Flotilla verano 2009 Marruecos y Estrecho

[cierraelpico]

Buenas noches bona nit

Amigo relámpago

Hacemos lo que posemos!!

Ya sabes lo dificil que es tener contento a un colectivo!

Vamos por partes ,como dijo Jack el destripador.Totalmente de acuerdo con lo que dice Rik yo añadiria

1.fecha para llegar oficialmente a Saidia el 4,otra cosa es que si alguien llega antes no creo que pongan problemas.Miércoles sabremos como ha ajustado el Viceconsul el tema

2.hemos planteado algunas excursiones por tierra para "desengrasar",siempre hay tripus mas cañeras o mas familiares.

3.Si tienes sugerencias concretas,hazlas vermos que se puede hacer,de buen rollo!!

4. La reunion en el POB la hemos planteado mas que nada para hablar de la bajada a Cartagena,de todas maneras es imposible no contar nada de lo que hayamos hablado con el Viceconsul poco rato antes!!

5.Contaremos la miniquedada en el Foro y si quieres pásame un teléfono por MP y hablamos

por cierto colegas catalanes, no hemos hablado de en que restaurante,miravent si estas al loro puedes pillar mesa en la Pizzeria o similar?

[Kiro]

Hoy he de empezar lamentando la pérdida del padre de Bosito, a cuya familia le doy mi más sentido pésame.

Al grano.

Ojo con el Peñón de Vélez, soberanía española, dependiente de la Comandancia General de Ceuta, por lo que, imagino, no será posible fondear por idénticas razones que en Chafarinas o Alhucemas.

Sí exite posibilidad de fondear en la Bahía de Alhucemas, en su levante, pues en todas las cartas viene definido un fondeadero, y, claro, si se acerca la patrullera marroquí y se tienen los papeles en regla, no se hace extracción submarina y no hay artes de pesca ilegales a bordo, pues ningún problema.

Navegar en solitario, o dos unidades, no debe constituir problema en aguas de Marruecos ya que para ellos también existe el "libre paso". El problema puede constituirlo una flotilla fodeada, pero nunca en navegación. Y también puede ser un problema encontar amarre para 15 barcos los mismos días en determinado puerto.

Desconozco la costa por mar desde Saidía hasta Punta Omara, la he recorrido en 4x4 y en bici de montaña desde Punta Negri, incluido Cabo Tres Forcas a Saidía (no estaba el puerto actual, ni yo tenía barco en aquel entonces).

Preguntar a los cofrades de Melilla si les han puesto pegas para fondear en Charrane, Mina Rosita, Tramontana....

Tengo actualmente tres compas de pantalán, traperos, que han ido en varias ocasiones desde Ceuta a Melilla, y regreso, y no me han contado ningún tropiezo con las autoridades marroquíes, incluidas inspecciones a bordo.

Para dar un número más exacto de embarcaciones y tripulaciones en tránsito y amarre en Saidía como en Marina Smir, creo que cada uno de los participantes puede exponer los puntos y tramos que hará en conserva y dónde se separará del resto, lo que permitirá comunicar anticipada y oportunamente a las autoridades marroquíes la cifra.

Y empiezo yo.
Día 04 llegar a Saidía y permanecer con la flota hasta el 07 viernes, salida de Melilla, quizás también el fondeo de esa noche. El 08 abandonar la flota hasta reencontrarla en Marina Smir el viernes 14 de agosto, para la despedida.

Con Relámpago y alguno más, revisaremos la Ruta de Atún para llegar a Saidía el 04.

