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#626
31-10-2009, 00:56
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Re: Cómo cargarse una afición
Me vais a perdonar, pero creo que se están confundiendo términos:
Una cosa es que un curso de este tipo sea algo positivo, y otro que sea obligatorio a corto plazo, para unos tipos de regatas, que para el resto de navegación no, que sean caros y solamente (por lo menos de momento) se den en un lugar que no destaca precisamente por tener el mayor nº de federados. Cada cosa su sitio, nadie discute si los cursos son en sí, algo positivo. Tampoco el RD de marras (no lo olvidemos) dice nada que sea en contra de nuestra seguridad, faltaría más!, otra cosa es que sea necesario, conveniente o simplemente lógico su disposición. El problema de base está en la absurda intervención que, con la excusa de velar por nuestra seguridad, se nos impone, por más que la lógica más elemental tire por el suelo los argumentos que se esgrimen. Porque si empezamos a tirar de la manta de la "seguridad", entramos en un torbellino sin fin. El curso nos aporta algo positivo respecto a la seguridad: cierto!. Pero también nos aportaría llevar 20 bengalas en vez de 6. Lo mismo llevar dos balsas (¿y si falla una?). También podríamos llevar un 20 % más de chalecos y un traje de supervivencia para cada tripulante (para cualquier salida: que se te hunda el barco a 5' ahora en invierno y verás). También podría ser obligatorio (siempre en aras de la seguridad) que cada tripulante tuviese siempre a punto una bolsa de emergencia. Importante tener conocimientos médicos y farmacéuticos, muchísimo más allá que los del curso (¿porqué no llevar siempre obligatoriamente un médico a bordo?). Crucial tener unos buenos conocimientos (haber seguido un curso homologado, claro) de electricidad, fontaneía, arreglo de fibra, etc, etc. Un tema importante, que no sé cómo no se les ha ocurrido hasta ahora es el de los cascos: ¿cómo se permite que se navegue sin casco, coderas y rodilleras? (siempre homologadas SOLAS, claro). ¿Alguien sabe lo peligroso que es un botavarazo?. Deberían ser obligatorios (siempre para resguardar nuestra seguridad). Todo eso, nadie lo negará, aumenta la "seguridad": gracias!. Sin embargo, lo más importante a comentar es que con todas esas imposiciones "seguras", se conseguiría una "seguridad total": como que nadie podría salir a navegar, se darían por finalizados los "terribles, cuantiosos y habituales accidentes" que se dan en la náutica deportiva... ... Creo que alguien ha olvidado que a los que nos gusta navegar, lo es en muy buena parte porque navegar es sinónimo de libertad (que no anarquía). Si se estruja tanto esa libertad, al final se romperá el juguete.  por el ladrillo.
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Buena proa! 
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#627
31-10-2009, 00:59
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Re: Cómo cargarse una afición
Atnem... no les des ideas.. que ya tienen bastantes ellos solitos!!!
  salud!!!
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#628
31-10-2009, 01:01
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
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Buena proa!
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#629
31-10-2009, 01:06
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
salud!!!
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#630
31-10-2009, 01:11
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
Aunque seguramente pasará lo de siempre: como mucho 20 asistentes, incluyendo la junta (como no hay temas que preocupen al grueso de socios...).
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Buena proa!
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#631
31-10-2009, 01:13
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Re: Cómo cargarse una afición
A ver, un ejemplo, yo he estado federado un montón de años, he navegado en optimist, en laser, en hobbie cat y en 420, regatas de todos estos cacharros, sólo de pequeño en Optimist... luego me subieron a cruceros de amigos de mis padres primero y de mis padres después, y tuve un barco de 40 pies, he participado en regatas de altura, he navegado bastantes millas por el Mediterráneo, algunas en el Atlántico y el Báltico... e incluso he hecho una regatilla en el Solent... he tenido que lanzar un pan pan, he traído barcos a Mallorca desde Valencia, Barcelona, Alicante, Calpe, Niza, y bastantes sitios más, y ahora procuro alquilar al menos un barco al año y navegar todo lo que puedo en regatas...
Jadarvi,con todo eso, personalmente creo que no te hace falta ni titulo ni cursillo y por eso precisamente no estoy de acuerdo con demasiadas imposiciones administrativas, como dice un ilustre cofrade, navegar es sinonimo de libertad y mas lo deberia ser entre gente que se autodenomina pirata.( En el buen sentido). Y sin que se ofenda nadie tener el PER, el PY o CY no significa que se sabe navegar sino que has pasado un examen y has ido de picnic un fin de semana, el navegar se demuestra navegando. Cuantos titulados hay que no saben navegar y podrian dar la velta al mundo. Es mi opinión.
