo el que piensa adaptar su barco para trinqueta? Es que me tienen que mandar una pieza...,es que no encuentro quien...


Saludos.

Siempre me pareció una forma maquiavélica de rebajar las aspiraciones. De quedarse sin llegar a la excelencia. De conformarse con lo que hay. El primer mandamiento del conformismo y una puerta innecesariamente grande para alcanzar al fracaso. Lo perfecto puede tener enemigos, pero no defectos.

El que adapta su barco para trinqueta, ya lo tiene adaptado, no hay piezas que esperar, ni necesita de nadie para acabar el montaje y si éste es excelente, el stay se arraiga con facilidad, dando la tensión adecuada aún si la tarea se hace en una cubierta llena de agua y movimiento. Resulta firme hasta en los peores temporales, pues los arraigos de cubierta y del palo no ceden. Permite ceñir en las peores condiciones, pues baja y retrasa el centro vélico y pasado el mal rato, se suelta y estiba sin estorbar, si así se desea.

[dunic]

Originalmente publicado por 0tilio

Siempre me pareció una forma maquiavélica de rebajar las aspiraciones. De quedarse sin llegar a la excelencia. De conformarse con lo que hay. El primer mandamiento del conformismo y una puerta innecesariamente grande para alcanzar al fracaso. Lo perfecto puede tener enemigos, pero no defectos.

El que adapta su barco para trinqueta, ya lo tiene adaptado, no hay piezas que esperar, ni necesita de nadie para acabar el montaje y si éste es excelente, el stay se arraiga con facilidad, dando la tensión adecuada aún si la tarea se hace en una cubierta llena de agua y movimiento. Resulta firme hasta en los peores temporales, pues los arraigos de cubierta y del palo no ceden. Permite ceñir en las peores condiciones, pues baja y retrasa el centro vélico y pasado el mal rato, se suelta y estiba sin estorbar, si así se desea.

perfecto

[0tilio]

Originalmente publicado por Muik

.......
Conclusiones:
La 2ª mejor solucion (la 1ª era un estai volante con trinqueta) era...el STORMBAG! de la veleria Delta Voiles.

Muik

Dicen que decían en China: "de las 10.000 formas que hay de huir, la mejor es salir corriendo, pero nunca preguntes a un chino cuáles son las otras 9.999, porque como salir corriendo es la mejor, es la única que usa".
Pues eso.