Para las EXCURSIONES preguntar a los cofrades locales y en alguna agencia de viajes. Personalmente, me quedaré en puerto y saliendo a bañarme, pues conozco la zona. Repito que desde Marina Smir, el Rincón de M'Diq, Río Martil, Oued Lau,Tetuán y Cef Chaouen (Xaouen) son los lugares más interesantes.
(una jornada) (una joranada para cada uno)

Hoy no puedo brindar, descansa en paz, Comandante

Salud y buena mar

[cierraelpico]

Buenas tardes bona tarda

Copio e-mail enviado a la lista de cofrades que han confirmado

Este es un mensaje para todos los que estamos en barcelona y queremos
bajar barcos a Cartagena

Tal como anuncie en la taberna ,sa convoca comida informal en el
puerto olímpico restaurante "la fonda del port olimpic",a las 1400

Objetivos .comentar el viaje de aproximación y como Rik y servidor
habremos estado con el consul os comentamos que tal ha ido

se ruega confirmar

[winston]

Confirmacion: winston 14.00 miercoles "fonda de port olimpic" ( está dentro del port?

saludos.

[Relampago]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenas noches bona nit

Amigo relámpago

Hacemos lo que posemos!!

Ya sabes lo dificil que es tener contento a un colectivo!

Vamos por partes ,como dijo Jack el destripador.Totalmente de acuerdo con lo que dice Rik yo añadiria

1.fecha para llegar oficialmente a Saidia el 4,otra cosa es que si alguien llega antes no creo que pongan problemas.Miércoles sabremos como ha ajustado el Viceconsul el tema

2.hemos planteado algunas excursiones por tierra para "desengrasar",siempre hay tripus mas cañeras o mas familiares.

3.Si tienes sugerencias concretas,hazlas vermos que se puede hacer,de buen rollo!!

4. La reunion en el POB la hemos planteado mas que nada para hablar de la bajada a Cartagena,de todas maneras es imposible no contar nada de lo que hayamos hablado con el Viceconsul poco rato antes!!

5.Contaremos la miniquedada en el Foro y si quieres pásame un teléfono por MP y hablamos

por cierto colegas catalanes, no hemos hablado de en que restaurante,miravent si estas al loro puedes pillar mesa en la Pizzeria o similar?

Gracias por tus aclaraciones. Fijamos el día 4 para la arribada a Saidía.
Me parece estupendo que haya quien quiera aprovechar para conocer otros lugares de Marruecos. Entiende también que algunos lo tenemos más cerca y tenemos otras prioridades, pero ambos planteamientos pueden ser compatibles.
Vayan por delante mis reiterados agradecimientos a todos los que estáis dandoos el trabajo de organizar la mayor parte del viaje.
Por supuesto que el "buen rollo" y la cordialidad han de ser moneda de cambio, pues se trata de pasar unos días disfrutando del mar y de la compañía, además de un país maravilloso.
Me parece de lo más natural y de lo más positivo que comentéis los detalles de la entrevista con aquellos que tenéis más cerca. Mientras más seáis, mejor lo haréis. Sólo quiero recordaros, con el mejor talante, que los que estamos más lejos también tenemos algo que decir. Si lo decimos ahora será fácil acordar algo que nos cuadre a todos. Si esperamos será más complicado y acabaremos todos con mal sabor.

En Sevilla está la sede de la Fundación Tres Culturas, en la que el Reino de Marruecos está bastante implicado. Si creéis que se puede gestionar algo que ayude a nuestro loable propósito, encantado.

Saludos marineros

[Rik]

Originalmente publicado por Kiro

...que cada uno de los participantes puede exponer los puntos y tramos que hará en conserva y dónde se separará del resto, lo que permitirá comunicar anticipada y oportunamente a las autoridades marroquíes la cifra.

Y empiezo yo.
Día 04 llegar a Saidía y permanecer con la flota hasta el 07 viernes, salida de Melilla, quizás también el fondeo de esa noche. El 08 abandonar la flota hasta reencontrarla en Marina Smir el viernes 14 de agosto, para la despedida.
...
Para las EXCURSIONES preguntar a los cofrades locales y en alguna agencia de viajes. Personalmente, me quedaré en puerto y saliendo a bañarme, pues conozco la zona. Repito que desde Marina Smir, el Rincón de M'Diq, Río Martil, Oued Lau,Tetuán y Cef Chaouen (Xaouen) son los lugares más interesantes.
(una jornada) (una joranada para cada uno)
...

Amigo Kiro, muchísimas gracias por tus sugerencias. Ya las tuvimos en cuenta, y lo volvemos a hacer.