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#632
31-10-2009, 01:14
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Re: Cómo cargarse una afición
yo no se cuanto saben los regatistas Españoles pero por titulos que no sea se exsige un monton de cosas para cuando ocurren los accidentes cursos, radios dcc neb....etc pero para prevenir ............  a me olvidaba el titulo indispensable VISA
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#633
31-10-2009, 01:22
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ?? Editado por dunic en 31-10-2009 a las 01:25.
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#634
31-10-2009, 01:23
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Re: Cómo cargarse una afición
Me quito el sombrero, cofrade ROM.
Parece ser que eres el único que se ha dado cuenta que esto era una "encuesta de opinión" para saber el sentir de los navegantes españoles. Y era una encuesta para saber argumentar la respuesta de ANAVRE cuándo se nos pregunte....¡¡¡Queda claro!!! Pues eso.
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#635
31-10-2009, 01:37
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
Por otra parte, seguro que también se dará el caso de quien no sepa navegar pero le gusten los diplomas colgados en la pared y se haga el cursillo... perfecto... pero prefiero estar en una tripulación sin diplomas y con los conocimientos necesarios para salir del lío en el que nos hayamos metido. Y que conste que no dudo de que el programa de los cursillos sea estupendo ni de que los imparta gente más que adecuadamente formada... pero todo tiene un límite, y mi límite es que intenten obligarme hacer cosas que ya he hecho y pagado y encima no sea gratis ... Otra cosa es que, hace ya un montón de posts (y eso que fue ayer) haya agradecido el gesto del Sr. Pombo de llamarme y puntualizarme ciertos aspectos de una información que era incompleta, inexacta, o ambas cosas, que había recibido de la Federación que él preside; y otra es que esté de acuerdo en que con la excusa de la seguridad nos la vuelvan a meter doblada cuando no hace ninguna falta... En cuanto al famoso RD de la regatas, entiendo que se imponga la necesidad de una serie de medidas de seguridad, aunque no tenga claro cómo puede hacerse cumplir a rajatabla por los regatistas cuando el Coordinador de Seguridad no tiene poderes de policía ni medios para poder comprobar que las declaraciones de los armadores acerca de medidas de seguridad a bordo son exactas... o que me parezca innecesario un barco de apoyo por cada 20 participantes en la regata... pues pienso que si estoy regateando con veinte o treinta barcos más, tengo otros tantos barcos de apoyo que, con toda seguridad, si tengo un problema grave a bordo, mandarán a la porra la regata para venir en mi ayuda. Lo que NO me parece de recibo, es someter la posibilidad de realizar una regata o cualquier otro tipo de concentración náutica a autorización administrativa previa... a menos que hablemos de regatear en aguas interiores de puerto o tengamos que irrumpir en dispositivos de separación de tráfico, o que pretendamos la acotación de una zona de exclusión para los no participantes en esa concentración náutica... parece que sólo sea un tema para regatistas... pues no, ya dije que, con la Ley en la mano, las Kddadas Tabernarias con barco precisarían de autorización previa de la Capitanía correspondiente, además de coordinador de seguridad y toda la parafernalia.... y ¿os parece que la reciente Kdda del Mar Menor en la que un cofrade inventó el "fondeo al trasmallo" transcurrió en condiciones de inseguridad? Yo diría que cuando se produjo el incidente, hubo un montón de gente y barcos prestando o dispuestos a prestar asistencia.... claro que con un Coordinador de Seguridad, es obvio que los trasmallos habrían estado señalizados con el equivalente al Faro de Alejandría o, quizás, alguno al oir que había alguien en problemas habría pensado "Esto que solucione el de Seguridad, que para eso cobra y, desde luego, yo no dejo este jamón solo".... En fin, otro ladrillo, sorry  y .... salud!!!!!!!!
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#636
31-10-2009, 02:05
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
¿ahora resulta que la ANAVRE no tiene opinión sobre todo esto? Triste favor vamos hacer a este tema de seguir en esta línea... 
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#637
31-10-2009, 07:30
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
¡¡Qué manera de ver siempre el lado negativo de las cosas !! Mira qué tiendo manos...Es imposible. En fin, allá con tu "carácter"....revirado. Ya me cuidaré de volver a tenderte un puente de encuentro.
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#638
31-10-2009, 08:30
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
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HermanA de la Costa  Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/ Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/ 
Editado por Planeta Agua en 31-10-2009 a las 08:43.