Verás, en mi modesta opinión, y tal y como se ha presentado desde hace tiempo a las autoridades, este concepto de "Flotilla" que hemos organizado es un "paquete". Se trata de un programa "cerrado". Podemos considerar diferentes días de llegada a Saidia, y así está planteado. Pero el no participar en las actividades que sean, como marchar del grupo cuando sea, es cuestión de cada patrón.

Es un tema muy delicado ya que intentamos por un lado contentar a todos (cosa imposible como ves), y por otro lado hacerlo fácil para los que lo organizamos (tanto por las cuestiones logísticas como de permisos).

En nuestra derrota es posible, y probable, que nos encontremos con otros barcos, y que más de uno se "anime" a seguirnos. No formarán parte de esta "flotilla". Firmaremos un documento con cada barco el primer día de encuentro en Saidía. Y serán documentos negociados con las autoridades. Así, "todos juntos, todos juntos en unión". Compréndelo, no queremos problemas.

También se estimará un precio "cerrado", para todo el "paquete". Porque no queremos estar "haciendo cuentas" en vacaciones.

Uff, ¡que rollo!. Bueno, pues que me parece estupendo que abandones el grupo cuando desees, ¡no faltaría más!. Y que te sumes cuando te guste. Pero soy del parecer que entonces no formas parte de esta flotilla "sindicada", y que vas a compartir unos días libremente aquí y allí. Y no tenemos que preocuparnos de los amarres de tu embarcación tal o tal otro día o puerto. Ni de gestionar los permisos que puedas necesitar en cualquier momento.

Nos tendrás a tu disposición en las ayudas que requieras, no faltaría más. Pero a título personal.

Te envío un MP.

Saludos, y ¡buen a travesía!.

[colossus]

Hola , cofrades estamos interesados en hacer la travesia con vosotros , tenemos un sun odyssey 40 y nuestro puerto base es en Santapola, nuestra intención es acompañaros a Saidia, posteriormente a Melilla, donde nosotros estaremos inscritos en la semana nautica, para participar en las regatas, ya hemos participado en el 2007 en esta misma regata y queremos volver a hacerlo, asi que podeis contar con nosotros en parte, "si os parece bien" .

Saludos.

[cierraelpico]

buenas noches bona nit

Originalmente publicado por winston

Confirmacion: winston 14.00 miercoles "fonda de port olimpic" ( está dentro del port?

saludos.

es uno de los primeros al entrar

[Falken]

Originalmente publicado por colossus

Hola , cofrades estamos interesados en hacer la travesia con vosotros , tenemos un sun odyssey 40 y nuestro puerto base es en Santapola, nuestra intención es acompañaros a Saidia, posteriormente a Melilla, donde nosotros estaremos inscritos en la semana nautica, para participar en las regatas, ya hemos participado en el 2007 en esta misma regata y queremos volver a hacerlo, asi que podeis contar con nosotros en parte, "si os parece bien" .

Saludos.

Bienvenido a bordo. Esta ronda de mi cuenta

[Rik]

Originalmente publicado por winston

Confirmacion: winston 14.00 miercoles "fonda de port olimpic" ( está dentro del port?

saludos.

Está aquí:

http://www.lafondadelport.com/como_llegar.html

[Relampago]

Originalmente publicado por Rik

Amigo Kiro, muchísimas gracias por tus sugerencias. Ya las tuvimos en cuenta, y lo volvemos a hacer.

Verás, en mi modesta opinión, y tal y como se ha presentado desde hace tiempo a las autoridades, este concepto de "Flotilla" que hemos organizado es un "paquete". Se trata de un programa "cerrado". Podemos considerar diferentes días de llegada a Saidia, y así está planteado. Pero el no participar en las actividades que sean, como marchar del grupo cuando sea, es cuestión de cada patrón.

Es un tema muy delicado ya que intentamos por un lado contentar a todos (cosa imposible como ves), y por otro lado hacerlo fácil para los que lo organizamos (tanto por las cuestiones logísticas como de permisos).

En nuestra derrota es posible, y probable, que nos encontremos con otros barcos, y que más de uno se "anime" a seguirnos. No formarán parte de esta "flotilla". Firmaremos un documento con cada barco el primer día de encuentro en Saidía. Y serán documentos negociados con las autoridades. Así, "todos juntos, todos juntos en unión". Compréndelo, no queremos problemas.

También se estimará un precio "cerrado", para todo el "paquete". Porque no queremos estar "haciendo cuentas" en vacaciones.

Uff, ¡que rollo!. Bueno, pues que me parece estupendo que abandones el grupo cuando desees, ¡no faltaría más!. Y que te sumes cuando te guste. Pero soy del parecer que entonces no formas parte de esta flotilla "sindicada", y que vas a compartir unos días libremente aquí y allí. Y no tenemos que preocuparnos de los amarres de tu embarcación tal o tal otro día o puerto. Ni de gestionar los permisos que puedas necesitar en cualquier momento.

Nos tendrás a tu disposición en las ayudas que requieras, no faltaría más. Pero a título personal.

Te envío un MP.

Saludos, y ¡buen a travesía!.

Estimado Rik:

Eso no está bien.

Una cosa es "el crucero de Rik" que has organizado otros años y otra cosa es "vamos a organizar una flotilla para ir a Marruecos".

Me gustaría que explicaras en qué momento habéis intentado "contentar a todos", porque te aseguro que lo que yo he observado desde fuera ha sido todo lo contrario.
Lo que yo he visto es que, de forma opaca, sin comunicarlo a los que participamos en el proyecto, has negociado un paquete cerrado sobre el que no estás dispuesto a admitir variaciones.
Como dije hace tiempo, el planteamiento es "esto es lo que hay: o lo tomas o lo dejas"

Si desde el principio dices que vas a organizarlo como mejor te parezca yo no tendría nada que decir, igual que no he dicho nada ninguno de estos años que lo has organizado como "el crucero de Rik".
Pero este año la propuesta ha sido diferente y has dicho que querías contar con más gente.
Y contar con los demás no significa llevarlos a donde uno decida, sino decidirlo entre todos.

Te pido que recapacites, porque lo que estoy exponiendo es absolutamente lógico y sensato.

Saludos

[Gladiador]

Originalmente publicado por Rik
Amigo Kiro, muchísimas gracias por tus sugerencias. Ya las tuvimos en cuenta, y lo volvemos a hacer.

Verás, en mi modesta opinión, y tal y como se ha presentado desde hace tiempo a las autoridades, este concepto de "Flotilla" que hemos organizado es un "paquete". Se trata de un programa "cerrado". Podemos considerar diferentes días de llegada a Saidia, y así está planteado. Pero el no participar en las actividades que sean, como marchar del grupo cuando sea, es cuestión de cada patrón.

Es un tema muy delicado ya que intentamos por un lado contentar a todos (cosa imposible como ves), y por otro lado hacerlo fácil para los que lo organizamos (tanto por las cuestiones logísticas como de permisos).

En nuestra derrota es posible, y probable, que nos encontremos con otros barcos, y que más de uno se "anime" a seguirnos. No formarán parte de esta "flotilla". Firmaremos un documento con cada barco el primer día de encuentro en Saidía. Y serán documentos negociados con las autoridades. Así, "todos juntos, todos juntos en unión". Compréndelo, no queremos problemas.

También se estimará un precio "cerrado", para todo el "paquete". Porque no queremos estar "haciendo cuentas" en vacaciones.

Uff, ¡que rollo!. Bueno, pues que me parece estupendo que abandones el grupo cuando desees, ¡no faltaría más!. Y que te sumes cuando te guste. Pero soy del parecer que entonces no formas parte de esta flotilla "sindicada", y que vas a compartir unos días libremente aquí y allí. Y no tenemos que preocuparnos de los amarres de tu embarcación tal o tal otro día o puerto. Ni de gestionar los permisos que puedas necesitar en cualquier momento.

En primer lugar daros las gracias, a todos los implicados, por todo el trabajo que estais haciendo en pro de este viaje.