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#639
31-10-2009, 10:00
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
hombre, se puede comprender a Rom, a veces ponerse a leer este foro es como encender la televisión, machaconamente te meten el ariel de turno, ...de momento el ariel no lo cambio por ningún otro, pero a ver si lo que tendré que cambiar de canal???Al final se acaba dudando del interés de algunos en espolear a la gente en vez de aclarar los temas, que eso si sería mas propio de un foro de la internete, al fin y al cabo lo que si es virtual es la información escrita!!!, pero, de todo hay en la viña del señor!!, hasta en los mejores foros de la internete!!!. saludos.
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#640
31-10-2009, 10:41
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Re: Cómo cargarse una afición
pues yo a estas alturas diria como bien dijo el Taber  hace muy poco : F L I P O me voy a tener que poner en huelga otra vez .. mejor a por las Castañas de Premia .....Ciao ------------------ PD : una persona una opinion, dos personas dos opiniones, tres personas....... discusion., asi nos las dan cada dia mas PAISsssssssssssssssssssssssss
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ??
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#641
31-10-2009, 10:49
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
Ahora te explico lo que estamos haciendo: * Hemos establecido contacto con la RFEV para que nos aclaren su postura... evidentemente, ya la conocemos, pero si abrimos un canal de diálogo, fructifique o no al final, nadie podrá decirnos que hemos adoptado una postura unilateral y radical. * Un servidor, pero ya no a solas sino con ayuda de un cofrade y socio de Anavre, está traduciendo punto por punto al inglés los temarios teóricos y prácticos de las titulaciones de PER, PY y CY así como de sus habilitaciones para navegar a vela. * Una vez acabado ese trabajo, se elevará consulta a la ISAF acerca de si con esos temarios cuyo conocimiento han demostrado fehacientemente los poseedores de esas titulaciones ante el Estado Español, que CERTIFICA que poseen esos conocimientos, se puede considerar que esos titulados tienen los conocimientos y entrenamiento en materia de seguridad que la ISAF considera necesarios. * En esa consulta se pedirá una aclaración acerca de los criterios de clasificación de las regatas, así como de la aplicación de la normativa de seguridad a regatas en solitario y A2. * Estamos al habla con otras MNA distintas de la RFEV para buscar la opción de realizar cursos oficiales ISAF en clubes y escuelas interesadas al menor precio posible. * Estamos negociando con empresas de material de seguridad para tratar de conseguirlo a bajo precio o incluso como donación auqnue sea a costa de hacer publicidad a cambio. La respuesta de la RFEV ya la tenemos, cuando tengamos la de ISAF, entonces podremos ver cómo seguimos adelante... pero no pensamos que sea conveniente enfrentarse a la Federación (que si es necesario se hará), sin tener toda la información necesaria. Además, esa información nos permitirá perfilar nuestra opinión y posición definitivas respecto a este asunto. El único problema es que somos pocos trabajando en todos los frentes, y para hacer según qué tipo de consultas hay que hacerlas muy bien hechas... porque parece ser que últimamente todo el mundo tiene muy buenos abogados y no se trata de meterse en un lío que acabe en un pleito de narices. En fin... nuevo ladrillaco made in Jadarvi por cuya extensión os pido excusas al tiempo que solicito al Tabernero se sirva atender cuantas peticiones tengan Vds. en cuanto a bebercio con cargo a mi cartera virtual... Salud!!!!
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| 4 Cofrades agradecieron a Jadarvi este mensaje: | ||
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#642
31-10-2009, 11:34
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Re: Cómo cargarse una afición
Leo en este hilo, a mi juicio, diversas cuestiones irrefutables.
La primera es que Navegar es sinónimo de libertad. La segunda es que con vaselina entra mejor. Siendo mas bien crucerista, opino que en esta sociedad cada vez más tutelada de los estados desarrollados, lo que podría exigirse es acreditar conocimientos en aras de la seguridad de terceros cuando se practica una actividad que entraña riesgo, ahora bien, exigir cursos (de dudosa garantía de resultados), impartidos por monopolios, a precios juzgados demasiado elevados por sus destinatarios, es como la famosa película de J.L. Berlanga, "la escopeta nacional" donde el avispado empresario "Canivell" trataba de imponer, por ley, el uso del portero electrónico (que el mismo fabricaba) en todo el país. Quiero pensar que si la respuesta de los destinatarios (los que siempre pagan el pato) es organizada y unívoca, podrá obtenerse resultados, de lo contrario, a la farmacia a comprar más vaselina y a navegar con menos libertad. unas caipirinhas de velho barreiro
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Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos. (Fernando Pessoa -1931)
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#643
31-10-2009, 11:57
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
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#644
31-10-2009, 12:23
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
 joer, como sigamos con ideas de estas, a los de la DGMM les estamos redactando el próximo RD sobre medidas de seguridad a bordo... de hecho, por nuestra seguridad, lo mejor es prohibirnos salir de casa y así seguro que no nos pasa nada... ah, no, que últimamente se están hundiendo edificios!!! ... Mejor prohibir a todo el mundo moverse de una parcelita, pequeña para que haya parcelitas suficientes, y hacernos vivir en una tienda de campaña, que no causa lesiones fatales si se hunde... y no dejarnos manejar nada eléctrico, con fuego o susceptible de causar lesiones... salud!!!Editado por Jadarvi en 31-10-2009 a las 20:12.