Lamento no estar de acuerdo en algunos puntos del último mensaje de Rik, especialmente en el apartado que dice: "También se estimará un precio "cerrado", para todo el "paquete". Porque no queremos estar "haciendo cuentas" en vacaciones"

Tengo meridianamente claro que no sería justo que cualquiera de nosotros tuviese que pagar las facturas de hoteles, restaurantes y excursiones en las cuales no participase.
Por lo tanto, si yo duermo en el barco no voy a pagar el hotel de nadie, si yo no voy a una excursión na voy a pagar la excursión de nadie y si yo ceno a bordo no voy a pagar la cena de nadie.
Con lo expuesto anteriormente espero que no se malinterprete y se me considere una persona antisocial, mas bien soy todo lo contrario. Lo que si quiero es dejar clara mi postura.

Desde los comienzos de este proyecto entendí que el mismo se basaba en gestionar amarres, permisos y estancias en los diferentes puertos que visitaramos, amén de ciertas facilidades para conseguir esto por parte de las autoridades marroquies.

Si quisiera un "paquete" de vacaciones me iría a una agencia de viajes.

Sigo estando en el "proyecto" con las puntualizaciones arriba reflejadas. Si no es así me apearé y haré mi "crucero" por la zona pero por libre.

Uno de mis pricipales "defectos" es ser demasiado sincero y directo, por lo tanto prefiero aclarar estos puntos ahora para evitar que mas tarde haya entre nosotros malos entendidos y discusiones por no haberlo aclarado a su debido tiempo.

Saludos.

José

[Rik]

Originalmente publicado por Relampago

...Y contar con los demás no significa llevarlos a donde uno decida, sino decidirlo entre todos.

Te pido que recapacites, porque lo que estoy exponiendo es absolutamente lógico y sensato.

Saludos

Amigo Relámpago, Gracias. Te aseguro que es un jaleo tremendo. Permíteme que me apoye en tu acertado comentario para matizar mi personal punto de vista.

Habrás visto que al principio de todo pedimos voluntarios para el proyecto, y surgió un grupo de personas. Y empezamos a trabajar inmediatamente, en base a la idea original que surgió en el Salón Náutico. Con ese grupo de cofrades hemos ido matizando y concretando. Lógicamente, más fácil con los más próximos.

Llega un momento que no sabemos cómo hacerlo. Porque sucede que hemos de ir tomando decisiones si queremos actuar. Si sólo escribimos aquí, y discurrimos sobre lo que sea, o calculamos derrotas, o miramos derroteros, no avanzamos. Lo necesitamos, sí. Pero también hemos de tomar compromisos y hacer declaraciones ante las autoridades o de aquellos que pretendemos ayudas. Y lo hacemos con los datos que tenemos, con lo que hemos hablado hasta la fecha, con nuestra mejor voluntad, con nuestras limitaciones o torpezas. Pero intentando decidir con lo que creemos mejor, aunque nos equivoquemos.

Y esto es lo que hemos organizado. Otra cosa puede ser otra cosa. Y tambièn lo podemos apoyar, si sabemos y tenemos capacidad.

¿Qué negociamos con las autoridades?. ¿En base a qué?. ¿Lo dejamos todo en el aire, o concretamos?. ¿Les decimos que tenemos esta idea, pero que hasta el último momento no sabremos cuántos seremos, ni si seguiremos todos, o parte, o si se unirán otros a mitad?. ¿Viajamos al interior, aunque sea a Oujda, o ChefChauen?. ¿Lo hacemos en taxi o en bus?. Y hemos de calcular costes, claro. E implica negociar. ¿Lo dejamos todo "a lo que salga", o intentamos dar seguridad a los indecisos?.

En principio se inscribieron, si no me equivoco, más de 20 barcos. Al final, ¿cuántos seremos realmente?. ¿Seremos 10?. ¿Menos?. ¿Más?. ¿Cómo se concreta?.

Ayuda, ayuda, por favor. Los que nos hemos dedicado no hemos sabido hacerlo mejor.

Sé que así habrá colegas a favor , y en contra. Pero a pesar de ello, seguiremos adelante porque nos sentimos responsables de todo este lío. Y vamos a cumplir.

Y por eso ha de ser así, lo que hemos llamado "un paquete cerrado", que ciertamente para muchos es un "paquete".

Te aseguro que conozco esa costa, porque la he navegado cuatro años consecutivos. Y ahora me hacía ilusión, muchísima ilusión, hacerlo con los amigos de LTP. Por varios motivos. Uno, porque nací por allí. Otro, porque es un destino cercano, por descubrir. Otro, por su gente. Otro porque es conveniente abrir las mentes y aceptar la diversidad de lo desconocido. Y sobre todo porque muchos cofrades se han ilusionado con ello. No sé. Es posible que me equivoque. Pero trabajaremos en el proyecto hasta finales de agosto. Altruistamente. Por LTP. Aunque a muchos no les guste.

Gracias por permitirme apoyarme en tu comentario. Comprenderás que es necesario concretar el proyecto. Entre otras cosas, hay que "hacer papeles" para no tener sorpresas ni imprevistos. Queremos que las cosas funciones al milímetro, que nos acojan bien, y que nos queden ganas de volver, y que les queden ganas de recibirnos. Queremos dar el primer paso de una buena relación.

[Kiro]

Originalmente publicado por Rik

Amigo Kiro,
.........................................
Uff, ¡que rollo!. Bueno, pues que me parece estupendo que abandones el grupo cuando desees, ¡no faltaría más!. Y que te sumes cuando te guste. Pero soy del parecer que entonces no formas parte de esta flotilla "sindicada", y que vas a compartir unos días libremente aquí y allí. Y no tenemos que preocuparnos de los amarres de tu embarcación tal o tal otro día o puerto. Ni de gestionar los permisos que puedas necesitar en cualquier momento.

Nos tendrás a tu disposición en las ayudas que requieras, no faltaría más. Pero a título personal.

Te envío un MP.

Saludos, y ¡buen a travesía!.

Amigo Rik

Primero reconocer el trabajo que estáis haciendo, daros las gracias por el mismo y animaros a seguir hasta conseguir todos los objetivos.

Segundo, disiento de tu opinión excluyente sobre mi participación. Creo que conocer con exactitud las fechas en que he de separarme de la flotilla por motivos de trabajo, no justifica mi exención del conjunto en aquel tramo específico. No creo que las autoridades marroquíes no entiendan que de Melilla a Marina Smir haya un barco o dos, o tres menos... y que reaparezcan en Marina Smir en una fecha concreta.

Entendería que si por mi parte no hubiera voluntad de conjunto en ningún momento o que no indicara con precisión las fechas, optaras por la exclusión..

Si llego a Saidía junto con Relámpago, que parece lo más probable, el 04 y lo hago en calidad de "excluido", pues me sentiré como un intruso-extraño en la flotilla...

No obstante, si la meteo no lo impide, estaré, extrañado, intruso, extraterrestre incluso, pero estaré.

En relación con las excursiones, aún no he visto ninguna propuesta concreta: fecha, destino, itinerario.

Respecto de los ágapes comunes tampoco he visto ninguna propuesta: fecha, local, tipo de comida, si es al mediodía o por la noche...

Creo que hay tiempo para realizar propuestas y que los participantes concretemos a qué sí y a qué no asistimos.

Creo que el concepto flotilla está bien para negociar número, ubicación dentro del puerto y precio de amarres y servicios, así como si es necesario permiso especial para realizar actividades naúticas dentro de las 12 mn de aguas marroquíes...

Pero lo demás debe ser, creo yo, más flexible y participativo. Claro, que el que se apunte a esto o aquello en tierra, que lo pague en "cerrado" y anticipadamente me parece perfecto.

A la espera que me cambien los vientos

Salud y buena mar

P.D. Rik, respondí a tu MP

[Falken]

Olas buenas

Atenta la compañía!

Si como parece ser la fecha de entrada en Saidia es el 4 de agosto entonces no parece adecuado salir de Cartagena el 1, salvo eventual parada intermedia.