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askarretxe (31-10-2009) | ||
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#645
31-10-2009, 15:53
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
dentro de unos meses la sesuda DGMM se encuentra con el oportuno R.D. ya redactado (sólo a faltra da firma) y para aplicar a todo el mundo: regatistas y cruceristas. ¡ gerardito de mi vida... ¡
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venga itxoso´ra ¡ terrestres kanpora ¡ 
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#646
31-10-2009, 19:06
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
Ya se que no me hacéis caso…. y me parece muy bien, pero seguiré insistiendo. El automovilismo, es una práctica necesaria, para la vida cotidiana de casi toda la ciudadanía, por lo cual, no nos queda más remedio, que tragar con todo lo que se les ocurra. De momento aquí se trata de normativas, que afectan solo a las regatas. Ya se que hay unos cuantos, que se cortarían las venas, si no pueden hacer regatas, a esos los entiendo y disculpo, pero al 80% restantes, a los que podemos pasar dos o tres meses sin regatas, no entiendo como no se dan cuentan, de que este montaje del RD, ISAF etc. son ganas de seguir exprimiendo la vaca y que sigamos pagando, que esto es una afición de ricos. Primero lo conseguirán con las regatas, y luego será obligatorio para todo artilugio flotante, que ose dar un paseo por el agua salada. Sigo pensando que hay que dar donde más les duele, si ponen impedimentos a la práctica de las regatas, hagámosles caso, y no hagamos regatas, no necesitamos a la RFEV, ni tampoco a la RANC, y pónganse las pilas el sector comercial de la náutica, que tampoco necesitamos tanta vela de colorines, ni tanta hélice plegable, ni tanto limpiar culitos, etc. Si la RFEV ve que este año, en lugar de apuntarse el personal a los cursos de ISAF, desciende el número de licencias, no digo en un 80% tan solo en un 40%, y lo mismo digo con los RI, o con las ventas de artículos náuticos, es decir que en lugar de aumentar sus ingresos, estos descienden radicalmente, os aseguro que el problema se resuelve antes de Semana Santa, perdón….. quería decir antes de las Fiestas de Primavera. Pero seguid sin hacerme caso….., a mi edad uno ya va desvariando 
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Cuando el Cierzo llega al mar se convierte en Vent de Dalt
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Embat (02-11-2009) | ||
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#647
31-10-2009, 19:17
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Re: Cómo cargarse una afición
si es que no hacen caso a la experiencia siempre lo decia mi madre corre despacio y que se esperen esos locos
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#648
31-10-2009, 19:52
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
, hace tiempo ya lo dije , Dunic enviado a RCNB con CC a FCV y FEV : " para el proximo año 2010, les ruego la NO renovacion de nuestras Licencias federativas en tanto no se aclare el tema de Regats/Cursos" . MDC y 7 firmas mas ........ si no hay no habra Paz
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Manel - EA3CBQ Socio fundador Anavre n° 15 de Baja por en crisis económica ??
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#649
31-10-2009, 20:08
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Re: Cómo cargarse una afición
Cita:
Tal como aquellos amigos que alquilan una pista de futbito los jueves para echar un partido (tan en serio como ellos quieran considerarlo), al margen de federaciones y mandangas En mi trabajo la gente hace competiciones de golf, tenis y futbito, con clasificaciones y trofeos, y ninguno esta federado... y ni falta que les hace
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#650
31-10-2009, 23:03
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Re: Cómo cargarse una afición
Después de leer este hilo entiendo que Moitessier dejara la carrera de vuelta al mundo para seguir en solitario con la segunda vuelta al mundo pasando de normas y reglas que no fueran de la naturaleza.
Si por mí fuera ya estaría yo con la tercera o la cuarta vueltas. ¡Que paren el mundo (terrestre) que yo me bajo!. LSV
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LSV - BARCO KAU-BÉ. "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV). MMSI: 261000743 VER Mi canal en YOUTUBE VER TODOS MIS DISEÑOS 3D
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Tabernero (01-11-2009) | ||
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