Si hacemos el tramo del tirón, lo apropiado será salir de Cartagena el 2 por la noche.

Lo que se advierte para general conocimiento y debate.

Otra: no os pongáis raritos con eso de las "exclusiones" que no hay tal

[Rik]

¡¡plash!!



¡¡plash!!
¡¡plash!!

¡¡plash!!
¡¡plash!!



¡¡plash!!

Ahhhgggg

Glup, glup...

¿Cómo lo hacemos?.


Gracias a los comentarios que habéis hecho se me ha abierto la mente. Gracias.

Y esta noche he soñado. Y durante todo el día no he dado "pié con bola", y hasta llegar a casa por la noche, ahora, no he podido "descargar" esta mente que tanto me atormenta. ¡En menudo lío me he metido!. Altruistamente, como todos.

Bueno, pues esta noche he soñado que podríamos distinguir tres tipos de actividades, a) las de navegar (puertos, fondeos, fotos, pesca), b) las de tierra en Saidía, y c) las de tierra en Marina Smir.

Y mañana, que nos encontraremos en Barcelona para hablar de bajar los barcos hasta Cartagena, lo expondré a los colegas. ¡Y a ver cómo se puede gestionar, permitiendo que podamos hacer vacaciones también en agosto!.

Sobre el programa concreto de actividades, tenía entendido que estaba publicado más arriba. Pero a lo peor, también lo había soñado.

No es excusa, pero si así no fuera, sí lo escribimos no sé para quién.

Y lo volveremos a publicar aquí, después de concretarlo en el Consulado.

Y bueno, nada más. Que sigo estando espeso. Que creo que es mejor que no opine ya más, y ceda el micrófono a otros. Que hay mucho que trabajar y preparar, y con tanto escribir no me dá para más.

[Falken]

Olas

No te preocupes: a ver si mañana entre todos se empieza a desliar la madeja. Brindo por ello

[Relampago]

Bueno, esto va teniendo mejor pinta.

Muchas gracias por tus reflexiones, Rik y por el enorme trabajo que estáis asumiendo.

Creo que hablo por todos si te digo que cuentes con nosotros si podemos echar un capote ( perdón, que en Catalunya están casi prohibidos ).

Me parece que esa separación que habéis hecho en el programa es bastante más adecuada.
Respecto a la publicación de las actividades previstas, yo no lo he visto, y le he dado varios repasos al hilo (recuerda que incluso lo he pedido anteriormente aquí y aquí).
Cierraelpico prometió publicarlo cuando se aclarese el tema de los amarres.
Si podéis ponerlo, aunque sea provisional, mucho mejor, así hablamos sobre algo concreto.

[Falken]

Olas de nuevo

En el encabezamiento del derrotero que he venido publicando, en las primeras filas de la hoja excel, hay una breve relación de propuesta de actividades y es lo que condiciona el derrotero calculado.

Perdonadme que insista en que para llegar a Saidia el 4 hay que salir de Cartagena el 2, ya que este primer paso puede ser importante para las fechas previstas de concentración en Cartagena. Meditadlo bien, por favor

[Rik]

Originalmente publicado por Falken

... para llegar a Saidia el 4 hay que salir de Cartagena el 2, ya que este primer paso puede ser importante para las fechas previstas de concentración en Cartagena. Meditadlo bien, por favor

Por mí, prefiero salir el 1 y navegar más tranquilamente Marruecos. O tener margen por lo que podamos necesitar.

[Kiro]

Cofrades, ante todo, por los organizadores y por Rik especialmente.

Paso a pegar parte de mi respuesta a Rik en privado, agradeciéndole las consideraciones que me hace, que han cambiado los vientos completamente y me hacen sentir uno más en la flotilla aunque ahume vuestros relucientes trapitos

-esto es cómo veo yo el asunto-

Objetivo: promover un encuentro que ayude a "aquellas personas ilusionadas, con sus parejas, o sus hijos, que no se atreven a navegar más que al puerto de al lado." a navegar y alcanzar objetivos más lejanos, utilizando tu propia definición, que creo es el máximo espíritu de esta travesía.

1.- TRAVESÍA: lograr que las derrotas, los atraques y fondeos sean comunes y sirvan para fomentar la seguridad, la camaradería y la solidaridad entre un grupo de cofrades.

2.- EXCURSIONES: su finalidad es acercar la cultura y costumbres marroquíes a los que en ella estén interesados.
2.1.- Saidía/Melilla: mediante un tour operador de Melilla, Oujda o Nador, establecer tres destinos de un día de duración. Oujda, Cabo de Agua, Kariat Ar Kemane, Faro Tres Forcas, Monte Gurugú, Nador, Farkhana, Mont Arrouit, son posibles objetivos.
2.2.- Marina Smir: es posible hace en bus El Rincon de M'Diq, Rio Martil comiendo en Tetuán. Otra excursión Ouad Lau ,Cehf Chaouen, comiendo en ésta última.

3.- AGAPES TABERNARIOS: Existen dor formas de realizarlos. Una, contratando anticipadamente un local, mejor a la hora de cenar. Otra, solicitar permiso para en el pantalán cada uno aporta algo propio, bebidas en gasto común (mediante vaca en ese momento) y a pasar un buen rato.

En cuanto a la derrota y recaladas, creo debe ponerse un límite de tiempo para la inscripción, por ejemplo el 30 de junio, para que antes del 10 de julio las autoridades marroquíes, cónsul, dispongan de la identificación (matrícula y nombre patrón/armador) de cada barco en las derrotas, fechas, puntos y ETAs de entrada y salida en sus 12 mn, puertos de recalada, fechas y lugares de fondeos etc.

Las derrotas de entrada y salida de aguas marroquíes, así como los fondeos en sus aguas, deben ser firmes para el 30 de junio lo más tardar, y todos comprometidos a respetarlas.

El abandono individual de una derrota será responsabilidad exclusiva del patrón, exhonerando a la flotilla y sus representantes de cualquier responsabilidad, siempre y cuando el abandono no sea consecuencia de avería o enfermedad.

Soy consciente que todo esto es muy difícil de "cuajar", pero creo que hay tiempo, tenenmos interés y smomos flexibles como para lograr un consenso que nos permita disfrutar de esta gran aventura y que los activos organizadores de la misma tengan la satisfaccion y recompensa de ver sus desvelos cumplidos.

Salud y buena mar

[Kiro]

Originalmente publicado por Falken

Olas de nuevo

En el encabezamiento del derrotero que he venido publicando, en las primeras filas de la hoja excel, hay una breve relación de propuesta de actividades y es lo que condiciona el derrotero calculado.

Efectivamente, Falken , peeero no hay porpuesta hora de salida, destino, si hay comida preparada o llevamos el taper..... Pasemos a concretar más

Salud y buena mar

[cierraelpico]

Buenos dias bon dia

Originalmente publicado por Rik

Por mí, prefiero salir el 1 y navegar más tranquilamente Marruecos. O tener margen por lo que podamos necesitar.

Yo tambien lo creo asi

Si llegamos un dia antes a Saidia no creo que pase nada ,o pedemos fondear y hacer ubna noche en los Genoveses, o podemos tener algun problema con el parte.

Hoy tenemos la reunion con el vice coonsul,tengo ganas de ver que dice y a partir de ahí dedicarnos a la parte mas "tecnica " del viaje

[dufour31]

Cofrades, siento no poder venir, ha surgido un imprevisto de última hora. Ya me explicareis como va todo

[colossus]

Hola cofrades, cuando fui a Melilla, tarde 30 horas en rumbo directo, a una media de 7 nudos , saliendo desde Santapola, eso si, tuve el mar como una tabla, caso raro en esta zona, pero a la vuelta el poniente me dio de lo lindo y cuando llegamos a la altura de cabo de gata me dio el levante de pleno , asi que la travesia hacia Melilla fue una gozada , en la vuelta tambien hicimos rumbo directo y la meto nos hizo sufrir , en fin en esta zona de Alboran lo mejor es salir cuando la predicción es buena , y anteponer la meteo a las fechas.

Saludos y nos rondas